Yhdysvaltain presidentti Donald J. Trump

  • 4 263 924
  • 29 062

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Eiköhän se ymmärtämättömyys koske yksin sinua. Jos haluat vahvan kliinisen osaamisen henkilön mielipiteen Trumpista, kas tässä:


Peterson on itse asiassa varsin samalla kannalla kuin minä. Mutta totta kai ymmärrän, ettei sinulla mielikuvitus riitä vaihtoehtoisten mahdollisuuksien pohtimiseen. Kuvitelmasi siitä, että jokaiseen asiaan tarvitaan tutkinto, on Langanin kohdalla naurettava. Tuon tasoinen kaveri vastaa älykkyydeltään kokonaista vasemmistointellektuellien parvea ja varmaan myös murskaisi heidät kepeästi väittelyssä.

Kannattaa kuitenkin muistaa myös Erno Paasilinnan sanat koulutuksesta: "oppineita ovat itseoppineet, muut ovat opetettuja." Vaikka muodollisella koulutuksella tullaan asiantuntijaksi, kukaan ei silti opeta näille ajattelemisen jaloa taitoa. Tuon taidon Langan osaa.

Huomaathan muuten, että koko tämä sepustuksesi on ad hominem-pohjalta. Niin sinä varmaan aina toimitkin, koska et osaa muutakaan.

Mikä on siis tämä minun kantani josta en voi poihtia vaihtoehtoista mahdollisuutta? Varmasti Trumpilla on jonkinasteista älykkyyttä, muuten voisi olla hankala selvitä lukuisista konkursseista niin että on edelleen hyvin varakas. Eikä tuo vaaleissa menestyminenkään ole osoitus siitä että kyseessä olisi lääketieteellisessä mielessä imbesilli. Silti en missään mielessä pitäisi Trumpia viisaana ja hän on monella tapaa typerä ihminen. Älykäs selviää tilanteista joihin viisas ei olisi joutunut.

Sinällään Langanin ei olisi tarvinnut suorittaa mitään tutkintoa menestyäkseen, mietitään sitten jotain Bill Gatesia tai Steve Jobsia jotka hekin lopettivat opintonsa vähän ennenaikaisesti kun päättivät että nyt olisi aika perustaa yritys ja alkaa tekemään rahaa. Langan on kuitenkin onnistunut vain luomaan suhteellisen epäoriginaalin teorian siitä että maailma on simulaatio ja että George W. Bush järjesti 9/11 iskun estääkseen maailmaa saamasta selville mistä on kyse. Ehkä tuo on sinusta normaali ajatus, minusta ainakaan ei.

Jos mietitään Langanin pärjäämistä jossain debatissa niin siitä meillä ei taida olla tietoa. Tiettävästi hän olisi halunnut väitellä Jordan Petersonin kanssa, mutta sanoo että Peterson ei uskaltanut ottaa haastetta vastaan. En tiedä onko tuo totta vai ei enkä ajatellut alkaa twiittailemaan kenenkään suuntaan kysyäkseni asiasta. Kuitenkin ajatus siitä että pelkkä ÄO kertoisi menestymisestä väittelyssä on suhteellisen naurettava. Joku autistinen savant voi saada huomattavasti korkeamman tuloksen kuin joku toinen ihminen mutta se ei johda siihen että kykenisi voittamaan väittelyä.

Kun puhutaan siitä että ei kykene ajattelemaan eri tavalla kuin muut olet jakanut tänne nyt kahden henkilön näkemyksen Trumpin älykkyydestä saatesanoilla enemmän tai vähemmän saatesanoilla "Hän on samaa mieltä kuin minä". Toisen vieläpä sivustolta jonka tarkoitus on venäläisen propagandan levittäminen. Jos mietimme sitä kuinka paljon löytyy psykiatreja ja psykologeja jotka eivät ole samaa mieltä kanssasi pitäisikö minun alkaa kaivelemaan analyyseja Trumpista joita tehdään pelkästään sosiaalisen median ja perinteisen median perusteella? Ei koska tuo ei ole luotettavaa. Trump sanoo paljon asioita joilla ei ole mitään yhteyttä todellisuuden kanssa, hän heittelee ilmoille lukuja ja ideoita minkä kerkeää jne. ja jos hän jää kiinni jostain vähän tyhmästä virheestä (esimerkiksi Applen toimitusjohtaja Tim Cookin kutsuminen Tim Appleksi) hän kieltää tehneensä virheen. Onko tuo älykkään ihmisen toimintaa? Ei mielestäni yleisesti, mutta älykkäätkin ihmiset voivat olla pikkumaisia.

Edelleen tässä on kyse lähdekritiikistä. Jos meillä on henkilö puhumassa Trumpin älykkyydestä jonka meriitit tuntuvat rajoittuvan siihen että hänellä on korkea älykkyysosamäärä niin se ei kerro meille oikein mitään. Etenkin kun kyseessä on Trumpin kannattaja. Hän puhui Daily Wirelle kuvatussa haastattelussa siitä kuinka hänen oli hankala saada töitä koska positiivisen syrjinnän takia valkoinen mies ei pärjää tai pitää olla suhteita päästäkseen poliisiksi New Yorkissa. Hän on kertonut sosiaalisessa mediassa että hänen päätöksensä olla lisääntymättä johtui siitä että hän ei voinut turvata lapselleen sopivaa elintasoa ilman valtion tukia. Samoin hän on harmitellut sitä että kun hän vuonna 2000 haki pankista lainaa niin pankki ei myöntänyt hänelle lainaa asuntoa varten vaikka hänet tunnettiin jo silloin maailman älykkäimpänä miehenä. Kyseessä oli suuri epäoikeudenmukaisuus hänen mielestään koska... ÄO tarkoittaa kykyä tienata rahaa? Jos tuo älykkyysosamäärä tuo hänelle täysin ylivertaisen ajattelukyvyn kokonaiseen vasemmistoälykkölaumaan nähden niin miten hän ei pystynyt hankkimaan itselleen korkeaa elintasoa? Luulisi että vaikkapa koodaamisen opettelu olisi lastenleikkiä ja siellä on rahaa ansaittavissa. Vai onko hän vain jäänyt potemaan jonkinlaista vihaa muita kuin valkoisia kohtaan koska ei päässyt jonnekin töihin? Noh tuon jätän ehkä jollekin joka on oikeasti psykologi ja tavannut kyseisen henkilön.

Sinällään kun nyt kuitenkin menin sivustolle jolla levitetään venäläistä propagandaa katsomaan mistä videossa on kyse niin se löytyi ihan kokonaisuudessaan YouTubesta. Se jopa luki siinä jos osasi yhtään tulkita internet sivua. YouTubesta löytyi jopa se 3 minuuttia pitkä osa yksi. Noista CTMU Radio kanavan pätkistä jäi lähinnä mieleen se että Langan pitää akateemikkoja idiootteina (acadummies) ja ihan pätevät editointitaidot kun lisätään tunteellista musiikkia ja sitten jotain vapaasti käytössä olevaa kuvamateriaalia jotta kuulija pysyy kiinnostuneena.

Hän muuten puhuu siitä kuinka 120-130 välillä olevat ihmiset ovat vaaravyöhykkeellä jossa he luulevat olevansa älykkäämpiä kuin ovatkaan, koska eivät kohtaa itseään älykkäämpiä ihmisiä. Joku muu saattaisi ehkä katsoa tuossa kohtaa peiliin.

Ylipäätään keskustelu siitä onko Trumpin ÄO 80, 100, 120 tai 140 on suhteellisen epäkiinnostava asia. Hän ei ole missään vaiheessa esittänyt julkisesti kiinnostusta mihinkään akateemisiin asioihin tai esittänyt kiinnostusta siihen miten maailma toimii. Muistanemme kaikki hänen ensimmäiseltä kaudeltaa sen, että hän halusi että kaikki hänelle tuodut asiakirjat olisivat mahdollisimman lyhyitä ja sisältäisivät kuvia ja kaavioita. Ja mielellään hänen nimensä. Samoin hänen intohimonsa tuhota erilaisia papereita mitä hänelle tuotiin, jotka kuitenkin lain mukaan piti arkistoida. Sitten ihmiset teippailivat revittyjä papereita yhteen jotta ne voidaan arkistoida. Trump on kutsunut sodissa kuolleita sotilaita luusereiksi joka ei osoita minkäänlaista empatiaa muita ihmisiä kohtaan tai ymmärrystä siitä miksi joku haluaisi suojella maataan tai toimia oikein.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Juu, ole hyvä vaan, jos kerran niin haluat uskoa. Miten sitten Trumpin älykkyyden analysointi liittyy näihin asioihin, kenpä tietää. On olemassa salaliitto, jossa (nyt tarkkana)

(1) Trumpin älykkyys on hurjan korkea, mutta
(2) tämä asia täytyy peittää, jottei kansa pelästy;
(3) Langan menee nyt taas tämänkin salaliiton paljastamaan, jolloin
(4) salaiset trumpistit hermostuvat tästä ja hyökkäävät
(5) Langanin kimppuun, koska tämä paljasti salaliiton.
(6) Salaliittolaiset ovat koko ajan tälläkin palstalla uskoneet Trumpin älykkyyteen,
(7) mutta he ovat vähätelleet tätä asiaa, jotta
(8) projekti 2025 salaisistakin salaisimmat asiat eivät tulisi julki, koska koko
(9) projekti on itse asiassa Trumpin hedelmällisten aivojen lisätuote, eritys.
(10) Trump on tyhmä kuin säkki.
Aika erikoinen tapa tulla kaapista ulos 9/11 salaliittoteoreetikkona mutta onnea ja menestystä valitsemallenne uralle.
 

vilpertti

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Chokes
Mikään mitä Trump on ikinä tehnyt, ei osoita korkeaa älykkyyttä. Kaikki voidaan kuitata täysin röyhkeydellä ja piittaamattomuudella muista ihmisistä. Trump ei ole ikinä tehnyt mitään, missä hän asettuisi heikomman asemaan ja auttaisi tätä. Hänellä ei ole huumorintajua. Hänen vitseissään lyödään alaspäin.

Ainoat hyvät asiat, mitä Trumpista on koitunut tai koituu on se, että hän näyttää yhteiskunnastamme ne huonoimmat ihmiset, ne keiden mielestä on ihan OK ivata vammaisia, väheksyä sotaveteraaneja ja raiskata naisia. Ja se, että jonain päivänä hän kuolee.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Juu, ole hyvä vaan, jos kerran niin haluat uskoa. Miten sitten Trumpin älykkyyden analysointi liittyy näihin asioihin, kenpä tietää. On olemassa salaliitto, jossa (nyt tarkkana)
En nyt osaa arvioida Trumpin älykkyyttä, tai pitää kysymystä erityisen relevanttina - olen tavannut pitää melkoisena itsestäänselvyytenä, että poliittiset johtajat tarvitsevat tietyn perusälykkyyden sekä sitten huomattavan käytännöllisyyden, pragmaattisuuden ja päättäväisyyden, rohkeuden ottaa riskejä. Ja vielä uskaltaisin myös arvioida, että aidosti poikkeuksellinen älykkyys voisi olla lähinnä tietty este ja hidaste. Analyyttisyys ja perspektiivi voi tulla uskalluksen, tahdon ja vaiston tielle. Trotski varmastikin oli Stalinia älykkäämpi jne, tai Stevenson Eisenhoweria ja mitä kaikkia esimerkkejä näitä nyt on.
 

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
Mikä on siis tämä minun kantani josta en voi poihtia vaihtoehtoista mahdollisuutta? Varmasti Trumpilla on jonkinasteista älykkyyttä, muuten voisi olla hankala selvitä lukuisista konkursseista niin että on edelleen hyvin varakas. Eikä tuo vaaleissa menestyminenkään ole osoitus siitä että kyseessä olisi lääketieteellisessä mielessä imbesilli. Silti en missään mielessä pitäisi Trumpia viisaana ja hän on monella tapaa typerä ihminen. Älykäs selviää tilanteista joihin viisas ei olisi joutunut.
Edellisissä kommenteissasi luettelit erilaisia Langaniin liittyviä asioita, etkä ottanut kantaa itse väitteeseen Trumpin älykkyydestä. Nyt otit, onnittelut siitä.
Sinällään Langanin ei olisi tarvinnut suorittaa mitään tutkintoa menestyäkseen, mietitään sitten jotain Bill Gatesia tai Steve Jobsia jotka hekin lopettivat opintonsa vähän ennenaikaisesti kun päättivät että nyt olisi aika perustaa yritys ja alkaa tekemään rahaa. Langan on kuitenkin onnistunut vain luomaan suhteellisen epäoriginaalin teorian siitä että maailma on simulaatio ja että George W. Bush järjesti 9/11 iskun estääkseen maailmaa saamasta selville mistä on kyse. Ehkä tuo on sinusta normaali ajatus, minusta ainakaan ei.

Jos mietitään Langanin pärjäämistä jossain debatissa niin siitä meillä ei taida olla tietoa. Tiettävästi hän olisi halunnut väitellä Jordan Petersonin kanssa, mutta sanoo että Peterson ei uskaltanut ottaa haastetta vastaan. En tiedä onko tuo totta vai ei enkä ajatellut alkaa twiittailemaan kenenkään suuntaan kysyäkseni asiasta. Kuitenkin ajatus siitä että pelkkä ÄO kertoisi menestymisestä väittelyssä on suhteellisen naurettava. Joku autistinen savant voi saada huomattavasti korkeamman tuloksen kuin joku toinen ihminen mutta se ei johda siihen että kykenisi voittamaan väittelyä.
Nyt ollaan edelleenkin kiinni Langanin persoonassa. Langanin tapa esittää asioita ja vastata kysymyksiin antaa tietyn kuvan siitä, miten hyvin hän pärjäisi väittelyssä. Väittelyissä pärjääminen edellyttää keskittymistä itse väitteeseen ja siihen Langan tuntuu hyvinkin kykenevän. Langan toteaa itse, ettei hänen maailmankuvaansa kuulu rahan tavoitteleminen. En tietenkään tiedä Langanin finanssipuolesta, enkä ole siitä kiinnostunut.
Kun puhutaan siitä että ei kykene ajattelemaan eri tavalla kuin muut olet jakanut tänne nyt kahden henkilön näkemyksen Trumpin älykkyydestä saatesanoilla enemmän tai vähemmän saatesanoilla "Hän on samaa mieltä kuin minä". Toisen vieläpä sivustolta jonka tarkoitus on venäläisen propagandan levittäminen. Jos mietimme sitä kuinka paljon löytyy psykiatreja ja psykologeja jotka eivät ole samaa mieltä kanssasi pitäisikö minun alkaa kaivelemaan analyyseja Trumpista joita tehdään pelkästään sosiaalisen median ja perinteisen median perusteella? Ei koska tuo ei ole luotettavaa. Trump sanoo paljon asioita joilla ei ole mitään yhteyttä todellisuuden kanssa, hän heittelee ilmoille lukuja ja ideoita minkä kerkeää jne. ja jos hän jää kiinni jostain vähän tyhmästä virheestä (esimerkiksi Applen toimitusjohtaja Tim Cookin kutsuminen Tim Appleksi) hän kieltää tehneensä virheen. Onko tuo älykkään ihmisen toimintaa? Ei mielestäni yleisesti, mutta älykkäätkin ihmiset voivat olla pikkumaisia.
Tässä luettusi kangertelee selvästi. Suora lainaus alkuperäisestä avauksestani: "Langanin teoriakin tuppaa olemaan kritisoitavissa, sillä Trump on hämmästyttävän tietämätön monista asioista. Tämä ei tietenkään sulje pois sitä, etteikö hänen älynsä olisi Mensan tasoa. Itse suhtaudun tähän varsin epäileväisesti."

Miten tästä enää pystyy löytämään tukea sille, että ostaisin Langanin analyysin sellaisenaan? Petersonin analyysi on lähempänä sitä, mitä itse Trumpista uskon.
Edelleen tässä on kyse lähdekritiikistä. Jos meillä on henkilö puhumassa Trumpin älykkyydestä jonka meriitit tuntuvat rajoittuvan siihen että hänellä on korkea älykkyysosamäärä niin se ei kerro meille oikein mitään. Etenkin kun kyseessä on Trumpin kannattaja. Hän puhui Daily Wirelle kuvatussa haastattelussa siitä kuinka hänen oli hankala saada töitä koska positiivisen syrjinnän takia valkoinen mies ei pärjää tai pitää olla suhteita päästäkseen poliisiksi New Yorkissa. Hän on kertonut sosiaalisessa mediassa että hänen päätöksensä olla lisääntymättä johtui siitä että hän ei voinut turvata lapselleen sopivaa elintasoa ilman valtion tukia. Samoin hän on harmitellut sitä että kun hän vuonna 2000 haki pankista lainaa niin pankki ei myöntänyt hänelle lainaa asuntoa varten vaikka hänet tunnettiin jo silloin maailman älykkäimpänä miehenä. Kyseessä oli suuri epäoikeudenmukaisuus hänen mielestään koska... ÄO tarkoittaa kykyä tienata rahaa? Jos tuo älykkyysosamäärä tuo hänelle täysin ylivertaisen ajattelukyvyn kokonaiseen vasemmistoälykkölaumaan nähden niin miten hän ei pystynyt hankkimaan itselleen korkeaa elintasoa? Luulisi että vaikkapa koodaamisen opettelu olisi lastenleikkiä ja siellä on rahaa ansaittavissa. Vai onko hän vain jäänyt potemaan jonkinlaista vihaa muita kuin valkoisia kohtaan koska ei päässyt jonnekin töihin? Noh tuon jätän ehkä jollekin joka on oikeasti psykologi ja tavannut kyseisen henkilön.
En nyt oikein saa kiinni tuosta: kaveri on outsider, jolta varmaan puuttuvat tietyt sosiaaliset taidotkin. Miten rahan ansaitseminen voisi olla tarpeellista tuollaiselle superälykkäälle? En ainakaan tiedä ketään Langanin tasoista kaveria, joka olisi ollut liike-elämässä pitkään. Yleensäkin rikastumiseen vaaditaan muutakin kuin älyä: Why The Secret To Getting Rich Isn't Being Smart
Sinällään kun nyt kuitenkin menin sivustolle jolla levitetään venäläistä propagandaa katsomaan mistä videossa on kyse niin se löytyi ihan kokonaisuudessaan YouTubesta. Se jopa luki siinä jos osasi yhtään tulkita internet sivua. YouTubesta löytyi jopa se 3 minuuttia pitkä osa yksi. Noista CTMU Radio kanavan pätkistä jäi lähinnä mieleen se että Langan pitää akateemikkoja idiootteina (acadummies) ja ihan pätevät editointitaidot kun lisätään tunteellista musiikkia ja sitten jotain vapaasti käytössä olevaa kuvamateriaalia jotta kuulija pysyy kiinnostuneena.

Hän muuten puhuu siitä kuinka 120-130 välillä olevat ihmiset ovat vaaravyöhykkeellä jossa he luulevat olevansa älykkäämpiä kuin ovatkaan, koska eivät kohtaa itseään älykkäämpiä ihmisiä. Joku muu saattaisi ehkä katsoa tuossa kohtaa peiliin.
Katsoin tuon pätkän You tubesta ja linkkasin tänne ilman yandex-suodatinta, mikä nyt tietysti kirvoitti huutoa. Pahoittelen sitä.

Itse asiassa ei mennyt ihan nappiin tuokaan sitaattisi, "danger zone" koskee esim. yliopistoprofessoreita, joiden ÄO on tuollaiset 135. Tässä vaiheessa lempiajatukset saattavat vallata mielen ja uskomus omaan älykkyyteen on turhankin suuri.
Ylipäätään keskustelu siitä onko Trumpin ÄO 80, 100, 120 tai 140 on suhteellisen epäkiinnostava asia. Hän ei ole missään vaiheessa esittänyt julkisesti kiinnostusta mihinkään akateemisiin asioihin tai esittänyt kiinnostusta siihen miten maailma toimii. Muistanemme kaikki hänen ensimmäiseltä kaudeltaa sen, että hän halusi että kaikki hänelle tuodut asiakirjat olisivat mahdollisimman lyhyitä ja sisältäisivät kuvia ja kaavioita. Ja mielellään hänen nimensä. Samoin hänen intohimonsa tuhota erilaisia papereita mitä hänelle tuotiin, jotka kuitenkin lain mukaan piti arkistoida. Sitten ihmiset teippailivat revittyjä papereita yhteen jotta ne voidaan arkistoida. Trump on kutsunut sodissa kuolleita sotilaita luusereiksi joka ei osoita minkäänlaista empatiaa muita ihmisiä kohtaan tai ymmärrystä siitä miksi joku haluaisi suojella maataan tai toimia oikein.
Trumpin älykkyystason arvioiminen on tärkeää, koska silloin voidaan entistä paremmin asennoitua häneen tarpeen vaatimalla vakavuudella. Joissakin asioissa hän on pihalla kuin käkikello, mutta toisissa asioissa hän kuitenkin toimii varsin rationaalisesti. Trumpin pelottavuus on tosiasia, mutta on hyvä tietää, että hän todennäköisesti kykenee toteuttamaan omia suunnitelmiaan varsin tehokkaasti.

Trumpin välillä kaaottinen persoonallisuus ei sinänsä todista mitään hänen ÄO:staan.
 

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
En nyt osaa arvioida Trumpin älykkyyttä, tai pitää kysymystä erityisen relevanttina - olen tavannut pitää melkoisena itsestäänselvyytenä, että poliittiset johtajat tarvitsevat tietyn perusälykkyyden sekä sitten huomattavan käytännöllisyyden, pragmaattisuuden ja päättäväisyyden, rohkeuden ottaa riskejä. Ja vielä uskaltaisin myös arvioida, että aidosti poikkeuksellinen älykkyys voisi olla lähinnä tietty este ja hidaste. Analyyttisyys ja perspektiivi voi tulla uskalluksen, tahdon ja vaiston tielle. Trotski varmastikin oli Stalinia älykkäämpi jne, tai Stevenson Eisenhoweria ja mitä kaikkia esimerkkejä näitä nyt on.
Trump tulee saamaan maailman mahtavimman viranhoidon parin kuukauden päästä. Juuri parhaillaan maailman eri valtiot, eritoten suurvallat koittavat kilvan päästä Trumpin pään sisään. Näissä analyyseissa on totta kai kognitiivinen suoritustasokin tärkeä. Onhan se parhaista päivistä laskenut, mutta niin näyttää edelleen Trump olevan mentaalisesti pystyvä niihin asioihin, jotka kokee tarpeelliseksi.

Trump on vähän samassa asemassa kuin Orban hiekkalaatikollaan. Hän käyttää suurinta mahdollista valtaa ilman vastustavia tekijöitä kongressissa tai hallinnossa. Koska hän on yksinvaltainen, Yhdysvaltain ulkopolitiikka on entistä enemmän Trumpista riippuvaista. Joten joudutaan pohtimaan, mitä Trump tekee seuraavaksi. Osan asioista hän on jo ilmoittanut. Aloittaa rajun taloudellisen painostuksen saadakseen vaikkapa Meksikon ja Kanadan kanssa parempia diilejä.

Ei tiedetä, aloittaako hän kauppasodan maailmalla vai ei. Ei tiedetä, mitä hän tekee Ukrainan suhteen. Tieto tästä olisi kullanarvoista. Siksi Trumpin persoonallisuus on tarkastelun kohteena: ongelmana on juuri tuo kaoottisuus, jolloin hänen tekojaan on vaikea ennakoida luotettavasti. Obama, pohjimmillaan rationaalisena älykkönä teki asioita varsin hyvin ennustettavaan tapaan. Hän ei laskenut erilaiseen pelotevaikutuksiin, vaan uskoi ihan näihin tuttuihin perusarvoihin, vapauteen ja demokratiaan, tietenkin USA:n politiikkaa hyödyttävällä tavalla.

Trumpin strategiana näyttää olevan hyvän neuvotteluaseman saavuttaminen uhkailulla. Mutta miten pitkälle hän on valmis menemään, uskooko hän lainkaan vapaakaupan etuihin, onko hän todella valmis suistamaan maansa inflaatiokierteeseen? Tarvitaan siis tietoa siitä, miten Trump ajattelee ja miten joustavasti hän kykenee eri tilanteissa toimimaan. Onko narsismi sittenkään reaalimaailmassa tekijä, joka tulee ottaa huomioon? Auttaako imartelu esim. Venäjää saavuttamaan tavoitteensa?

Korostaisin joustavuutta älykkyyteen suoraan liittyvänä tekijänä. Trumpilla ei ole ideologiaa, onko hänellä edes persoonansa suhteen joitain rajoitteita, joihin muut maat voisivat vaikuttaa? Tähän kysymykseen vastausta voi löytää hänen liiketoimistaan tai aiemmasta presidenttikaudestaan. Saatko Trumpilta hyvän diilin, jos imartelet häntä? Tai saatko vain tyhjiä sanoja ystävyydestä yms. Arvelen jälkimmäistä.

Natopolitiikka on samaa osastoa. Kuitenkin tässä Trumpin liikkumavara lienee pienempi. USA pysyy Natosta, siitä vallitsee poliittinen yksimielisyys. Totta kai sekin kiinnostaa Kiinaa ja Venäjää, miten Trump voitaisiin vieroittaa entistä paremmin eurooppalaisista liittolaisistaan. Tähän saadaan tuonnempana vastauksia.

Samaa mieltä analyyttisyydestä. Joskus politiikkaa tehdään parhaiten vaistoilla. Missään tapauksessa älykkö ei välttämättä pärjää politiikassakaan. Jo vaalikampanja asettaa ylivoimaisia vaikeuksia Trumpin seuraajille. Trumpia hyvin kuvaava ja samalla monia fiksuja päitä harmaannuttavana asiana on Trumpin kyky valehdella erittäin uskottavasti. Kun muistaa väittelyn sydäntä särkevän huudon "they´re eating the dogs" ymmärtää, minkälaisen persoonallisuuden kanssa olemme tekemisissä. Moni uskoi, vaikka idioottimaisempaa väitettä saa hakea väittelyiden historiassa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Trumpilla ei ole ideologiaa, onko hänellä edes persoonansa suhteen joitain rajoitteita, joihin muut maat voisivat vaikuttaa?

Joissakin keskusteluissa somessa ja täälläkin olen törmännyt väitteeseen ettei Trumpilla ole ideologiaa. Todellisuudessa näin ei ole. Trumpin ideologia on trumpismi. Se on kokoelma mm. nationalismia, populismia, fasismia sekä demokratian haastamista ja tuhoamista. Useat Trumpin kanssa valtaa jakaneet ovat Kellyn ja Boltonin lailla todenneet, että Trumpin osalta kyse on myös fasismista. Trump ihailee fasismia ja Hitleriä. Tätä ovat avanneet omalla tavallaan Bannon sekä hieman eri tavalla moni muu Kellyn ja Boltonin lailla.

Kun ymmärtää trumpismia ymmärtää jo syyn, miksi Trumpille Putin on tärkeä. Ja sen miksi Trump kertoi julkisesti luottavansa enemmän Putinin antamaan tietoon kuin USA:n tiedustelupalveluiden tietoon. Ja tämä siis presidenttinä Helsingissä Trumpin ja Putinin tavatessa ja maailman seuratessa tv:stä tapaamista.
 

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
Joissakin keskusteluissa somessa ja täälläkin olen törmännyt väitteeseen ettei Trumpilla ole ideologiaa.
Jos seuraat US-politiikkaa, tuon väitteen ensimmäisiä esittäjiä oli Adam Schiff, johtava demokraatti v.2017: Trump has 'no ideology' except 'his own personal interest': Top Democrat

Todellisuudessa näin ei ole. Trumpin ideologia on trumpismi. Se on kokoelma mm. nationalismia, populismia, fasismia sekä demokratian haastamista ja tuhoamista. Useat Trumpin kanssa valtaa jakaneet ovat Kellyn ja Boltonin lailla todenneet, että Trumpin osalta kyse on myös fasismista. Trump ihailee fasismia ja Hitleriä. Tätä ovat avanneet omalla tavallaan Bannon sekä hieman eri tavalla moni muu Kellyn ja Boltonin lailla.
Tässä on kokoelma Trumpista esitettyjä väitteitä, hänen "ideologiastaan": Political positions of Donald Trump - Wikipedia

Siitä voi poimia poliittisen historian pro gradu-seminaariin sopivia nimilappuja, mitä nyt kukin haluaa uskoa Trumpista. Mukaan luettuna Trump itse.

Minulle taas Trump on oman itsensä keksimä fabrikaatio. Täysin keinotekoinen, täysin populistinen, täysin vailla mitään erityistä ideologiaa lukuun ottamatta sitä, että hänen on pakko voittaa, pakko olla julkisuudessa, pakko saada respektiä yms.

Trumpin historiahan tiedetään, oli republikaani, demokraatti, riippumaton, kuului vieläpä reformipuolueeseenkin. Aatteellista, tuskin. Eivätkä nimilaput konservatiivi tai liberaalikaan oikein sovi Trumpiin.

Trump ilmaisi joskus 80-luvun lopussa halunsa mahdollisesti pyrkiä presidentiksi, pyrki saamaan muutosta lähinnä liittovaltion tuhlaukseen. Vähitellen hänen intonsa päästä politiikkaan heräsi, kenties Obaman kuulu roustaus on se, joka sytytti todellisen kipinän pyrkiä presidentiksi.

Ehkä Trump teki tutkivaa journalismia teekutsuliikkeen arvoista. Ehkä, kuten legenda kertoo, havaitsi republikaanit niin tyhmiksi, että hänkin voisi puolueessa menestyä. Mutta joka tapauksessa hänen esivaalikampanjansa oli historiaa. Murskasi tylysti monen kunnianarvoisan GOPin eliitin jäsenen väittelyissä. Pääsi lopulta omaksi yllätyksekseen presidentiksi.
Kun ymmärtää trumpismia ymmärtää jo syyn, miksi Trumpille Putin on tärkeä. Ja sen miksi Trump kertoi julkisesti luottavansa enemmän Putinin antamaan tietoon kuin USA:n tiedustelupalveluiden tietoon. Ja tämä siis presidenttinä Helsingissä Trumpin ja Putinin tavatessa ja maailman seuratessa tv:stä tapaamista.
Peräti outoa nationalismia on tässä tarjolla. Minä taas katson, että Trumpin hallinnon vieroksunta johtuu ihan omista kokemuksista, tuli torjutuksi eliittipiireissä nuorena, vaikka olikin sikarikas. Nationalismia varmaan edustaa sekin, että kaveri on pasifisti, jos nyt halutaan näin sanoa. Ei pidä lipusta sen enempää kuin haitilaisten koirista.

Trumpin viehtymys autoritäärisiin johtajiin on sekin viehtymystä kuvitella itsensä Putiniksi Putinin paikalle. On paraateja, rajaton valta, ei duumassa demokraatteja kiusanaan. Nämä Trumpin aatteet ovat kummallisen äkkiä ilmentyneitä, ei niitä vielä 10 vuotta sittenkään ilmennyt.

Mutta itsensä tukasta presidentiksi nostanut Munchausenin henkinen perillinen vain huomasi, mistä pitää ja mikä hänet vallassa pitää. MAGAn kaunaa on tietysti ylläpidettävä kuin retkitulta. Joku Bannon on selkeämmin ideologi, ei nyt ihan Leninin, Mussolinin tai Hitlerin veroinen. Mutta mitä Trump on kirjoittanut, haamukirjoittajan kanssa, joitakin self made man-oppaita.

Edellä sanottu ei tarkoita, etteikö Trump olisi vaarallinen demokratialle, kapitalismille, Euroopalle, monelle muulle asialle. Mutta väite, jonka mukaan Trump olisi jonkinlainen ideologi, ei kestä kriittistä tarkastelua.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Mutta väite, jonka mukaan Trump olisi jonkinlainen ideologi, ei kestä kriittistä tarkastelua.

Sellaista väitettä ei tainnut kukaan esittää. En ainakaan minä. Kyse on siitä, että Trump edustaa trumpismia. Se taas ei tarkoita, että Trump olisi ideologi. Päinvastoin, sitä hän ei juuri ole. Trumpismi koostuu melkeinpä mistä tahansa populismista, osin rasismista ja fasismista (kuten Trumpin kabinettiin 2016-2020 kaudella kuuluneet kertovat) ja tietenkin mm. siitä, että Trump on oikeuslaitoksen ja kaiken muun yläpuolella.
 

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
Sellaista väitettä ei tainnut kukaan esittää. En ainakaan minä. Kyse on siitä, että Trump edustaa trumpismia. Se taas ei tarkoita, että Trump olisi ideologi. Päinvastoin, sitä hän ei juuri ole. Trumpismi koostuu melkeinpä mistä tahansa populismista, osin rasismista ja fasismista (kuten Trumpin kabinettiin 2016-2020 kaudella kuuluneet kertovat) ja tietenkin mm. siitä, että Trump on oikeuslaitoksen ja kaiken muun yläpuolella.
Siis tästä olemme samaa mieltä. Ainakin osittain.

Nyt tulee tietenkin esiin se ongelma, että miten Trump voi olla trumpisti olematta samalla ideologi. Voimme yrittää määritellä asiaa niin, että ideologia on peräisin jostakin muusta lähteestä ja Trump ei itse asiassa kannata omaa ideologiaansa, jolloin ei ole ideologi. Trump on koostanut kokoon keitoksen, mutta kukaan tiedä reseptiä tähän. Kun tuntuu oudolta sekin, että Trump on itse trumpismin lähde, mutta ei ole aikaansaanut trumpismia.

Fasismi ei syntynyt Mussolinista riippumatta, päinvastoin lehtimiehenä oli tavallaan intellektuelli, joka kehitti fasismin teoriaakin. Olihan tähän tietysti edeltäjiä ja seuraajia. Hitler ei ollut intellektuelli, mutta kirjaili kokoon natsismin perusteet. Lenin oli ja loi marxilais-leninistisen opin perusteet.

Paitsi että trumpismia kutsutaan ismiksi, tämä ismi on niin epätarkkaa, ettei sitä oikeastaan voi kutsua ideologiaksi samassa mielessä kuin joitakin aatteita tällaiseksi kutsutaan. Populismi on vailla muodollista sisältöä, ei ideologiaa, vaan toiminnan tyyli, asenne tai esitystapa. Samoin trumpismin muodollinen sisältö koostuu jostakin irrallisista asioista, joita liittää yhteen vain Trump. Samoin kuin sveijkkailu liitti yhteen tsekkejä.

Mitä trumpisti uskoo maailmasta? Onko Trump ollenkaan trumpisti, koska hän voi aika vahvasti kusettaa MAGAa silloin tällöin. Hän voi muuttaa mittatolppia oman tahtonsa mukaan. Jospa trumpismia on usko Trumpin erinomaisiin johtajaominaisuuksiin. Hänen ainutlaatuiseen kykyynsä olla Lincolniakin suurempi presidentti.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: amok

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Nyt tulee tietenkin esiin se ongelma, että miten Trump voi olla trumpisti olematta samalla ideologi.

Ei se ole ongelma. Trump on käytännön tason toimija, ei ideologi. Trumpismin ja MAGA:n ideologeja tulee uskoakseni paremmin nousemaan tietoisuuteen oikeistonationationalistisista evankelikaalisten kristittyjen johtajien joukoista.

Trumpismia on suht hyvin avattu tässä kirjoituksessa. Se tosin on neljän vuoden takaa, mutta ajankohtainen edelleen. Trumpism, an ideology for the extreme far-right globally

Myös erittäin vaikutusvaltainen Trumpin tukija on avannut omaa käsitystään trumpismista. Understanding Trump and Trumpism

Ja tunnettu Chatham house on myös käsitellyt trumpismia ja sitä, että Trumpilla on hyvin erilainen käsitys omasta ja USA:n roolista maailmassa. https://www.chathamhouse.org/2024/11/election-shows-trumpism-here-stay

Onko trumpismi tullut jäädäkseen? Valitettavasti se on mahdollista.
 
Viimeksi muokattu:

Infamous

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Penguins, Steelers
Trumpin tulevasta talouspaketista tihkuneiden tietojen mukaan luvassa on samaa vanhaa - rikkaiden verotusta kevennetään, ja pienituloisten sekä keskiluokan verotusta kiristetään. Lisäksi suunnitteilla Bidenin ajaman Student Debt Reliefin alasajo.

Näistä suunnitelmista ei pitäisi yllättyä kenenkään, mutta arvelenpa rapakon takaa myös jokusen yllättyneen löytyvän.
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
Imatran Ketterä
Trumpin tulevasta talouspaketista tihkuneiden tietojen mukaan luvassa on samaa vanhaa - rikkaiden verotusta kevennetään, ja pienituloisten sekä keskiluokan verotusta kiristetään. Lisäksi suunnitteilla Bidenin ajaman Student Debt Reliefin alasajo.

Näistä suunnitelmista ei pitäisi yllättyä kenenkään, mutta arvelenpa rapakon takaa myös jokusen yllättyneen löytyvän.

Mitä ne toimet olivat hänen edellisellä kaudellaan, joilla pieni- ja keskituloisten verotusta kiristettiin, samalla kun rikkaiden verotusta kevennettiin? Entä mitä tälläiset toimet ovat nyt, joilla näin tehdään?
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Tulipa vastaan mielestäni sangen osuva kommentti Kevin Drumin postaukseen Trumpin populismista:

I don't think it requires "phony stagecraft" to reach people -- just talk in a way that sounds like a regular person rather than a politician steeped in consultant-crafted-talking-point-speak.

Unfortunately, the guy who has revealed this secret to us is a vile, corrupt sociopathic bullshit artist.

But if Biden or any other Democratic politician would deign to speak in short, clear sentences and say what they really believe (ignoring the horrified wails of their consultants), maybe they could eventually win over some of the people attracted to Trump.


Olen miettinyt tätä jo pitkään, että mikähän oikein estää keskustavasemmistolaisia poliitikkoja puhumasta niin kuin ihmiset? Onko se joku populistien etuoikeus? Trump kaikessa toksisessa idiotiassaan käyttää kieltä jota kansalaiset ymmärtävät, demokraatit sitten puhuvat jollain omalaatuisella konsulttikielellä. No, toki Obama ja Bill Clinton tiettyinä poikkeuksina. Meillä Suomessa ainoa oikeus olla kansanomainen sutkauttelija oli Timo Soinilla (ja häntä ennen Vennamoilla). Jopa Halla-aho on paljon muodollisempi, mutta sitten se etnofobia (kauniisti sanottuna) toki kompensoi paljon.
 
Viimeksi muokattu:

vilpertti

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Chokes
Halla-aho puhuu kuin nettitrolli. Ja minä tunnen nettitrollit. Trollaus kuitenkin vetoaa moniin, etenkin kun sillä "servataan" sitä "vihollista".

Sama myös Trumpilla, tosin Trumpilla ei ole minkäänlaista yritystäkään esittää argumentteja pätevinä.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Minusta sekä Mussolinia että Hitleriä, myös Stalinia, voidaan hyvin kuvata intellektuelleiksi, sen suoran toiminnan aspektin lisäksi siis. Ja jos Trump on mitään niin ei intellektuelli, ei teorioiden muodostaja ja niihin uskoja (eikä niin todellakaan mikään terroristinen suora toimija). Voi käydä hyvin niin että Trumpin lopputulos olisi jonkinlainen amerikkalainen fasismi, mutta ei olisi hänen päämääränsä, hänen päämääränsä on hänen oma konkreettinen lyhyen tähtäimen etunsa. Itse uskon että amerikkalainen tasavaltalainen järjestelmä, se sitkeä perustuslaki, kestää vielä tämänkin presidenttikauden. Mutta pianpa saamme nähdä, elämme arvaamattomia ja pahoja aikoja, notta kukapa tiätää.
 
Viimeksi muokattu:

hablaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lügan kaaosseura
Itse uskon että amerikkalainen tasavaltalainen järjestelmä, se sitkeä perustuslaki, kestää vielä tämänkin presidenttikauden.
Niin, siinä vaiheessa kun korkein oikeus on siunannut ettei istuvaa (tai ilmeisesti edes tulevaa) presidenttiä voi syyttää mistään? Ja korkein oikeus on Trumpetin takataskussa. Eiköhän siinä vaiheessa perustuslailla pyyhitä takalistoa.
 

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ei se ole ongelma. Trump on käytännön tason toimija, ei ideologi. Trumpismin ja MAGA:n ideologeja tulee uskoakseni paremmin nousemaan tietoisuuteen oikeistonationationalistisista evankelikaalisten kristittyjen johtajien joukoista.

Trumpismia on suht hyvin avattu tässä kirjoituksessa. Se tosin on neljän vuoden takaa, mutta ajankohtainen edelleen. Trumpism, an ideology for the extreme far-right globally

Myös erittäin vaikutusvaltainen Trumpin tukija on avannut omaa käsitystään trumpismista. Understanding Trump and Trumpism

Ja tunnettu Chatham house on myös käsitellyt trumpismia ja sitä, että Trumpilla on hyvin erilainen käsitys omasta ja USA:n roolista maailmassa. https://www.chathamhouse.org/2024/11/election-shows-trumpism-here-stay

Onko trumpismi tullut jäädäkseen? Valitettavasti se on mahdollista.
Juu, nähdäkseni on kovin vaikeaa olla ideologi, jos ei ole olemassa oikein mitään kestävää kiinnekohtaa kaverin höpötyksissä tai touhuissakaan. Nähdäkseni ideologiakuitenkin vaatisi uskoa edes johonkin -jonkinlaiseen edes etäisesti loogiseen kokonaisuuteen. Tokihan voidaan ehkä todeta, että Trumpin ideologia on sitten sitä, että ei usko yhtään mihinkään, ei tajua mistään mitään ja puhelee paskaa minkä ehtii, ja muuttaa siitäkin mielensä kerran pari tunnissa.

Ideologia, josta ei kukaan muu voi saada otetta, ja sopinee sellaisille, jotka eivät usko yhtään mihinkään, ja kuitenkin kaikkeen mitä se "suuri johtaja" suustaan suoltaa, ja jotenkin mystisesti onnistuvat löytämään siitä vielä jotakin loogisesti ymmärrettävissä olevaa.

Täysi paviaanihan tuo oranssi pelle kyllä on, mutta niin perkeleellisen vaarallinen sellainen, koska voi vaihtaa ajatuksena matkalla vessasta takaisin kokouspöytään, ja vain koska ei ollutkaan nelikerroksista vessapaperia tarjolla.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Niin, siinä vaiheessa kun korkein oikeus on siunannut ettei istuvaa (tai ilmeisesti edes tulevaa) presidenttiä voi syyttää mistään? Ja korkein oikeus on Trumpetin takataskussa. Eiköhän siinä vaiheessa perustuslailla pyyhitä takalistoa.
No siis tämä testataan siinä vaiheessa kun lopulta testataan - itse luotan amerikkalaisen yhteiskunnan todella pitkäaikaisiin ja syviin rakenteisiin. Toki niitä on urakalla plutokraattisesti syövytetty systemaattisella pro-business -politiikalla ja valtaisten pääomien keskittymien vaikutusvallan jatkuvalla kasvulla, mutta rakenteet ja aatteet ovat sitkeitä, liberalismi on sitkeää. Ylipäänsä nyky-USA on yhä selkeämpi esimerkki siitä, että pohjoismainen yhteiskuntamalli on todellakin se paras vaihtoehto tässä karussa maailmassa.
 

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
No siis tämä testataan siinä vaiheessa kun lopulta testataan - itse luotan amerikkalaisen yhteiskunnan todella pitkäaikaisiin ja syviin rakenteisiin. Toki niitä on urakalla plutokraattisesti syövytetty systemaattisella pro-business -politiikalla ja valtaisten pääomien keskittymien vaikutusvallan jatkuvalla kasvulla, mutta rakenteet ja aatteet ovat sitkeitä, liberalismi on sitkeää. Ylipäänsä nyky-USA on yhä selkeämpi esimerkki siitä, että pohjoismainen yhteiskuntamalli on todellakin se paras vaihtoehto tässä karussa maailmassa.
Jep, ja lopulta vielä sellainen, että tarjoaakin kaikista eniten sitä vapautta, kun ei tarvitse yhdysvaltojen malliin rakentaa asuntojaan sinne suojamuurien sisään, ja maksella maltaita vartioinnista, että ei kukaan tule vaan uhkaamaan sitä elämänlaatua ja suurta "vapautta".
 
Suosikkijoukkue
Tappara
Trump ei ole vain uhka katastrofista länsimaista demokraattista sivistystä vastaan, Trump on katastrofi lansimaiselle sivistykselle.

Demokratia. Trumpin vaalivoitto ei ole demokratiaa. Häntä äänestäneet ihmiset eivät tienneet/tiedä mistä äänestivät, koska Trump on onnistuneesti kuluneen, noin vuosikymmenen aikana paloletkuttanut valtamedia valehtelee -taktiikkaansa, jolla on viety ihmisten luottamus totuuteen pelkästään jo kaupallisistakin syistä pyrkivään mediaan ja vieroitettu ihmiset faktuaalisesta todellisuudesta. Nyt Trumpilla ja hänen kaltaisillaan poliittisilla pyrkyreillä ympäri maailmaa on informaatio-etupelto, jolla voidaan tuutata mitä tahansa lapsellista hevonpaskaa ja tik-tok -kansa äänestää heitä silmät kyynelissä, kun eivät oikeasti ymmärrä vähääkään, miten aikuisten maailma pyörii. Äänestetään muutosta ongelmiin, joita ei todellisuudessa edes ole, heti kun joku epäonnistunut idiootti tulee kertomaan jänskiä salaliittoteorioita ja lupaa mannaa taivaalta.

Kauppasota. Ihmiset olivat huolissaan kauppalaskustaan, johon nykyisellä hallinnolla Trumpin toitottamisen vastaisesti oikeasti ei juurikaan ole ollut vaikutusvaltaa ja äänestivät Trumpia, jota heidän kauppalaskunsa se ei kiinnosta vähääkään, ja joka ei ymmärrä tai välitä valtion- tai globaalitaloudesta hittoakaan. Trumpin tariffeilla tulee olemaan negatiivinen vaikutus jokaisesta amerikan kuluttajain tuloryhmästä globaaliin talouteen saakka. Kukaan ei voita. Ensi vuonna tulemme näkemään tuttua todellisuuspakoista meriselittelyä Trumpilta, missä kaikki on muiden syytä ja sitä paitsi nyt on kaikkihan halvempaa, kuten everybody knows. Kuinka pitkään everybody knows, jää nähtäväksi.
Joku taloustoimittaja kirjoitti Trumpin tariffeista vaalien jälkeen, että "Make America poor again".

Make america small again. BRICS -maat tulevat saamaan Trumpilta kaiken, mihin pyrkivätkin. To the penny ja vähän yli. Trumpin america first -politiikkaa seuraava maailmanvallan tasapainon siirtyminen (tai moninapaistuminen, as they say with flowers) ei ole kumottavissa pitkään aikaan, jos enää koskaan. Trump romuttaa Yhdysvaltain johtajuuden ja vaikutusvallan maailmanpolitiikassa.

Ukrainan sota. Bye bye ukraina, mitä amerikan tukeen tulee. Jokainen joka kuvittelee, että Trump on jokin vaikutusvaltainen vastavoima Putinille, ei voisi olla enempää väärässä. Don Vito Trump tekee osapuolille "diilin, josta ei voi kieltäytyä" ehdoin jotka Putin sille sanelee. Trump on Putinin sylikoira. Piste.

White christian nationalist fascism. Trumpin teot ja sanat osoittavat, että Project 2025 on jo todellisuutta. Se ei ole pelkkä Heritage Foundationin Trumpin politiikkaa tukeva marginaalinen wish-list, se on Trumpin politiikka. Demokraatit, amerikan demokratia ja se vähäkin sivistys, mikä tuossa maassa on saavutettu, lähti juuri pitkälle korpivaellukselle.

Kostopolitiikka. Trump lupaa kostaa kaikille häntä vastustaneille ja vastustaville. DOJ:llä ja armeijalla, niinkuin hän sanoo. Tiedustelu- ja puolustusinstituutiot saivat eksistentiaalisen uhan riippumattomuudelleen lojalistisia yes-miehiä ympärilleen keräävästä, kostonhimonsa ohjaavasta ja autokratiaan pyrkivästä Trumpista.

Jäljelle jääneen sivistyneen maailman on noustava nextille levelille. Ei pelkästään Ukrainan sodassa vaan aivan kaikessa. Vapautta ja sivistystä ei saa pitää itsestäänselvyytenä, sitä on suojeltava. Koko ajan ja kaikin voimin, eikä vain pelkilla sloganeilla juhlapuheissa niin kuin nyt tapahtuu.

Jos sivistyksen säilyminen edellyttää yleisen äänioikeuden rajoittamista täällä tik-tok -kansalaisilta esimekiksi jonkinlaista kansalaistaidollista ymmärrystä mittavaa testiä vastaan, se on minusta enemmän kuin hyväksyttävää. Trump ja kaikenmaailman euroopassa vaaleja paraillaan nimiinsä vievät salaliittoteoreetikot, orbanit ja pro-putinistit ovat myös seuraus älyllisesti laiskistuneen some-kansan sivistystason jyrkästä syöksystä etelään. Enää ei ymmärretä mitä ja miksi äänestetään.

Me roikutaan titanicin perälaudassa. This is it, Rose.
 

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
Ei se ole ongelma. Trump on käytännön tason toimija, ei ideologi. Trumpismin ja MAGA:n ideologeja tulee uskoakseni paremmin nousemaan tietoisuuteen oikeistonationationalistisista evankelikaalisten kristittyjen johtajien joukoista.

Trumpismia on suht hyvin avattu tässä kirjoituksessa. Se tosin on neljän vuoden takaa, mutta ajankohtainen edelleen. Trumpism, an ideology for the extreme far-right globally

Myös erittäin vaikutusvaltainen Trumpin tukija on avannut omaa käsitystään trumpismista. Understanding Trump and Trumpism

Ja tunnettu Chatham house on myös käsitellyt trumpismia ja sitä, että Trumpilla on hyvin erilainen käsitys omasta ja USA:n roolista maailmassa. https://www.chathamhouse.org/2024/11/election-shows-trumpism-here-stay

Onko trumpismi tullut jäädäkseen? Valitettavasti se on mahdollista.
Trumpismista suunnilleen kaikki olennainen tässä: https://en.wikipedia.org/wiki/Trumpism

Mutta jos keskitytään väitteeseen, niin neljän tyyppistä olet esittänyt:

(1) Trumpilla ei ole ideologiaa.
(2) Trump ei ole ideologi.
(3) Trumpin ideologia on trumpismi.
(4) Trumpismi on ideologia.

Kaikki väitteet ovat luonnollisesti kiistettävissä. Itse hyväksyn näistä 1 ja 2. Luonnollisesti väitteet 1,3 ja 4 ovat keskenään ristiriidassa. Neljättä täytyy tarkastella tarkemmin.

Kun tarkastellaan trumpismia jonakin ideologiana, on selvää, että kyseessä on kehkeytymisen tilassa oleva ideologia. Tämän "ideologian" luovat poliitikot, politiikan tutkijat ja journalistit. Trumpia kannattavat poliitikot näkevät kukin Trumpissa omien toiveidensa täyttymyksen, henkilön, joka ei itsekään oikein tiedä, mitä on tekemässä, mutta hänellä on joitakin vahvoja prinsiippejä, joita hän nyt noudattaa.

Eli kyseessä on prosessi. Trump itse ajautui tiettyyn aika yllättäväänkin tilanteeseen voitettuaan republikaanien esivaalit. Yht´äkkiä hänen sanomisillaan oli laajempaakin merkitystä. Viimeistään voitettuaan presidentinvaalit monet Trumpia viisaammat poliitikot ja ideologit alkoivat nähdä Trumpissa oman kuvansa, omien toiveidensa täyttymyksen. Joku onnistui pääsemään Trumpin lähipiiriinkin, kuten Bannon, mutta aika nopeasti tuli karkotettua poliittisen vallan ytimestä. Koska Trump ei ollut ohjattavissa.

Kun jostakin asiasta tarpeeksi kirjoitellaan, se muuttuu totuudeksi. Tässä tapauksessa trumpismia pidetään ideologiana, koska on olemassa varteenotettava joukko ihmisiä, jotka uskovat näin. Siihen liitetään vaikkapa nyt tuossa artikkelissa mainittuja piirteitä. Kuitenkin, tuskin Trump yksinään keksi ainuttakaan näistä asioista: varmasti joku on jo ehtinyt analysoida sitä, miten Trumpista tuli Trump. Tätä ei ollut näkyvissä vielä 10 vuotta sitten. Sen sijaan monet ajatukset, joita Trump toteuttaa, ovat olleet olemassa koko ajan kansan keskuudessa. Osa ajatuksista on republikaanien vanhoja ideoita, osa taas tuoreempia Trumpin omia sovelluksia.

Trumpismia jonakin asiana voidaan tarkastella monella tasolla. 1) Äänestäjien keskuudessa Trumpin odotetaan tekevän jotakin hintojen nousulle, maahanmuutolle tai aborttikysymykselle. 2) Republikaanien eliitti taas odottaa sangen perinteistä politiikkaa, johon kuuluu verotukseen liittyvät kevennykset. 3) Varsinaiset ideologit taas odottavat Trumpilta hyvinkin yksityiskohtaista kulttuurikonservatiivista ohjelmaa, jota nyt projekti 2025 edustaa.

On vielä neljäs taso, Trump itse. Onko Trump trumpisti? Kyllä ja ei, riippuen siitä, mitä asialla tarkoitetaan. Noudattaako hän jotakin olemassa olevaa ideologiaa toimissaan? Ei, ei edelleenkään. Hän on ideologiton. Mutta sosiaalisena konstruktiona Trumpista voidaan puhua ideologiana, tosin yhtä lailla kulttina. Kaikki, mitä Trump tekee, muuttuu ideologiaksi ja kiireiset akateemiset skribentit muovaavat näistä hänen teoistaan jotakin koherenttia ideologiaa.

On silti varsin uskallettua kuvitella, että nimenomaan trumpismi säilyisi ideologiana Trumpin kauden jälkeen. Eipä säilynyt teekutsuliikekään. Se edellyttäisi jonkinlaista perinnesäätiötä. Entäpä jos Trump epäonnistuu totaalisesti presidenttinä, mitä sitten tapahtuu? Haluaako kukaan enää puhua trumpismista, vai etsitäänkö joku toinen nimitys asioille? Trumpismin kehkeytyminen vaatii siitä, että demokraatit pysyvät kiltteinä, eivätkä äänestä ja toisaalta, suuri osa kansasta hyväksyy Trumpin politiikan seuraukset omassa elämässään.

Trumpismi on jatkuvasti veitsenterällä, koska Trump itse suhtautuu hyvinkin pragmaattisesti omiin toimiinsa. Hänen tapansa määrittää trumpismi antaa sille vain hyvin löysät puitteet ja itse asiassa on synkassa sen kanssa, mitä Trump tulee tekemään:

"What it means is great deals, ... . Like the USMCA replacement of the horrible NAFTA. ... It means low taxes and eliminated job killing regulations, ... . It means strong borders, but people coming into our country based on a system of merit. ... t means no riots in the streets. It means law enforcement. It means very strong protection for the second amendment and the right to keep and bear arms. ... t means a strong military and taking care of our vets ... ."

Tässäkin lainauksessa ideologia on osittain BS:ää, varsinkin suhtautuminen armeijaan. Trump ei edes noudata omaa ideologiaansa. Varmasti hän tähtää edullisiin diileihin, haluaa maahanmuuttajat (varsinkin vääränväriset) pois maasta, uskoo jonkinlaiseen meritokratiaan (BS, koska hallituksen nimitykset), sananvapauteen (ainakin omaansa ja Muskin) ja haluaa keventää erilaista regulaatiota.

Tästä edemmäs sitten tulevat trumpistit, tästä eteenpäin joulusatu alkaa. Kuten aina, kun puhutaan ideologeista.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Trumpismista suunnilleen kaikki olennainen tässä: https://en.wikipedia.org/wiki/Trumpism

Mutta jos keskitytään väitteeseen, niin neljän tyyppistä olet esittänyt:

(1) Trumpilla ei ole ideologiaa.
(2) Trump ei ole ideologi.
(3) Trumpin ideologia on trumpismi.
(4) Trumpismi on ideologia.

Kaikki väitteet ovat luonnollisesti kiistettävissä. Itse hyväksyn näistä 1 ja 2

Trumpia on minunkin vaikea määritellä, joten siksi asiasta ja näkökulmasta riippuen Trumpilla on ja ei ole ideologiaa. Trump ei ole itse ideologi, mutta olen samoilla linjoilla kuin moni Trumpia tutkinut ja hänestä kirjoittanut.

Aiemmin linkittämäni openDemocracyn kirjoitus toteaa toistuvasti väitetyn, että Trump on itsekeskeisen pragmatisti ilman johdonmukaista ideologia. Kirjoittaja Mariano Aguirre pitää muihin lähteisiinkin viitaten laillani tätä virheellisenä käsityksenä. Trumpismi on ääri-ideologia demokratiaa vastaan, joka normalisoi väkivaltaa, rasismia ja fasismia valtion liberaalipohjaisia, demokraattisia ja sääntömukaisia toimia vastaan.

USA:ssa tunnetaan mccarthyismi ideologiana ja tullaan uskoakseni tuntemaan nykyistä laajemmin trumpismi.

On silti varsin uskallettua kuvitella, että nimenomaan trumpismi säilyisi ideologiana Trumpin kauden jälkeen. Eipä säilynyt teekutsuliikekään. Se edellyttäisi jonkinlaista perinnesäätiötä.

Kuten totesin ja laitoin näkemykseni tueksi linkin Chatham Housen julkaisemaan kirjoitukseen, trumpismi saattaa mahdollisesti olla pysyvää. Näin voisi käydä, jos republikaanien äärisiipi pysyy vallassa ja demokraatit eivät kykene kaatamaan värisuoraa. Seuraava presidentti olisi Trumpin valitsema. En todennyt tämän olevan varmaa, päinvastoin, mutta kyllä se mahdollista on.

Pelkästään Projekti 2025 osittainen toteuttaminen vie maata syvemmälle trumpismiin.
 
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
Pelottavan näköistä porukkaa tämä jengi... mutta yhdennäköisyys on osaksi myös huvittavaa:

Donald Trumpin lähipiiriläisten muuttunut ulkonäkö herättää hämmästystä – plastiikkakirurgit lataavat suorat sanat ”Mar-a-Lago-naamasta”
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös