Yhdysvaltain presidentti Donald J. Trump

  • 3 979 916
  • 26 514

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Onnistui sentään motivaatiopuheessaan ja ratkaisi sillä Kanadan voiton.

Onko tässä nyt lopputuloksena se, että Yhdysvallat liittyy Pohjois-Meksikon provinssina Kanadaan?

Onnittelut Pohjois-Meksikon provinssin varakuvernööri Trumpille!
 

rpeez

Jäsen
Tähän haluaisin kovasti perusteluita? Juuri eilen A-studiossakin kehotettiin kovasti laittamaan jäitä hattuun, mitkään tosiasialliset neuvottelut rauhasta eivät ole vielä alkaneetkaan. Kaikki on periaatteessa vielä auki ja tulitaukokin kaukana. Älyttömiä spekulaatioita pelätä suurta sotaa kun pienempää yritetään käytännössä lopettaa ensimmäistä kertaa kolmeen vuoteen.

Ja en kaipaa luentoa 1930-luvusta, nyt elämme eri ajassa.

Parhaillaan Zelensky kehuu kovasti keskustelua Kelloqqin kanssa. Välillä tuntuu että media vie(taas) tätäkin prosessia ja paniikki on valmis. Muistellaanpa nyt sodan alkukuukausia kuinka Venäjä oli heti kaatumassa meidän tehokkaisiin pakotteisiin jota asiantuntijat toistivat kilpaa joka päivä. Jäitä hattuun. Todellisuus on muuta mitä meille kerrotaan. Taustalla tapahtuu mitä sitten tapahtuu. Trump on sen verran narsistinen ettei hän tässä halua epäonnistua ja jäädä historiaan negatiivisesti maailmanrauhan kannalta.
Muistanko oikein että oli oraakkeli Heinäluoma, joka kehotti pistämään jäitä hattuun? Ainakin hänen mukaansa Euroopan panostukset on niin mahtavat asevoimiin ettei ole mitään huolta, kunnes Niinistö korjasi että sekin vaikuttaa mihin ne rahat on laitettu.

Minusta on parasta valmistautua pahimpaan (esim tehdä mm suunnitelma @Flonaldo n ikävään skenarioon uhasta Baltiaan ilman USAn tukea, jota pidän meille todella hankalana ja mahdollisena) ja toivoa parasta vaikka Kelloggista, eikä luottaa Trumpin narsismiin ongelman ratkaisijana.
 

Creed Bratton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tähän haluaisin kovasti perusteluita? Juuri eilen A-studiossakin kehotettiin kovasti laittamaan jäitä hattuun, mitkään tosiasialliset neuvottelut rauhasta eivät ole vielä alkaneetkaan. Kaikki on periaatteessa vielä auki ja tulitaukokin kaukana. Älyttömiä spekulaatioita pelätä suurta sotaa kun pienempää yritetään käytännössä lopettaa ensimmäistä kertaa kolmeen vuoteen.

Ja en kaipaa luentoa 1930-luvusta, nyt elämme eri ajassa.

Parhaillaan Zelensky kehuu kovasti keskustelua Kelloqqin kanssa. Välillä tuntuu että media vie(taas) tätäkin prosessia ja paniikki on valmis. Muistellaanpa nyt sodan alkukuukausia kuinka Venäjä oli heti kaatumassa meidän tehokkaisiin pakotteisiin jota asiantuntijat toistivat kilpaa joka päivä. Jäitä hattuun. Todellisuus on muuta mitä meille kerrotaan. Taustalla tapahtuu mitä sitten tapahtuu. Trump on sen verran narsistinen ettei hän tässä halua epäonnistua ja jäädä historiaan negatiivisesti maailmanrauhan kannalta.

No johtuu siitä, että tällä hetkellä Trumpin hallinto näyttää nielevän about jokaisen vaatimuksen, jonka putler tai hänen taustajoukot suustaan päästävät.

Siitä johtuen tuo näyttää siltä, että trumpia ei paskan vertaa kiinnosta mitä Euroopassa tapahtuu sen jälkeen, kun ”rauha” on saatu (ja hän on saanut nobelinsa). Kunhan jenkit saavat ”tuottoa” tullien ja muun muodossa.

Ja ainoa ”vastustus” tälle ryssien suuntaan housujen nilkkoihin laskemisesta on kuultu Mike ”en ole enää mikään” Penceltä ja John ”suututin Trumpin jo vuonna 2019” Boltonilta. Jos siellä olisi esim senaatin rebuilta edes jotain vastustavia ulostuloja niin voisi uskoa ettei sieltä kaikkea ryssille anneta, mutta kerro mihin sun usko perustuu, että tässä voidaan saada edes jotenkin siedettävä lopputulos?
 

Kampitus

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Wild, Avalanche
Tähän haluaisin kovasti perusteluita? Juuri eilen A-studiossakin kehotettiin kovasti laittamaan jäitä hattuun, mitkään tosiasialliset neuvottelut rauhasta eivät ole vielä alkaneetkaan. Kaikki on periaatteessa vielä auki ja tulitaukokin kaukana. Älyttömiä spekulaatioita pelätä suurta sotaa kun pienempää yritetään käytännössä lopettaa ensimmäistä kertaa kolmeen vuoteen.
Jäitä hattuun juu. Iso kuva on silti se mikä menee mielestäni huonoon suuntaan Yhdysvaltojen linjamuutoksen myötä.

Otetaan nyt esimerkiksi skenaario, jossa tulitauko saadaan aikaan ja rintamalinjat asettuu nykyisille paikoille. Itse en tällaisessa tilanteessa edusta sitä ääripäätä, jossa nähdään Venäjän olevan heti ensi vuonna Suomen kimpussa.

Tästä huolimatta en näe hyvällä sitä, että myönnytyksiä alettaisiin tehdä. Nyt kun olemme tilanteessa jossa olemme ja Venäjän tilanne on selkeästi heikentynyt, miksi tässä vaiheessa kannattaisi alkaa ajamaan kovaa linjaa neutraalimmaksi? Länsi toimii eri säännöin kuin Venäjä, Lännen on vaikea lähteä kiristämään ruuvia taas uudelleen jos sitä lähdetään välillä löysäämään. Kun Yhdysvaltojen politiikka on jo Obaman ajoista ollut salliva, niin mikäli Trump antaa nyt Putinille pääsyn kasvonsa säilyttävään sopimukseen, niin mikä se tilanne on kun Venäjä seuraavan kerran kokeilee kepillä jäätä?

Ukraina on vuoden aikana saanut merkittävästi aikaan jalostamoiskuilla. Kaikki nämä loppuvat kuin seinään jos tulitauko sovitaan. Venäjä pystyy jälleen aloittamaan taloutensa ylös ajamisen ja seuraavassa konfliktissa olemme jälleen tämän saman ongelman edessä, mutta sen lisäksi se aikaisempi pidäke eli Yhdysvallat on liikkunut taas kauemmas voidakseen estää millään tavalla tulevaa kriisiä.

Kaksi isoa asiaa on tässä tilanteessa Yhdysvaltojen osalta huonosti verrattuna Bidenin hallintoon.

1. Yhdysvallat ajaa rauhansopimusta ainakin ulospäin kiireellisesti. Välitetään kuvaa, jossa rauhan solmimisen suhteen olisi kiire ja rauha itsessään olisi ensimmäinen prioriteetti, eikä ehtoja korosteta.

2. Yhdysvallat luo kuvaa, jossa Ukrainaa syyllistetään sodasta ja maan presidentin asemaa pyritään kyseenalaistamaan.

Nuo kaksi isoa teemaa palvelee Venäjää. Voidaan puhua mitä vain neuvottelutaktiikoista ja itsekään en näe, että Yhdysvallat pystyisi esimerkiksi tukemaan Venäjää suoranaisesti, niin moni muukin siinä maassa omaa valtaa kuin Trump. Siitä huolimatta sen tilanteen jossa nyt ollaan, eli neuvotteluiden valmistelun, nykyinen liittolaisemme käyttää vastapuolen aseman kohentamiseen. Näistä lähtökohdista pitäisi sitten pystyä luomaan kestävää sopimusta.

Yksi huomioitava iso seikka on myös se, että alueista ja niiden palauttamisen realiteeteista voidaan olla mitä mieltä tahansa. Tästä huolimatta sotakorvauksien maksaminen kuuluu aina hyökkääjälle. Nyt tähän samaan aikaan yksi merkittävä taho joka venäläisiä varoja pitää hallussaan, ei enää edes tuomitse koko maan toimia.
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
mutta kerro mihin sun usko perustuu, että tässä voidaan saada edes jotenkin siedettävä lopputulos?

Ei tämä ole uskon asia. Siellä pojat neuvottelevat ja sitä voi toivoa että otetaan Eurooppa ja Ukraina mukaan. Niinkun Timo Soini tokaisi: "Jos ei ole Euroopalla mitään nyyttikesteihin vietävää sitä ei niihin kutsuta".

Siitä tietenkin samaa mieltä että varautua pitää, olisi pitänyt jo vuosikymmeniä. Silti en kyllä taas kerran mitään sotapsykoosia levittäisi ja ihmisiä pelottelisi. Tottakai uhkakuvia on.

Katsotaan mitä tuleman pitää.
 

ADX_03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Vaikka Trump uhoaa joukkojen vetämisellä Euroopasta, niin mitä he meinaisivat tehdä kaikille ohjaustukikohdilleen yms, mitä on ympäri Eurooppaa? Jättää sille valtiolle, jonka mailla ne on?

Veikkaisin kyllä tuostakin vähän haloota nousevan rapakon takana ainakin armeijan sisällä. Ei ole tainnut olla ihan halpa ja helppo homma ollut noiden pystyttäminen.
 

Sonny Burnett

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Vaikka Trump uhoaa joukkojen vetämisellä Euroopasta, niin mitä he meinaisivat tehdä kaikille ohjaustukikohdilleen yms, mitä on ympäri Eurooppaa? Jättää sille valtiolle, jonka mailla ne on?

Veikkaisin kyllä tuostakin vähän haloota nousevan rapakon takana ainakin armeijan sisällä. Ei ole tainnut olla ihan halpa ja helppo homma ollut noiden pystyttäminen.
Trumpin tyylin ja historian tietäen se lähettää niistä laskun.
 

Niilo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Tappara
Vaikka Trump uhoaa joukkojen vetämisellä Euroopasta, niin mitä he meinaisivat tehdä kaikille ohjaustukikohdilleen yms, mitä on ympäri Eurooppaa? Jättää sille valtiolle, jonka mailla ne on?


Voisivat siivota omat paskansa sieltä Grönlannin jäätikön sisältä. Siellä on se vanha ydintukikohta jonka haudatut polttoaineet tjsp tulee kohta ikijäästä esille..
Tai no eihän se Oranssipäätä haittaa?
 

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Valitettavasti ei ole enää olemassa mitään yhteisiä yleviä arvoja, ainakaan käytännön tasolla. Korkeintaan puheissa. Tosiasiassa talous, oman edun tavoittelu ja itsekkyys on ajanut näiden edelle ja sen takia välimeren maat menevät ihan minimillä. Tässä Ukrainan tapauksessa voi ylpeänä katsoa Suomen panostusta, joka on siellä selvästi paremmassa puoliskossa, mutta Suomen, Ruotsin, Puolan jne. panostuksen motivaatiota voi myös katsoa kun tarkkailee maantiedettä. Ikävä kyllä minä luulen, että mikäli Suomen asema olisi täysin turvattu ja meidän ei tarvitsisi Venäjää pelätä, niin emme mekään välttämättä tuolla kärkipäässä keikkuisi vaan myös täällä käytäisiin huomattavasti voimakkaampaa keskustelua siitä, että pitääkö meidän syytää rahaa Ukrainaan. Eli kyllä tuossa monella näillä eniten avustaneilla valtioilla on myös ihan selkeä itsekäs motiivi mukana, että Ukrainan tukeminen on helpompaa ja halvempaa kuin antaa venäläisten paskoa oma maa murusiksi.

Minä itse olen halunnut nähdä tämän koko ajan laajempana taisteluna, kuin pelkkänä geopolitiikkana. Olen ajatellut, että tässä on vastakkain arvomaailma. Että tämä on tavallaan taistelu siitä, pääseekö tässä maailmassa niskan päälle hyvä vai pahan akseli. Mutta viime ajat on saaneet kyseenalaistamaan sitäkin, että onko tässä taistelussa ollenkaan sitä hyvää puolta? Ehkä minä haluan ainakin uskotella itselleni, että nämä ns. länsimaiset arvot olisi ainakin sen vähemmän huono vaihtoehto, mutta usko tähän hyvyyteen on päivä päivältä enemmän koetuksella. Arvomaailma saattaisi täälläkin kaivata vähän rajumpaa ravistelua.
Kiitos. Juuri tästä on kyse, että löntinenkin arvomaailma sisältää empatiaa ja yhteishenkeä vain sen verran, mitä oman perseen ja rahojen turvaamiseksi vaaditaan.

Jos tilanne nyt päättyisi, rauha tulisi, niin yhtään mitään ei olisi opittu ja sama itsekäs ajattelu aheuksineen vaan kiihtyisi.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Dino

Oles

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim Ducks, Leijonat

Jj

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Habs, FCB

Libero

Jäsen
Suosikkijoukkue
KALE, Jäsen jota et huomioi

hablaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lügan kaaosseura

VT

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ei tämä ole uskon asia. Siellä pojat neuvottelevat ja sitä voi toivoa että otetaan Eurooppa ja Ukraina mukaan. Niinkun Timo Soini tokaisi: "Jos ei ole Euroopalla mitään nyyttikesteihin vietävää sitä ei niihin kutsuta".

Siitä tietenkin samaa mieltä että varautua pitää, olisi pitänyt jo vuosikymmeniä. Silti en kyllä taas kerran mitään sotapsykoosia levittäisi ja ihmisiä pelottelisi. Tottakai uhkakuvia on.

Katsotaan mitä tuleman pitää.
Juuri näin. Ihan ensimmäiseksi kaikkien pitäisi ymmärtää, että mitään rauhaa Ukrainaan ei tule ilman Ukrainan hyväksymiä ehtoja, onhan Ukraina tässä osapuoli (toisin kuin Yhdysvallat tai muu Eurooppa).

Seuraava tärkeä askel on Yhdysvaltojen ja Euroopan suurmaiden johtajien tapaaminen, ketä siihen nyt osallistuukaan. Selvää tietysti on, että tämä olisi pitänyt pitää ennen kuin nämä yhdet uunot tapaavat Saudi-Arabiassa, mutta en usko että mitään peruuttamatonta on vielä ehtinyt tapahtua.

Aika vahvat sota- ja monet muut psykoosit ovat aika laajasti tulilla. Monelle tekisi hyvää käydä hieman useammin haukkaamassa happea ja miettimässä vaikka Mauno Koiviston kuuluisinta sitaattia.
 
Suosikkijoukkue
KalPa
Vaihtuukohan nimi myös, olisiko vaikka Valtiollinen turvallisuuspoliisi hyvä.

Tämä sirkus saa ihan käsittömän absurdeja piirteitä päivittäin.

Joko huomenna kuullaan että KGB (FSB) ja FBI yhdistyvät?
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Project 2025 asiakirjoissa todetaan, että FBI on turvonnut, ylimielinen ja laiton organisaatio ja FBI on uudistettava kokonaan. Tätä linjaa kuljetaan ja Kash Patel on saanut tehtävän. Hänelle sopiikin hyvin, sillä Patel laati jo ennalta listan juonittelijoista, joihin isketään. Myös mediaan isketään lujaa vaikka tarkat suunnitelmat odottavat vielä. Patel on hyökännyt vuosikaudet FBI:ta vastaan ja on jo nyt selvää, että FBI on jatkossa enemmän radikaalioikeiston työkalu amerikkalaisia arvoja vastaan kuin mitään muuta.
 

Oles

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim Ducks, Leijonat
Project 2025 asiakirjoissa todetaan, että FBI on turvonnut, ylimielinen ja laiton organisaatio ja FBI on uudistettava kokonaan. Tätä linjaa kuljetaan ja Kash Patel on saanut tehtävän. Hänelle sopiikin hyvin, sillä Patel laati jo ennalta listan juonittelijoista, joihin isketään. Myös mediaan isketään lujaa vaikka tarkat suunnitelmat odottavat vielä. Patel on hyökännyt vuosikaudet FBI:ta vastaan ja on jo nyt selvää, että FBI on jatkossa enemmän radikaalioikeiston työkalu amerikkalaisia arvoja vastaan kuin mitään muuta.

Eletään oikeasti pelottavia aikoja. Onko jo armeijan johtoon laitettu yesmiehiä? Olen odottanut, että milloin mediaan isketään, kun siellä on selvästi soraääniä (toki riippuen kanavasta). Haetaankohan joku Jimmy Kimmel parempaan talteen, koska hän on tehnyt pilaa Trumpista jo vuosia?
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Eihän sitä tarvitse välttämättä pommittaa, rajan takana pelätään ja se riittää.

Pelko on toimii taatusti noihin ainoastaan gulagiin kelpaaviin rassukoihin.
Sinulla taitaa olla sellainen virheellinen olettama, että Venäjän johtoa ihmeemmin huolestuttaisi heidän kansalaistensa terveys. Vähän asiaa sivuten, kun on puhuttu siitä kuinka Suomen puolustus on nojannut siihen, että tuotetaan Venäjälle erittäin suuret tappiot, niin eipä se näytä heitä ihmeemmin haittaavan vaikka tappiot olisivat sadoissa tuhansissa. Siellä kun Venäjä Ukrainassa on sellaiset tappiot niskaansa saanut ja tankkeja ja muuta kalustoa on tuhoutunut suuria määriä.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Project 2025 asiakirjoissa todetaan, että FBI on turvonnut, ylimielinen ja laiton organisaatio ja FBI on uudistettava kokonaan. Tätä linjaa kuljetaan ja Kash Patel on saanut tehtävän. Hänelle sopiikin hyvin, sillä Patel laati jo ennalta listan juonittelijoista, joihin isketään. Myös mediaan isketään lujaa vaikka tarkat suunnitelmat odottavat vielä. Patel on hyökännyt vuosikaudet FBI:ta vastaan ja on jo nyt selvää, että FBI on jatkossa enemmän radikaalioikeiston työkalu amerikkalaisia arvoja vastaan kuin mitään muuta.
Hengästyttävää vauhtia edetään, luulin näiden menevän paljon hitaammin. Kai tuolla tietysti pitää ne isot henkilövaihdokset toteuttaa, tuskin suurin osa nykyisistä agenteista taipuu miksikään "gestapoksi", kai suurimmalla osalla joku ammattietiikka on. Ei USA tätä vauhtia kovin pitkään mikään ihanteellinen kumppani ole. Milloinkohan tulee avauksia tiedonvälityksen suhteen, valtiollista mediaa esimerkiksi?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös