Mainos

Yhdysvaltain presidentti Donald J. Trump

  • 3 981 332
  • 26 530

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Täällä tietoa mm taisteluosastoista:

No on tuossakin Puolassa taisteluosasto USA:n vastuullisena. Itäisessä Euroopassa ei ole joukkoja 140 henkeä, ja nekin huoltohomissa (mikä oli siis @Flonaldo määritelmä). Todellisuudessa itäisessäkin Euroopassa on paljon enemmän amerikkalaisia sotilaita kun otetaan kaikki aselajit ja niiden johto huomioon. Puolassa USA vastaa taistelujoukoista.

In 2023, the United Kingdom and the United States demonstrated the capability to reinforce the NATO battlegroups they lead in Estonia and Poland respectively, while Canada began implementing its plans to scale up its presence in Latvia.

Pysyviä maajoukkoja USA:lla voisi olla luokkaa 1 000 itäisessä Euroopassa. USA:n tuki on kuitenkin mittavaa kun lasketaan mukaan pelkästään lentotukialusten kyky torjua hyökkäyksiä. Ne ovat sijoitettuna ympäri maailmaa, mutta myös Välimerelle ja tarvittaessa - kuten on nähty - myös Itämerelle.
 
Viimeksi muokattu:

mike owen

Jäsen
Suosikkijoukkue
tepsi, hjk ja kiisto
No on tuossakin Puolassa taisteluosasto USA:n vastuullisena. Itäisessä Euroopassa ei ole joukkoja 140 henkeä, ja nekin huoltohomissa (mikä oli siis @Flonaldo määritelmä). Todellisuudessa itäisessäkin Euroopassa on paljon enemmän amerikkalaisia sotilaita kun otetaan kaikki aselajit ja niiden johto huomioon.
Eiköhän noita sotilaita ole ollut Euroopassa kymmeniä tuhansia. Ei ole kyse mistään pienestä määrästä. Kyllä USA on panostanut paljon Euroopassa Euroopan turvallisuuteen viime vuosikymmeninä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Eiköhän noita sotilaita ole ollut Euroopassa kymmeniä tuhansia. Ei ole kyse mistään pienestä määrästä. Kyllä USA on panostanut paljon Euroopassa Euroopan turvallisuuteen viime vuosikymmeninä.

Lisäksi tuo mitä kirjoitin toiseen eli a-studion ketjuun keskustelusta USA:n muusta roolista ja eurooppalaisten ongelmista vaikuttaa sekin tilanteeseemme. Löytyy tästä.
 
Back to business.
Trump tekee parhaansa saadakseen koko maailman vihaamaan Amerikkaa, joten muistutettakoon aina välillä että sieltäkin löytyy eri mieltä olevia ja joskus näiden mielipiteiden kirjallisen ilmaisun taso vastaa meikäläisiä itkupotkuraivareita:


 
Viimeksi muokattu:

Hexa

Jäsen
Niin hassua kuin se onkin, niin ilmeisesti ei ole uskottu tällaisen hullun nousevan jenkkilässä valtaan.
Euroopassa uskottiin (toivottiin) viimeiseen asti Kamala Harrisin voittavan ja saman linjan jatkuvan kuin aiemminkin Yhdysvaltojen politiikassa suhteessa Eurooppaan.
Trump ei ollut näin sekopäinen ensimmäisellä kaudellaan.
Nyt toteuttaa omien hullujen ideoidensa lisäksi myös Project 2025 ohjelmaa. Sen osalta Trump on vain työväline, mutta keskusteluissa ja tapaamisissa on altis imartelulle ja sitä kautta helposti johdateltavissa sekä altis myös vieraiden valtioiden vaikuttamiselle, varsinkin Venäjän.
Eurooppa on väkiluvultaan ja taloudeltaan mahtitekijä. Euroopan onneksi urhea Ukraina pelaa sille aikaa laittaa yhteishenki ja sotakalusto kuntoon.
Onhan Euroopalla ollut kolme vuotta aikaa laittaa puolustus kuntoon, mutta juuri mitään ei ole tapahtunut tietyissä maissa. Nyt on vihdoinkin herätty ja toivottavasti nyt alkaa tapahtumaan ja syntyy kunnolla puolustusteollisuuden investointeja. Se toisi samalla myös työpaikkoja ja synnyttäisi talouskasvua sitä kautta. Rahoituksen voisi toteuttaa vaikka yhteisvelan kautta ja jokainen maa valmistaisi sitä mitä osaa parhaiten. Jos Euroopan puolustustahto pysyy yhtenäisenä ei Venäjällä pitäisi olla sotilaallista kykyä haastaa sitä, tai edes mitään palaa. Käytännössähän tuo tarkoittaa Natoa kuitenkin.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Ei yllätä. Miltään raketti-insinööriltä hän ei koskaan ole vaikuttanut vaan enemmän sellaiselta peräänkatsottavalta.
En nyt ehkä noinkaan sanoisi, kyllähän tuolla palikat pysyi mm. peliuralla täysin järjestyksessä. Semmoinen simple hockey guy varmaan, ja valmentajaksihan tuosta ei ollut alkuunkaan, mikä kertoo, ettei isot linjat ja "asiantuntijatyö" oikein onnistu.
 

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalaiset NHL:ssä ja Liiga
Kuinka Venäjä teki Trumpista agentin



Hyvä podcast tästä
 
Viimeksi muokattu:

MikGo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Leijonat
Trump on ollut Putinin taskussa jo pitkän aikaa.

Trumpin perimmäinen syy saada rauha Ukrainaan on: Oman egonsa kiilloittaminen, päästä Putinin suosikkikerhoon, Ukrainan mineraalivarantoihin käsiksi pääsy ja Venäjän kaupan avaaminen.

Trumppia ei kiinnosta: Ukrainan itsemäärämisoikeus, Euroopan turvallisuus ja viattomien ihmisten kuoleminen.

En yhtään ihmettelisi jos Trump vierailee Venäjällä ”voiton päivänä”.

Hulluus voi vain loppua jos Yhdysvalloissa herätään riittävän ajoissa vahvaan vastarintaan, mutta tämä näyttää heikolta tällä hetkellä.
 

hablaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lügan kaaosseura

Trump jatkaa valitsemallaan lijalla. Vieläkö löytyy tukijoita/Trump-kuiskaajia palstalaisista kertomaan miten tämä on ok?
 

hooceebruins

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boston Bruins, Janette Lepistö

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ei tähän muuta juurisyytä ole kuin kaksi tekijää. Euroopassa USA on koettu kylmän sodan aikana ainoana pysyvänä turvana, joka kykeni mahdollistamaan läntisen Euroopan taloudellisen ja poliittisen kasvun. Yhteisyö hyödytti myös USA:ta ja arvot olivat monella tavalla samanlaiset. Eroista huolimatta.

Toinen syy on taloudellinen. Kun USA turvasi Eurooppaa viime kädessä taktisilla ja strategisilla ydinaseilla, kylmän sodan jälkeinen Eurooppa halusi keskittyä talouskasvun, vapauden, demokratian ja ihmisoikeuksien vaalimiseen. Globaalit ihmisoikeudet oli vasemmiston, mutta myös osan konservatiiveja tavoite.



Näin emme ole aiemmin toimineet. On annettu kylmän sodan jälkeen puolustuksen avaimia USA:lle ja energian avaimia Venäjälle. Tämä kuulosti 1990-luvulla ja 2000-luvun aivan alkuvuosina monien mielestä fiksulta.
No sittenhän Eurooppa keskittyi hyvinkin oikeisiin asioihin, eikä tuon, ah niin monen kirjoittajan täällä kovin rakastama vasemmistonkaan tavoite mitenkään huono ollut ollenkaan.

Sen kammottavan arvomaailman ohi nyt vaan ajeli kiihtyvä itsekkyys, empatian häviäminen siellä oikeistossa, sekä tietenkin se jumalista suurimman -rahan- palvonta, ja tässä nyt sitten mennään.

Hyvin todellakin vedetty, voisi jopa ihan onnitella sitä oikeistoa, että nyt on se kauan ja kiihkolla tavoiteltu ihanne-arvomaailma saamassa kliimaksinsa, joten nyt pitäisi olla vain kivaa ja ihanaa.

Nyt saa taas uskovaiset sun muut suuret ajattelijat keskittyä oikein isolla kädellä vaikkapa orjuuden palauttamiseen (huh huh, miten sitä sitten raha virtaakaan säiliöön), seksuaalivähemmistöjen haukkumiseen ja ehkä mieluummin jopa poistamiseen häiritsemästä sekä tietenkin palauttaa naisoletetut takaisin sinne nyrkin ja hellan väliin johon kuuluvatkin. Uusi uljas trumpin, muskin ja putte possun maailma. Ah tätä ihanuutta.

Kas kun ei winesteiniakin ole jo vapautettu, ja sille omaa naistenräpläämis- ja raiskausklubia järjestetty johdettavakseen.

Joidenkin onneksi suunta näyttää olevan sellainen, että ei kohta ole enää mitään arvomaailmaa mitä puolustaa, joten voi vaan katsella sivusta tätä älyn juhlaa ja katsella että mitä tapahtuu. Noita Euroopan ja osin vasemmistonkin arvoja olisi vaikka voinutkin puolustaa, mutta ne eivät enää ole suurta huutoa, joten mitäpä tässä sitten.

Se hyvä puolihan tässä tietenkin on, että nyt pitäisi sille ihan kaikista tyhememmällekin mennä jakeluun, että mitään jumalaa ei kannata itsen ulkopuolelta etsiä, tai sen pelastusta odottaa.

Ja jotta ei se vasemmistokaan nyt saa mitään vastuuvapautusta, niin kyllähän se osa sitä, joka on keskittynyt vaikkapa sen venäjän ihannointiin isosti, voisi ottaa toki ja nyt muuttaa sinne ihannemaahansa.

No odotan nyt vielä kuitenkin Euroopan johtajien ymmärtävän sen tosiasain, että syytä kumartelulle ei vaan ole, ja kaikki on ihan omissa käsissä edelleen, mutta ehkä se vaatisi nyt sen oman egon heittämistä romukoppaan, ja puheiden muuttumista toiminnaksi, vaikka sitten maa kerrallaan. Esimerkillähän tätä nyt pitää johtaa, eikä laukomalla juttuja, joihin ei sitoudu, jos ei muut kanssa. Kyllä ne muut tulee perässä, kun joku näyttää sitä esimerkkiä.
 
Viimeksi muokattu:

Flonaldo

Jäsen
@Cobol Luvut tosiaan perustuivat lähteisiin, joiden data on vanhentunut.

Isossa kuvassa mielestäni se ei asiaa juuri muuksi muuta. Jos tietysti ajatellaan, että kyllä ne Yhdysvaltain lentotukialukset sitten tulevat vastikkeetta meidän avuksemme sillä sekunnilla, jos yksikin venäläissotilaan saapas ylittää Narvassa rajan, silloinhan tässä ei mitään suurempaa ongelmaa ole. Voidaan olla turvassa vitosartiklan takana ja sillä hyvä.

Itse en vaan nykytilanteessa ja seuraavien (vähintään) neljän vuoden ajan hirveästi näe perusteita siihen sokeasti luottaa.

JOS Viron rajalle on ryhmittyneenä muutama divisioona venäläisjoukkoja, mitä Yhdysvallat tekee? Lähettääkö se kaikki Euroopan prikaatinsa sinne vai käykö niin, että se yksi erikoisjoukkojen ryhmä ja ne pari komppaniaa napataan sieltä ensimmäisellä C-30:lla pois, kun Putin soittaa Trumpille, että nyt ei kannata jäädä alle.

On Trump kuinka Putinin taskussa tahansa, se että venäläiset ampuvat kohti ja tappavat amerikkalaissotilaita ei voi johtaa muuhun kuin sodanjulistukseen. Siinä menee valtaosalla rebusenaattoreita ja -kongressiedustajia se raja, siinä menee magalaisten ja oikeistomedian raja. Mutta muutama sata sotilasta on myös päivässä poissa jostakin rajavaltiosta.

Muutenhan Naton doktriini on yhä "ansalankaan" perustuva. Rajavaltioissa on siis kussakin pieni joukko (kuten nyt Virossa 1000+ brittivetoinen prikaati) Nato-sotilaita, jotka ovat se uhka Venäjälle. Jos hyökkäät tähän maahan, vastassa ovat Nato-sotilaat ja sitä kautta kaikki tulisivat apuihin, Yhdysvallat etunenässä. Mutta se tuhannen sotilasta ei tietysti hyökkäystä pysäytä, vaan sitten kaikkien pitäisi laajamittaisesti mobilisoida omat joukkonsa ja lähteä valtaamaan alueita takaisin.

Onko Trumpin Yhdysvallat tuollaista johtamassa etunenässä? Ja jos meillä Euroopassa on epävarmuutta sen suhteen, mitä me nyt teemme? Jos Trump sanoo, että Viro ei ole maksanut sadan miljardin suojelumaksua, joten hoitakaapa joku muu homma, mitä tapahtuu? Jos UK ja Suomi olisivatkin täysin valmiita lähtemään vitosartiklan mukaisiin sotatoimiin, seuraavatko tämän maanosan espanjat, italiat ja slovakiat perässä, kun sinne joutuu oikeasti tappelemaan, eikä vain Yhdysvaltoja hieman hännystelemään ja tukemaan.
 

Zeic

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, JHT
Trump on ollut Putinin taskussa jo pitkän aikaa.
Kyllähän tässä on surullinen ja vituttaa. Trump on asemassa, jossa voi vaikuttaa siihen uomaan mihin historia tulee virtaamaan. Parhaassa tapauksessa Ukraina pääsee samalle reitille, millä esimerkiksi Viro ja Puola ovat. Maat kehittyvät vauhdilla ja elintaso nousee. Huonossa tapauksessa taas tie on Valko-Venäjän tai Pohjois-Korean tie. Se suunta mihin lähdetään kun sota loppuu voi kestää kymmeniä vuosia. Nyt Trump siis haluaa ohjata Ukrainan jälkimmäiselle reitille.

Luultavasti Venäjän vasallivaltiona Ukrainalaisia tulee kuolemaan rauhan Oloissa enemmän mitä sodassa. Venäläiset tulevat kostamaan ankarasti Ukrainan kovan vastuksen sodassa ja Venäläisjohdon vastustajia tullaan murhaamaan kuin kärpäsiä. Tämä on se verinen rauha mikä on Trumpin ja Muskin "common sense." Samalla se tekisi hukkaan heitetyksi miljoonien Ukrainalaisten urhean taistelun ja uhraukset. Venäjä voi hyökkääjänä lopettaa sodan joka päivä, mutta sen sijaan he valitsevat jatkaa sitä.

Varmasti amerikkalaiset ovat tosi ylpeitä presidentistään. Putinilta poskeen ottaminen ei tee suurmieheksi.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
@Cobol Luvut tosiaan perustuivat lähteisiin, joiden data on vanhentunut.

Tämän takia toin esille tuoreita lukuja. Ollaan siis suunnilleen tilanteessa, jossa USA:n sotilaita on 1 000 itäisemmässä Euroopassa ja heillä on tarvittava kalusto pitkälti käytössä. Sitä on myös erittäin helppo lisätä ilmateitse.

JOS Viron rajalle on ryhmittyneenä muutama divisioona venäläisjoukkoja, mitä Yhdysvallat tekee? Lähettääkö se kaikki Euroopan prikaatinsa sinne vai käykö niin, että se yksi erikoisjoukkojen ryhmä ja ne pari komppaniaa napataan sieltä ensimmäisellä C-30:lla pois, kun Putin soittaa Trumpille, että nyt ei kannata jäädä alle.

Toistaiseksi Trumpin USA on antanut ymmärtää, että Eurooppaa ei puolusteta kuten ennen. Lähikuukausina selviää mitä se tarkoittaa. Euroopan on joka tapauksessa rakennettava puolustuksensa uskottavaksi ja vieläpä niin, että vastaamme siitä erittäin paljon itse.

Joidenkin onneksi suunta näyttää olevan sellainen, että ei kohta ole enää mitään arvomaailmaa mitä puolustaa, joten voi vaan katsella sivusta tätä älyn juhlaa ja katsella että mitä tapahtuu. Noita Euroopan ja osin vasemmistonkin arvoja olisi vaikka voinutkin puolustaa, mutta ne eivät enää ole suurta huutoa, joten mitäpä tässä sitten.

Euroopassa voi käydä niinkin, että äärioikeisto ja -vasemmisto kokee karvaan tappion sunnuntaina Saksassa ja sen jälkeen muualla Euroopassa. Trump & Musk saavat Euroopan pikemminkin lähestymään laidoilta kohti keskustaa kuin nostamaan äärioikeiston valtaan.
 

hooceebruins

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boston Bruins, Janette Lepistö
Itse kun olin töissä SUPOssa, niin kyllä sielläkin maalailtiin tätäkin uhkakuvaa ihan huolella, koska jenkkien äärioikeiston nousu on tehnyt vuosikaudet suoraa jatkoa tänne Eurooppaan. Oikeisto otti tietysti Suomessa opportunisti-hanskat käteen ja vetää täysillä omia tavoitteitaan maaliin äärioikeiston avulla. Moni on omassa SUPO-kuplassa ollutkin mietteissään, että mitähän meilläkin tapahtuu. Mutta ei näistä sen enempää.
 

stonec_86

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Kyllähän tässä on surullinen ja vituttaa. Trump on asemassa, jossa voi vaikuttaa siihen uomaan mihin historia tulee virtaamaan. Parhaassa tapauksessa Ukraina pääsee samalle reitille, millä esimerkiksi Viro ja Puola ovat. Maat kehittyvät vauhdilla ja elintaso nousee. Huonossa tapauksessa taas tie on Valko-Venäjän tai Pohjois-Korean tie. Se suunta mihin lähdetään kun sota loppuu voi kestää kymmeniä vuosia. Nyt Trump siis haluaa ohjata Ukrainan jälkimmäiselle reitille.

Luultavasti Venäjän vasallivaltiona Ukrainalaisia tulee kuolemaan rauhan Oloissa enemmän mitä sodassa. Venäläiset tulevat kostamaan ankarasti Ukrainan kovan vastuksen sodassa ja Venäläisjohdon vastustajia tullaan murhaamaan kuin kärpäsiä. Tämä on se verinen rauha mikä on Trumpin ja Muskin "common sense." Samalla se tekisi hukkaan heitetyksi miljoonien Ukrainalaisten urhean taistelun ja uhraukset. Venäjä voi hyökkääjänä lopettaa sodan joka päivä, mutta sen sijaan he valitsevat jatkaa sitä.

Varmasti amerikkalaiset ovat tosi ylpeitä presidentistään. Putinilta poskeen ottaminen ei tee suurmieheksi.
No nythän Trump on tekemässä Ukrainasta USA:n vasallivaltiota vaatimalla oikeudet puoleen kaikista mineraalikaivoksista. Tuleeko sitten Ukrainasta sekä USA:n että Venäjä vasalli vai mitä tästä seuraa? Kuka tietää.

Se että USA saisi jotain konkreettista omistajuutta on kyllä periaatteessa ihan hyvä tapa sitoa USA:n kiinnostus Ukrainaan ettei olisi pelkästään sitä arvojen ja rajojen puolustamista joista Trump nyt ei kuitenkaan piittaa.

Kohta vielä saadaan Kiinakin varmaan mukaan tähän peliin niin tulee kyllä mielenkiintoista jos Kiina, USA ja Venäjä lähtevätkin tekemään tarjouksia Zelenskylle. No, Venäjä ei nyt sentään, mutta kaikenlaista tässä voi nyt tapahtua.
 

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalaiset NHL:ssä ja Liiga
Historiaa tuntevat saa täsmentää, mutta luin tuolta että EU (aikanaan Euroopan hiili ja teräsyhteisö) perustettiin osittain Euroopan yhdistyminen ja Neuvostoliiton kontraamista varten kun Jenkit poistuvat 1955 nurkilla. Päätyivät kuitenkin lopulta jäämään mikä johti tähän nykyiseen malliin.

Nyt jos lähtevät niin päästään periaatteessa vasta nyt siihen mikä oli mahdollisesti jo aiemmin tulossa?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös