Yhdysvaltain presidentti Donald J. Trump

  • 3 990 717
  • 26 621

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
Laadin itselleni muistilistan Trumpin hallinnon tulevista aikaansaannoksista silmälläpitäen vaikutuksia koko maailmaan. Nimitykset varmistavat tiettyjen asioiden toteutumisen.
1) USA eroaa Pariisin ilmastosopimuksesta (x)
Näinhän siinä tulee käymään. Ilmastonmuutos ei kiinnosta ketään Trumpin hallinnossa, mikä tietenkin vaikuttaa muidenkin valtioiden toimiin tällä saralla. Niin että kohti lämmintä tulevaisuutta.
2) Israel saa vapaat kädet Lähi-idässä (x)
Kahden valtion malli kannattaa nyt haudata monen metrin syvyyteen. Jopa Suomen aina valpas ulkopoliittinen johto varmaan osaa laskea tämän asian. Netanjahu jyrää Gazan soraläjäksi, eikä tälle asialle voi tehdä mitään.
3) Trump myy Ukrainan rauhanneuvotteluissa ( )
Tämä asia ei ole vielä varmaa. Vaikka Kiinan politiikka on etusijalla, joudutaan vielä odottamaan Trumpin ajatuksia aselevon suhteen. Mutta ainakaan ukrainamyönteisiä nimityksiä ei ole tehty.
4) Trump laittaa kauppasodan pystyyn ( )
Tehokas ase neuvotteluissa, uhkaukset ovat osa Trumpin strategiaa. Pelätään pahinta, mutta toivotaan parasta. Suomen kannalta kaikkein keskeisin kysymys.

Sisäpolitiikkaan liittyvät asiat eivät ole kiinnostuslistani kärkipäässä. Muskia tosin moni kammoaa, mutta ainakaan hänellä ei ole roolia Ukrainan suhteen. On mielenkiintoinen ajatus laittaa kaveri töihin (hänellähän ei ole kuin viisi multiyritystä johdettavanaan) valtionhallinnon purkamiseen. Toteuttaa republikaanien tavoitetta liittovaltion hallinnon minimoimiseksi. Tälle laittaisin jenkkinä peukkuja. Toki on niin, että Muskin persoonalla tuskin kovin kauaa duunissa viihdytään. Taitaa olla pahempi kuin Buntan (Nallen isä) kerrotaan olleen.

Huumoriosasto ei ole saanut vahvaa täydennystä. Tähänastiset nimitetyt ovat kokeneita ja älykkäitä ihmisiä, ainakin kokeneita. Odottelen tiede- ja opetusasioista vastaavaksi MTG:tä, toki myös salaliittoministeriö olisi oiva lisä hallintoon. RFK:sta ei ole kuulunut mitään, ilmeisesti rokotekielteisyyttä ei nähdä narisijalle sittenkään meriitiksi terveysasioista vastaavaksi. Mato söi aivoni ei ole paras mahdollinen suosite ministerille.
 

Patarouva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
"– Meillä tulee myös olemaan lista typerimmistä kuluista, joihin verorahoja käytetään. Tämä tulee olemaan erittäin traagista, mutta myös erittäin viihdyttävää, Musk kirjoitti."
Aika monet meistä ostavat viihdettä itselleen. Muskilla oli rahaa ostaa itselleen tavallista kivempaa viihdettä. Kyllä pelit ja tosi-TV kalpenevat tuon viihteen rinnalla.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Itse asiassa tuo Muskin pesti kuulostaa nykyisellään täysin triviaalilta - ylivoimaisesti suurimman osan liittovaltion budjetista vie terveydenhoito, sosiaaliturva ja puolustus. Kaikki itse asiassa todella suosittuja asioita, Medicare ja Social Security ovat sitä hyvää "sosialismia", tai siis ei sosialismia ollenkaan. Puolustusteollisuus on puolestaan jättimäinen, vaikutusvaltainen ja tuottava sektori. Toki aina löytyy näitä kultaisia kynänteroittajia ja fact finding missioneita Aruballe, mutta ne ovat noiden jättiohjelmien rinnalla täysin toisarvoisia, joskin medialle ja kansan syville riveille suhteettoman mielenkiintoisia.
 

Salt

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Taistelevat Irlantilaiset & Golden Boys
Joo ei taida nämä Silicon Valleyn teknologiamiljardöörit olla kansan asialla. Trumpin avulla saavat lisää rahaa taskuun, kun ei ole näköjään vielä tarpeeksi saatu.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Muskin rooli varmistui. Puolustusministerin valinta taas on itselleni kieltämättä yllätys, mutten ole kyllä omista kiireistäni johtuen ehtinyt seurata tätä kuviota viime päivinä. Fox-kanavan juontaja ja veteraani... Riittävätkö meriitit, vai onko taustalla jotain muuta uraa, mitä uutinen ei kerro?




Edit: Nuori poika vielä, minua muutaman kuukauden nuorempi. Ja on tuolla meriittilistalla näemmä poliittista uraakin.

On tuolta silti Wikipediaan tullut jo tällainenkin merkintä. Taitaa poistua myöhemmin...




Itse itselleni vastaten: toisaalta luin, että Pete Hegseth on kutsunut Vladimir Putinia sotarikolliseksi ja on ollut sitä mieltä, että Bidenin olisi pitänyt lähettää tukea Ukrainaan paljon enemmän.

Mikäli näin on, niin tämä kuulostaa ihan hyvältä Ukrainan tukemisen jatkumisen suhteen.
 

disco-stu

Jäsen
Suosikkijoukkue
JK Mylly
Itse asiassa tuo Muskin pesti kuulostaa nykyisellään täysin triviaalilta - ylivoimaisesti suurimman osan liittovaltion budjetista vie terveydenhoito, sosiaaliturva ja puolustus. Kaikki itse asiassa todella suosittuja asioita, Medicare ja Social Security ovat sitä hyvää "sosialismia", tai siis ei sosialismia ollenkaan. Puolustusteollisuus on puolestaan jättimäinen, vaikutusvaltainen ja tuottava sektori. Toki aina löytyy näitä kultaisia kynänteroittajia ja fact finding missioneita Aruballe, mutta ne ovat noiden jättiohjelmien rinnalla täysin toisarvoisia, joskin medialle ja kansan syville riveille suhteettoman mielenkiintoisia.
Tuohan on mitä parahin pesti kunnon suhmurointiin. Paukuttaa joka tuutissa kuinka säästi valtiolta miljoonia poistamalla jonkun delegaation retken Aruballe ja ajamalla alas muutaman tutkimuslaitoksen, ja samalla kuittaa miljardien potin omaan taskuun säätelyä keventämällä, verohelpotuksilla ja diileillä johtavan pässinpään kanssa. Helppoa ja halpaa, maga-lakit ilmaan!

Ei sillä, turhien liittovaltion kulujen karsiminen on varmasti paikallaan eikä yritysten verohelpotuksetkaan ole välttämättä nettonegatiivista. Mutta kun kaalimaalle on vartijaksi valittu pukki ja sen vajaa-älyinen paimen, niin toteutus ei välttämättä ole ihan optimaalisin. Paitsi sille pukille ja paimenelle.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Itse itselleni vastaten: toisaalta luin, että Pete Hegseth on kutsunut Vladimir Putinia sotarikolliseksi ja on ollut sitä mieltä, että Bidenin olisi pitänyt lähettää tukea Ukrainaan paljon enemmän.

Mikäli näin on, niin tämä kuulostaa ihan hyvältä Ukrainan tukemisen jatkumisen suhteen.
Toistaiseksi ulko- ja turvallisuuspoliittiset nimitykset ovat ihan ok. Tosin ehtona nimityksille tietysti lienee täydellinen tottelevaisuus - tämä Hegseth on hauska tapaus, ilmeisesti ei mitään varsinaisia edellytyksiä hommaan paitsi että on Fox Newsin sotilasasiatuntija.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Toistaiseksi ulko- ja turvallisuuspoliittiset nimitykset ovat ihan ok. Tosin ehtona nimityksille tietysti lienee täydellinen tottelevaisuus - tämä Hegseth on hauska tapaus, ilmeisesti ei mitään varsinaisia edellytyksiä hommaan paitsi että on Fox Newsin sotilasasiatuntija.
"Eiköhän tämä Hartikainen automonttöörinä ymmärrä parhaiten näiden ydinvoimaloiden päälle" todettiin Suomen hallituksessakin elokuvassa Uuno Turhapuro - Suomen tasavallan herra presidentti. Ei kyseenalaisteta ennakkoon.

Tuossa aiemmin linkittämässäni Wikipedian artikkelissa on miehen taustasta. On siellä poliittista uraakin, mutta kyseiseen pestiin nähden kovin köykäiseltä vaikuttaa. Ja artikkelin mukaan jopa republikaanien joukossa olisi valintaa ihmetelty.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Toistaiseksi ulko- ja turvallisuuspoliittiset nimitykset ovat ihan ok. Tosin ehtona nimityksille tietysti lienee täydellinen tottelevaisuus - tämä Hegseth on hauska tapaus, ilmeisesti ei mitään varsinaisia edellytyksiä hommaan paitsi että on Fox Newsin sotilasasiatuntija.
Noh. Onhan hän sotilasarvoltaan majuri, eli jonkinlainen ura vihreissä on takana. Paikallinen Pekka Toveri? Ei tää nyt ihan typerimmästä päästä ole.

Tokihan tärkeimpänä Donaldille on uskollisuus eikä pätevyys, samoin kuin Suomessakin ministerinimityksissä on tärkeintä uskollisuus puolueelle, eikä pätevyys.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Noh. Onhan hän sotilasarvoltaan majuri, eli jonkinlainen ura vihreissä on takana. Paikallinen Pekka Toveri? Ei tää nyt ihan typerimmästä päästä ole.
No siis jos ajattelee, että on siis lähdössä pyörittämään yhtä maailman suurimmista ja monimutkaisimmista organisaatioista niin siinä jokin pataljoonan esikunta ehkä hieman kalpenee. Näitähän tapauksia oli ensimmäiselläkin kaudella, ettei vaan ollut mitään organisatorista ja administratiivista kompetenssia. Tosi siinä sitten saa runsaasti "apua" neuvonantajilta ja lobbareilta...
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
No siis jos ajattelee, että on siis lähdössä pyörittämään yhtä maailman suurimmista ja monimutkaisimmista organisaatioista niin siinä jokin pataljoonan esikunta ehkä hieman kalpenee. Näitähän tapauksia oli ensimmäiselläkin kaudella, ettei vaan ollut mitään organisatorista ja administratiivista kompetenssia. Tosi siinä sitten saa runsaasti "apua" neuvonantajilta ja lobbareilta...
Ehkä mulla on vaan odotukset aika matalalla kun on kyse Trumpin alaisista…

Saa nähdä. Ukrainan ja Euroopan politiikka kyllä jännittää.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Noh. Onhan hän sotilasarvoltaan majuri, eli jonkinlainen ura vihreissä on takana. Paikallinen Pekka Toveri? Ei tää nyt ihan typerimmästä päästä ole.

Tokihan tärkeimpänä Donaldille on uskollisuus eikä pätevyys, samoin kuin Suomessakin ministerinimityksissä on tärkeintä uskollisuus puolueelle, eikä pätevyys.
Olihan siellä 8 vuotta sitten kenraaliluutnantin arvon saanut Michael Flynn tulossa mukaan Trumpin hallintoon ja taisi hetkellisesti jossain virassa ollakin. Hän kuitenkin lensi ulos kun kävi ilmi että hän on ottanut Venäjän hallinnolta rahaa ja oli enemmän tai vähemmän Putinin propagandaa levittävä tyyppi. Sama herra on myöhemmin hurahtanut perheensä kanssa täysin QAnon salaliittoteorian pauloihin.
 

Patareiska

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Morjesta!

Viikon pelikiellosta palattu arvon palstatoverit. Otetaas omat näkökulmat tähänkin ketjuun. Donald J. Trump on siis suomalaisen median ja monen mielestä fasisti ja hullu.

2016-2020 Trumpin ensimmäinen kausi presidenttinä:

- Montako kertaa Trump laittoi poliittisia vastustajia vankilaan? 0 kertaa

- Monestikko käytti esim. kansalliskaartia taltuttamaan eri mieltä olevia? 0 kertaa

- Solmi Abrahamin sopimukset eli monta eri rauhansopimusta Israelin ja eri arabimaiden välillä

- Ei aloittanut sotia eikä Venäjä aloittanut sotia, kuten on tehnyt esim. Bidenin ja Obaman valtakausilla

- Haluaa hajauttaa valtaa osavaltioille eikä keskittää liittovaltiolle. Tämähän on myös kaukana fasistien pelikirjasta.

Trump oli Yhdysvalloille kaikilla mittareilla parempi presidentti mitä esim. Biden. Näistä on Markku Ruotsila kerännyt mm. tieteelliset todisteet. Fasismista ja demokraattien narratiiveista ei taas ole tieteellisiä todisteita.

Surullista on huomata miten moni täällä perustaa arvomaailmansa ja mielipiteet iltalehden varaan eikä viitsi tutkia asioita yhtään enempää.

yst.terv

Patareiska
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Trump oli Yhdysvalloille kaikilla mittareilla parempi presidentti mitä esim. Biden. Näistä on Markku Ruotsila kerännyt mm. tieteelliset todisteet. Fasismista ja demokraattien narratiiveista ei taas ole tieteellisiä todisteita.

Surullista on huomata miten moni täällä perustaa arvomaailmansa ja mielipiteet iltalehden varaan eikä viitsi tutkia asioita yhtään enempää.
Kiitoksia tästä panoksesta ja etenkin tieteellisistä todisteista. Alkaakin ikävystyttää tämä ainainen Iltalehden tutkiminen. Toivottavasti tämä Blitzkrieg ketjuun ei jäänyt pelkästään tuohon viestiin - vaadin lisää tieteellisiä todisteita!!!
 

KwutsNI

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
[...] Donald J. Trump on siis [...] monen mielestä fasisti [...]
Kiinnostuneille tässä yksi näkemys aiheesta: New Acquisitions: 1933 and the Definition of Fascism (Bret Devereaux'n blogista A Collection of Unmitigated Pedantism)

Is Donald Trump a fascist? By his own words, yes. Donald Trump is telling you that Donald Trump is a fascist and on this point – and almost no other – I think you should believe Donald Trump. I feel I should note, if you had asked in me in 2016, if Donald Trump was a fascist, I’d have said no. I’d have said no in October of 2020 too; authoritarian tendencies, perhaps, but not a fascist.5 Donald Trump’s rhetoric has changed, however, in a way that puts him firmly in this category, satisfying not just parts of the definition but every part of it. He has become a fascist and when he tells us that about himself – we should believe him.

Edelleen, Devereaux jatkaa analyysiä käyttämällä Umberto Econ tunnettua esseetä Il fascismo eterno ja sen 14 ominaisuutta, joista fasismin tunnistaa. Devereaux saa trumpismille arvosanan 14/14.

Disclaimer: tietääkseni Devereaux ei tiedä, mikä "iltalehti" on.
 

Patareiska

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Kiitoksia tästä panoksesta ja etenkin tieteellisistä todisteista. Alkaakin ikävystyttää tämä ainainen Iltalehden tutkiminen. Toivottavasti tämä Blitzkrieg ketjuun ei jäänyt pelkästään tuohon viestiin - vaadin lisää tieteellisiä todisteita!!!
Lue ainoan suomalaisen professorin (joka tutkii Yhdysvaltojen oikeistoa) kirja Trumpin Amerikka. Siellä on 130 sivullista tieteellisiä todisteita. Hassuinta tässä on se, että olet eri mieltä ja et pysty sanomaan yhtään mitään konkreettista.
 

Patareiska

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Kiinnostuneille tässä yksi näkemys aiheesta: New Acquisitions: 1933 and the Definition of Fascism (Bret Devereaux'n blogista A Collection of Unmitigated Pedantism)



Edelleen, Devereaux jatkaa analyysiä käyttämällä Umberto Econ tunnettua esseetä Il fascismo eterno ja sen 14 ominaisuutta, joista fasismin tunnistaa. Devereaux saa trumpismille arvosanan 14/14.

Disclaimer: tietääkseni Devereaux ei tiedä, mikä "iltalehti" on.
Sama asia, kuin lähtisi tunnistamaan murhaajaa ja jätetään pois se itse murhaaminen. Eli saataisiin hieman vihaisista ihmisistä murhaajia, jotka ei kuitenkaan ole murhanneet.

Fasismin selkeitä piirteitä on esim:

- hallinnon keskittäminen
- ihmisten hiljentäminen
- järjestelmällinen väkivalta

Tällaisista ei ole ollut minkäänlaisia viitteitä Trumpin ensimmäisellä kaudella. Trump on konservatiivi kyllä mutta se ei fasistiksi miestä tee.
 

Alejandro

Jäsen
Itse itselleni vastaten: toisaalta luin, että Pete Hegseth on kutsunut Vladimir Putinia sotarikolliseksi ja on ollut sitä mieltä, että Bidenin olisi pitänyt lähettää tukea Ukrainaan paljon enemmän.

Mikäli näin on, niin tämä kuulostaa ihan hyvältä Ukrainan tukemisen jatkumisen suhteen.
Yritin löytää tuoreita ajatuksia Ukrainasta ja Venäjästä, mutta äkkiseltään en löytänyt mitään kovinkaan konkreettista. Ja jos löytyi, niin ei kuulostanut kovinkaan hyvältä:
"If Ukraine can defend themselves... great, but I don't want American intervention driving deep into Europe and making (Putin) feel like he's so much on his heels," Hegseth said.

Lähde: https://www.reuters.com/world/us/tr...st-pete-hegseth-defense-secretary-2024-11-13/
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Lue ainoan suomalaisen professorin (joka tutkii Yhdysvaltojen oikeistoa) kirja Trumpin Amerikka. Siellä on 130 sivullista tieteellisiä todisteita. Hassuinta tässä on se, että olet eri mieltä ja et pysty sanomaan yhtään mitään konkreettista.
Äläs nyt pienestä leikistä suutu. Vaan kun puhutaan historiasta ja yhteiskuntatieteistä niin ei varsinaisesti tieteellisistä todisteista. Olen toki usein harmitellut etenkin historiantutkimuksen kohdalla, ettei vain pystytä muodostamaan mitään formaalisia kausaalisia malleja. Jotkut väittävät ettei ole edes määritelmällisesti mahdollista vaan itse olen sitä mieltä, että kysymys on olennaisesti vain laskentatehosta.

Anyways, Trump saa nyt hallintoineen näyttää ihan oikeasti mistä on tehty ja ensimmäinen todellinen koetinkivi on Ukrainan sota. Ratkaisuja sen suhteen odottaa todellisella jännityksellä, sitä toivoo parasta ja pelkää pahinta.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Tadu

Patareiska

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Äläs nyt pienestä leikistä suutu. Anyways, kun puhutaan historiasta ja yhteiskuntatieteistä niin ei varsinaisesti tieteellisistä todisteista. Olen toki usein harmitellut etenkin historiantutkimuksen kohdalla, ettei vain pystytä muodostamaan mitään formaalisia kausaalisia malleja. Jotkut väittävät ettei määritelmällisesti vaan itse olen sitä mieltä, että kysymys on olennaisesti vain laskentatehosta.

Anyways, Trump saa nyt hallintoineen näyttää ihan oikeasti mistä on tehty ja ensimmäinen todellinen koetinkivi on Ukrainan sota. Ratkaisuja sen suhteen odottaa todellisella jännityksellä, sitä toivoo parasta ja pelkää pahinta.
Rauha tulee aivan varmasti Ukrainaan uskallan näin väittää. Toki en usko, että se tulee niillä ehdoin mitä Ukraina haluaa.

Amerikka vs. BRICS asetelma on myös mielenkiintoinen. BRICS käy jatkuvaa kauppasotaa Yhdysvaltoja vastaan. Saudit liittyi mukaan ja irtaantui petrodollarista. Saudit on ollut Yhdysvaltojen tärkein taloudellinen selkänoja. Tuntuu, että Trump ei halua liikaa vastustaa BRICS liittoumaa ja rauha tehdään hieman siitäkin syystä Venäjän ehdoilla.

Trump myös haluaa taltuttaa pumppuhintoja ja Ukrainan sota niitä nostaa. Ukrainan ja Bidenin hallinnon olisi pitäny neuvotella rauhasta jo alussa niin ehdot olisi olleet suotuisammat. Historia ja sodat ei tunne reiluapeliä Venäjä nyt on ns. ”ansainnut” alueluovutukset Ukrainalta sotatoimillaan.

Ja en suutu! Olet fiksu kaveri ja mukava jutella.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
No tämä on oikeastaan vähän turhauttava vaihe, kun Trumpin hallinto ei vielä ole vastuussa eikä kokonaan edes nimitetty. Kukaan ei varsinaisesti muuta mieltään mistään ja kaikki argumentit on jo käyty läpi moneen kertaan. Tässä vaiheessa on myös suuri kiusaus ylireagointeihin.

Itse luotan siihen, että USA:ssa on vielä hyvin massiivisia rakenteita ja instituutioita tukemassa oikeusvaltiota, sodanjälkeistä maailmanjärjestystä sekä mahdollisimman vapaata kauppaa. Trump ei lisäksi ole erityisen ideologisesti motivoitunut - hänen keskeisin ideologiansa on Donald Trumpin henkilökohtainen etu. Eikä ole myöskään mikään hallinnon ja byrokratian mestari, ei jaksa perehtyä, ei jaksa ajaa läpi. Niin en siis usko että pahimmat kauhukuvat todellakaan toteutuvat. Vaan saammepa nähdä.
 
Viimeksi muokattu:

Jules W.

Jäsen
Suosikkijoukkue
MLSE
Twitterversessä on tällä hetkellä keskustelua Amerikkalaiden yliopistojärjestelmän mädättyneisyydestä. Ilmeisesti MAGA porukalle ottaa koville, että ns. älymystö on demokraattien kannalla. Vaikuttaa siltä, että jatkossa yliopistoja halutaan tarkemmin reguloida, jotta sieltä saadaan liiallinen "woke" karkotettua.

Elämme kyllä mielenkiintoisia aikoja, jos Trumpin kaudella alkaa yliopistojen inkvisitio. Tämä taisi olla Saksassakin suunta, että älymystö lähti ulkomaille, toisaalta lopputuloksena saatiin mm. mikroaaltouuni ja kehittynyt tutkateknologia + aseteknologia otti huimia harppauksia.

Tiedä sitten olisiko Eurooppa jo jyrätty ilman ydinaseita. Sanoin vain, että edellinen Trumpin kausi oli edellinen ja tämä tuleva ei hyvältä vaikuta.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös