Yhdysvaltain presidentti Donald J. Trump

  • 3 975 485
  • 26 487

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Aika moni sodanvastainen ihminen kannattaa Ukrainaan rauhaa Venäjälle edullisilla ehdoilla. Vähän tätä pelkään myös Trumpin osalta.
Nämä mainitsemasi sodanvastaiset ihmiset lienevät Neuvostoliiton aikana Rauhanpuolustajiin liittyneitä ja heidän jälkeläisiään.
edit. typo
 
Viimeksi muokattu:

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
@Cobol jep hyvä artikkeli ja avasi hyvin kuinka varsinkin Jenkeissä, mutta muuallakin maailmassa vasurit veivät wokeismin ja muun hörhöilyn liian pitkälle. Mutta samassa artikkelissa oli lopussa tämä lainaus Puutiolta:

Nyt jos ja kun ’antiwoke’ menee liian pitkälle, niin tulee vastavoima takaisinpäin neljän vuoden päästä. Niin minä pelkään”, hän sanoo lisäten, että haluaisi pelastaa viimeisten vuosien keskustelusäännöistä paljonkin.
”Esimerkiksi siitä näkökulmasta, miten ihmisiä arvostetaan kanssakäymisessä.


Ja tätä vähän pelkään, että äärikonservatiivit vetävät täysin toiseen laitaan ja sitten taas ihmetellään mites tämä nyt näin vituiksi meni.
Kyllä ihan se ns "maltillinen oikeistokin" on osansa hoitanut woketuksen suhteen.

Kaikesta on kiistatta saatu ajoittain helvetillisen vaikeaa, eikä kukaan joko osaa, tai sitten uskalla enää nauraa millekään eikä kellekään, koska kaiken kuuluu vain olla hiton vakavaa. Historiastaan ei mitään ole opittu, mutta nyt sekin yritetään korjata lakaisemalla kaikki maton alle.
 

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
Tämä monelta on mennyt ohi. Olis kyllä mukava tietää mistä tuo sodanvastaisuus kumpuaa. Ymmärrän kyllä että monet täälläkään eivät tätä voi myöntää koska Trumpissahan ei ole mitään hyvää.
Trump laitettiin nuorena sotilasakatemiaan oppimaan kuria & järjestystä. On kiitellyt dädinsä valintaa, mutta ei se oppi ainakaan kovin vahvasti ole ihon alle mennyt. Ehkä päinvastoin. Trump myös opiskelijana eli aikaa, jolloin Vietnamin sotaa vastustettiin urakalla. Tämä oli mieluisaa varmaan Trumpillekin, koska aina pyöri vaara joutua itse väkeen. USA:n eliitti osallistui yhtenä rintamana asevoimista pakoiluun, rikkaiden joukossa tälle mahdollisuudelle oltiin aika avoimia. Tuskin Fredkään olisi halunnut nähdä perheen toivoa ruumisarkussa. Asevelvollisuus lakkautettiin v. 1973, mieluisaa varmasti aika monelle.

Trumpin oma kanta ei perustune mihinkään ideologiseen sodanvastaisuuteen, vaan ihan käytännön realiteetteihin. Sotimisella haitataan bisneksentekoa. Tästä ei seuraa, etteikö Trump voisi uhata sodalla erinäisiä tahoja. Hän ei suhtaudu karsaasti tiettyihin erikoisoperaatioihin. Hänellä tuntuu olevan melko estoton asenne ydinaseihin. Voi myös olla, että Irakin sodan jälkimainingit vaikuttivat Trumpin arvioon sotimisen hyödyllisyydestä. Tutustui sodan kustannuksiin ja USA tietysti hänen mukaansa maksoi kaiken.

Täytyy myös muistaa, että Trump vastustaa jyrkästi demokratian viemistä epädemokraattisiin maihin ja täten eroaa vahvasti esimerkiksi Bush jr:n politiikasta, jossa taloudellinen hyöty ja idealismi kulkivat käsikkäin. Tämä "demokraattinen imperialismi" ei sytytä Trumpia. Trumpin imperialismi on puhtaasti taloudellista, kai hän on kuitenkin avustajiltaan kuullut, että Natostakin voisi olla jotakin mitattavaa hyötyä USA:lle. Vakaammat markkinat. Demokratian vienti on kuitenkin Trumpin mielestä taloudellisesti kannattamatonta puuhaa.

Ihan linjassa diiliajattelun kanssa. Helpompaa on sopia kaupoista yhden tahon kanssa, varsinkin jos kyseessä ovat raaka-aineet. Kansa ja sen elintaso on loppujen lopuksi varsin tarpeeton elementti kun asioista sovitaan. Trump joutuu kuitenkin ukrainaneuvotteluissa ensimmäistä kertaa todella kovan paikan eteen. Minkälaisia uhkauksia hän esittää ja kenelle. Mikä on hänen mielestään hyvä lopputulos? Neuvottelujen ironia on siinä, että sekä Putin ja Trump suhtautuvat totuuteen aika viitteellisesti. Jolloin niistä seuraa bluffauksia toisensa jälkeen. Ongelmana on lähinnä se, että länsimaiden pitäisi pystyä esittämään Ukrainan tukemiselle hyviä perusteita, Putin saattaa hyvinkin keksiä tavan, jolla Trump pääsee esiintymään rauhanneuvotteluiden voittajana.

En minäkään usko, että Trump egoistina tahtoo mitään hyvää kenellekään muulle, mutta hän silti toiminnallaan saattaa saada aikaan ulkopolitiikassa paljon enemmän hyvää kuin esimerkiksi Harris olisi saanut aikaan.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
En minäkään usko, että Trump egoistina tahtoo mitään hyvää kenellekään muulle, mutta hän silti toiminnallaan saattaa saada aikaan ulkopolitiikassa paljon enemmän hyvää kuin esimerkiksi Harris olisi saanut aikaan.
Esimerkiksi rauhan Ukrainassa - se on sellainen litmustesti, mitä on vaikea selittää pois hyvin (tai pahoin) päin, on konkretiaa.
 
Seuraavaksi vähän foliohattuilua:

Kuten tiedämme Trump on sanonut että jos joku valtio ei täytä Naton 2% tavoitetta Trump ei lähettäisi Yhdysvaltojen asevoimia tukemaan tätä maata jos Putin hyökkäisi sinne. Kuitenkin Baltian maat ylittävät tuon 2% tavoitteen selkeästi joten Trump koittaa kohottaa tuon prosenttiosuuden 5% jotta hän voisi silloinkin kieltäytyä tukemasta Baltian maita kun Putin koittaa lajentua sinne.

Eurooppalaisittain suurimpana uhkana Trumpin taholta pidän hänen ilmeiseltä vaikuttavaa Venäjä-myönteisyyttään, mutta tahtoisin nähdä optimistisesti sellaisiakin signaaleja, jotka saavat kyseenalaistamaan tuon suhteen aitouden tai ainakin vankkumattomuuden.
Ja juuri tämä eurooppalaisten painostaminen nostamaan puolustusbudjettejaan on sellainen signaali.

Mikäli Trump todella haluaisi ruokkia Venäjää reunavaltioilla niin näiden patistelu nostamaan puolustusmenojaan ei ole se taktiikka, jolla heruisi kiitosta Putinilta.
 

avatar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Raimon Rakuunat
Trump voi parhaassa tapauksessa olla Nobelin rauhanpalkinnon saaja.
Mielestäni tyyppi joka on ehkäpä aivan kriittisessä roolissa tuhota viimeisetkin mahdollisuutemme voittaa taistelu ilmastonmuutosta vastaan ei voi koskaan saada mitään rauhanpalkintoja. Ilmastonmuutos on todennäköisesti pääsyy liki kaikkiin tuleviin konflikteihin.
 

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
Aikasmoinen pr- spinnaus
Pieni yksityiskohta, joka todennäköisesti leimaa Trumpin sisäpolitiikkaa. Trump voi mielensä mukaan muuttaa suunnitelmia, syystä tai toisesta. Tässä kai pitäisi mainita tunnetusta anekdootista. Kun Trumpin hallinto oli luonut 3 miljoonaa työpaikkaa, käski Trump ilmoittaa, että se oli luonut 6 M. Perusteena se, että ilmoitus sai faktantarkistajat raivoihinsa, jolloin kaikki tosiaankin saivat tietää, että Trump oli luonut 3 miljoonaa työpaikkaa. Muuten asia ei olisi tullut tarpeeksi vahvasti julkisuuteen.

Pointti on siinä, että Trump pitää valtavaa melua erinäisten lupausten ja tavoitteiden saavuttamisista, vaikka itse teot olisivat huomattavasti vähäisempiä, liki olemattomia. Trumpin tiedotuksessa aikomus riittää, varmaankin hän kertoo ihmisille, että on täyttänyt lupaukset maahanmuuttajien karkottamisesta, vaikka tämän lupauksen täyttäminen on mahdotonta jo siksi, että osavaltioissa ei noudateta määräystä. Järjestää tv:n paikalle, kun muutama maahanmuuttaja karkotetaan maasta.

Tämän vuoksi erinäiset "projektiin" liittyvät tavoitteet eivät välttämättä täyty, jo siksikin, että magaväki on keskenään hyvinkin pian riidoissa. Trump toisaalta tekee päätökset itsevaltaisesti, kuulostellen myös kansan fiiliksiä asiasta.
Esimerkiksi rauhan Ukrainassa - se on sellainen litmustesti, mitä on vaikea selittää pois hyvin (tai pahoin) päin, on konkretiaa.
Jep, tässä asiassa kukaan ei tiedä, mitä Trump tulee tekemään. Asiantuntijoiden mukaan on kuitenkin ollut viitteitä siitä, että jopa rebuissakin asenne Ukrainan tukemiseen on muuttunut myönteisemmäksi.

@avatar. Rauhanpalkinto Trumpille kuulostaa hullulta, mutta kun katsoo palkittujen listaa, kaikki eivät ole luokkaa "schweitzer. Joukossa myös massamurhaaja Kissinger, terroristi Begin plus monia varsin itsevaltaisia tyyppejä, eivät läpäisisi ainakaan Vihreiden jäsenyyttä. Rauhanpalkinnon saa mm., jos tekee jonkun merkittävän rauhan jossakin merkittävässä sodassa, vaikka ei henkilönä olisikaan "hyvis".
 
Viimeksi muokattu:

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Eurooppalaisittain suurimpana uhkana Trumpin taholta pidän hänen ilmeiseltä vaikuttavaa Venäjä-myönteisyyttään, mutta tahtoisin nähdä optimistisesti sellaisiakin signaaleja, jotka saavat kyseenalaistamaan tuon suhteen aitouden tai ainakin vankkumattomuuden.
Ja juuri tämä eurooppalaisten painostaminen nostamaan puolustusbudjettejaan on sellainen signaali.

Mikäli Trump todella haluaisi ruokkia Venäjää reunavaltioilla niin näiden patistelu nostamaan puolustusmenojaan ei ole se taktiikka, jolla heruisi kiitosta Putinilta.
Joo, senpä takia tuo osio viestistä onkin merkattu foliohattuiluksi. Eli lähinnä se oli ajatus joka tuli mieleeni ja sille voi löytää tukea, mutta käytännössä se olisi sen tason 3D shakkia että en usko kenenkään sellaiseen aidosti pyrkivän/pystyvän. Todennäköisempää on se että Trump olettaa että Euroopan satsaaminen puolustukseen lisäisi Yhdysvaltojen puolustusteollisuuden tilauksia ja loisi vaurautta Yhdysvaltoihin.
 

mekabyte

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilmajoki HT, sympatiat Kärpille
Tuo Trumpin meemikolikko oli taas sen luokan puhallus, että oksat pois. Ei tämmöstä pysty käsikirjottaan etukäteen.
 

hablaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lügan kaaosseura

OLLI58

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Virkaanastujaiset on siis siirretty sisätiloihin kylmän sään takia.
Voi olla, mutta itsellä tulee myös mieleen edelliset virkaaanastujaiset joissa Trumpin mukaan "oli isoin yleisö ikinä" vaikka aukio oli kyllä aika vajaatäytöllä. Olisiko ainakin osasyynä tämä?
 

Laiskiainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, AC Oulu
Se on sitten tänään varmaan aiheellista kiinnittää turvavyöt ja valmistautua lähes kaikkeen mahdolliseen. Entistäkin pomppuisenpaa kyytiä nimittäin lienee luvassa niin Amerikassa, kuin koko maailmassa.

Edit Sellainen anekdootti, että tällä kertaa muuten Martin Luther Kingin muistopäivä sattuu samalle päivälle USA:n presidentin virkaanastujaisten kanssa
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Virkaanastujaiset on siis siirretty sisätiloihin kylmän sään takia.
Voi olla, mutta itsellä tulee myös mieleen edelliset virkaaanastujaiset joissa Trumpin mukaan "oli isoin yleisö ikinä" vaikka aukio oli kyllä aika vajaatäytöllä. Olisiko ainakin osasyynä tämä?

Ehkä turvallisempaa pitää ne sisätiloissa. Tiedä jos joku pääsisi taas ulkona kokeilemaan tarkka-ampuja kykyjään
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Uutissuomalaisen kolumnissa oli hyvä lause eurooppalaisille ja sopii tähän päivään:

"Tunnistetaan ja hyväksytään maailma sellaisena kuin se on eikä sellaisena kuin toivotaan sen olevan"

Euroopassa meillä ei ole taloudellista, sotilaallista eikä poliittista valtaa joten pitkälti näin meidän on toimittava. Emme ihan ajopuu ole mutta ei kaukana siitä. Syyllinen tilanteeseen löytyy peilistä.

Turvavöitä tosiaan kiinni, kohta mennään.
 
Suosikkijoukkue
Two Degrees of Mike Sillinger
Edit Sellainen anekdootti, että tällä kertaa muuten Martin Luther Kingin muistopäivä sattuu samalle päivälle USA:n presidentin virkaanastujaisten kanssa

Täytyy muistaa, että Trump on tehnyt enemmän mustien amerikkalaisten hyväksi kuin kukaan muu presidentti sitten Abraham Lincolnin. Tai ainakin noin hän sanoi.
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
Imatran Ketterä
Ehkä turvallisempaa pitää ne sisätiloissa. Tiedä jos joku pääsisi taas ulkona kokeilemaan tarkka-ampuja kykyjään

Kyllä nämä murhayritykset ovat varmasti vaikuttaneet päätöksen takana. Kyllä tuollaiset tapahtumat kenen tahansa perusturvallisuuden tunteeseen tekee vaikutuksen, ja täten tälläinen ulkona pidettävä massatapahtuma ei varmaan houkuttele.
 

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Joo, senpä takia tuo osio viestistä onkin merkattu foliohattuiluksi. Eli lähinnä se oli ajatus joka tuli mieleeni ja sille voi löytää tukea, mutta käytännössä se olisi sen tason 3D shakkia että en usko kenenkään sellaiseen aidosti pyrkivän/pystyvän. Todennäköisempää on se että Trump olettaa että Euroopan satsaaminen puolustukseen lisäisi Yhdysvaltojen puolustusteollisuuden tilauksia ja loisi vaurautta Yhdysvaltoihin.
Ja se kannattaa sitten osoittaa vääräksi, ja keskittyä mahdollisuuksien mukaan ostamaan euroopasta.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Vaikka en Trumpia kunnioita, siinä se on ja uusi kausi alkaa tänään. Otetaan vastaan avoimin mielin toivoen, että Trump onnistuu. Itse asiassa pidän mahdollisena sitä, että alkupäivinä, -viikkoina ja -kuukausina Trump tekee sellaisiakin päätöksiä, jotka saavat demokraatit USA:ssa kysymään, miksi Bidenin aikana tämä ei onnistunut.

Avoimin mielin siis Trumpin kanssa. Henkisesti valmistautuneena siihen, että Trump ja hallintonsa ei tule demokratiaa kunnioittamaan USA:ssa eikä Euroopassa. Tuskin siis muuallakaan. Elämme yhtä historian murroskausista ja onhan se pakkoa sanoa, että Trump saattaa nousta yhdeksi suurista johtajista ei vain USA:ssa vaan koko maailmassa. Tuskin kuitenkaan hyvää tekemällä.

Yhtä asiaa pidän käytännössä varmana. Trump ei tule nakertamaan Suomea eikä meitä uhkaa Trumpin takia Putin suunnitelmineen.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös