Yhdysvaltain presidentti Donald J. Trump

[msg]

Joku nuiva taisi olla sitä mieltä, että Trump on parasta, mitä Yhdysvalloille ja länsimaailmalle on tapahtunut piiitkään aikaan

 

[mjr]

No osaksi tuo nyt vaan on totuttua Yleä. Varmasti on Trumpilla suunnitelmia mutta voisikohan niitä olla myös demokraateilla? Jutussa annetaan idioottimainen kuva koko maasta että kaikki muut seisovat tumput suorina kun Trumputus alkaa. Eihän se nyt noin mene. Neljä vuotta maailman vanhimmassa demokratiassa on kohtuullisen lyhyt aika. Varmasti saadaan nähdä monenlaista kyseenalaista mutta en pidättelisi nyt liikaa hengitystä.

Itse sanoisin, että ovat nämä todella hätkähdyttäviä ja ennennäkemättömiä aikoja maailman ja lännen johtovaltiossa. Viimeksi yhtä polarisoitunutta ja hullua aikaa väittäisin siellä olleen hamalla 1850-luvulla. Kun ei jaeta yhteistä empiiristä todellisuutta niin se kyllä avaa reittejä väkivallallekin: tälläisen äärimmäisen syvän, siis täysin eksistentiaalisen hajaannuksen yksinkertaisesti vain täytyy päättyä suuntaan tai toiseen.

 

[mjr]

Euroopan ja Suomen turvallisuudelle jo Trumpin 4 vuotta voi olla äärimmäisen vahingollista.

Siis todellakin. Harvoin sitä näin toteaa, mutta onneksi USA:ssa on erittäin vaikutusvaltainen sotateollinen kompleksi...

 

[opelix]

Joo, mutta on tuo nyt huolestuttavaa kuitenkin, ja juurikin noiden muiden vaikutusvaltaa yritetään murentaa niin pieneksi kuin suinkin. Kannattaa myös katsoa pidemmällekin kuin se 4 vuotta, ei rebujen hulluus henkilöidy pelkästään Trumpiin, ja mitä enemmän saa "aikaan", sitä sileämpi polku mahdollisilla seuraajilla. Euroopan ja Suomen turvallisuudelle jo Trumpin 4 vuotta voi olla äärimmäisen vahingollista.

Varsinkin tuohon viimeiseen lauseeseen tarttuisin että jo on aikakin Euroopan herätä talviuniltaan. Britit ja Suomi taitaa olla ainoita maita missä puolustuskykyä on pidetty hyvällä tasolla. En minä ainakaan halua tilannetta jossa Yhdysvallat on se ikuinen perälauta, se on kumminkin valtameren takana. Pääasia lienee ettei maa nyt ainakaan Eurooppaa vastaan käänny. Sellaiseen dystopiaan en usko.

 

[Vellihousu]

No osaksi tuo nyt vaan on totuttua Yleä. Varmasti on Trumpilla suunnitelmia mutta voisikohan niitä olla myös demokraateilla?

Niin, eli Trumpin suunnitelmilla ei ole väliä koska myös demokraateilla voi olla suunnitelmia? Aika ohkaiseksi käyvät mutkuttelut Oranssipään faneilla.

Kyllä tuo juttu kannattaa ottaa lähtökohtaisesti tosissaan. Trump on nyt kolme vuotta miettinyt miten toimisi jos pääsisi uudelleen pressaksi. Tietenkään tämä ei tarkoita että Jenkit muuttuvat neljässä vuodessa Pohjois-Koreaksi mutta vaikea nähdä miten asiat menisivät ainakaan parempaan suuntaan Trumpin toisella kierroksella.

Pelkästään Putinin fanituksella pitäisi olla Suomessa nollatoleranssi mutta jännästi näin ei olekaan kun kyseessä on kaikkien pienimunaisten suojelupyhimys.

 

[Jymäkkä]

Varsinkin tuohon viimeiseen lauseeseen tarttuisin että jo on aikakin Euroopan herätä talviuniltaan. Britit ja Suomi taitaa olla ainoita maita missä puolustuskykyä on pidetty hyvällä tasolla. En minä ainakaan halua tilannetta jossa Yhdysvallat on se ikuinen perälauta, se on kumminkin valtameren takana. Pääasia lienee ettei maa nyt ainakaan Eurooppaa vastaan käänny. Sellaiseen dystopiaan en usko.

En minäkään usko, mutta jo jonkinlainen kuoreen käpertyminen voi antaa "jollekin" signaaleja, puhumattakaan Trumpin mieltymyksensä kahdenvälisiin diileihin, erityisesti sen "jonkun" kanssa.

Edit: Onneksi sentään britteihin voi näissä asioissa aina luottaa. Ainakin toistaiseksi.

 

[Cobol]

Onhan tuon puheet ja tavoitteet karmeita. Ja niin on mieskin.

Vielä on aikaa vaihtaa Biden nuorempaan demokraattiin? Ellei, tiukalle voi mennä. Erittäin tärkeät vaalit 2024 lännelle.

 

[finnjewel]

JOS Trump pääsee ehdokkaaksi ja
JOS voittaa vaalit ja
JOS saa lakeja muutettua kuten haluaa
niin tottelevatko poliisit, sotilaat ja virkamiehet kiltisti ja toteuttavat Trumpin politiikkaa mukisematta?
Eikö kukaan uskalla protestoida?

Niin, ja latinot & mustat, jotka on houkuteltu Trumpin kannattajiksi; kauanko menee, että huomaavat olojensa kurjistuvan entisestään?
Vai olettaako joku Trumpin tekevän mitään heidän hyväkseen?

 

[Laitela]

Onhan tuon puheet ja tavoitteet karmeita. Ja niin on mieskin.

Vielä on aikaa vaihtaa Biden nuorempaan demokraattiin? Ellei, tiukalle voi mennä. Erittäin tärkeät vaalit 2024 lännelle.

Ihan viimeiset hetket olisi vaihtaa Biden, jos aikomusta olisi. Mutta sitä ei tunnu edes olevan, joten Demokraatit lähtenevät koitokseen asenteella "voittavaa kokoonpanoa ei vaihdeta".

Odotan talouslukujen kyllä parantavan Bidenin suosiota vaalien lähestyessä, etenkin jos myönteinen kehityskulku jatkuu (toivottavasti). Toivoisin myös Trumpetin tiimeineen räyhäävän ja solvaavan mahdollisimman paljon, saattaa saada sieltä esim. Taylor Swiftin kannustamaan groupiensa äänestämään Joe-setää. Nämä on niin eksoottisia aikoja etten ihmettelisi, vaikka poptähden sana nousisi arvoon arvaamattomaan vaalien lopputuloksen kannalta.

 

[knttrtknkn1]

Jos alkaa olla liian vanha niin Trump on syntynyt vuonna 46 ts täyttää ensi vuonna 78v.
Jutuissa alkaa olla sellaista kierrettä että Trumpin toimintakykyä ja kuinka koostuneet ajatukset on voi kyseenalaistaa. Toisaalta demokraatit ei oikein voi tuota ottaa esiin kun Biden on vielä vanhempi, ja myös hänen toiminta aika ajoin vaikuttaa hieman seniililtä.

 

[Jurvanen]

No osaksi tuo nyt vaan on totuttua Yleä. Varmasti on Trumpilla suunnitelmia mutta voisikohan niitä olla myös demokraateilla?

Toinen flirttailee avoimesti (taas) diktatuurin kanssa ja täällä todetaan että whaddabout demokraatit ja ylem-suvakki_mädätäjät.
Gg.

 

[magnum37]

Aikalailla hermopaineessa saa suomalaiset murehtia jatkossa turvallisuuttaan, mikäli se olisi siitä kiinni, että Valkoinen talo on demokraateilla.. Mikäs se yksipuoluejärjestelmä sitten olisi ellei lähes diktatuuri? Kaikenlainen sisäänpäinkääntynyt retoriikka on nähtävä ennenkaikkea republikaanien oikeistosiiven sisäpoliittisena populismina, jolla yritetään voittaa niiden tavallisten, ehkä jopa hieman yksinkertaistenkin "punaniskojen" äänet, jotka eivät ymmärrä USA:n maailmalla läsnäolon merkityksen kompleksisuutta sen suurvalta-aseman suhteen ja joita ei Euroopan asiat kiinnosta paskaakaan. Mikäli MAGA-väki oikeasti saisi tahtonsa läpi, niin USA saisi heittää hyvästit ainakin nykyiselle suurvalta-asemalleen. Aika pihalla saa rebut olla, mikäli oikeasti olisivat lähdössä nakertamaan suurvalta-aseman rakenteita. Kyllähän se sotisi aivan täysin jo republikaanien olemassaolon tavoitteita vastaan.

Trumpin uudelleenvalintaa nyt tuskin monikaan varsinaisesti kaipaa, mutta uhkakuvat ovat lähdössä laukalle Euroopassa. Toki jos keskieurooppalaisia pasifisteja saadaan ravisteltua hereille Venäjän ja Kiinan suhteen niin kai se on wörtti.

 

[I am not Jesus]

Aikalailla hermopaineessa saa suomalaiset murehtia jatkossa turvallisuuttaan, mikäli se olisi siitä kiinni, että Valkoinen talo on demokraateilla.. Mikäs se yksipuoluejärjestelmä sitten olisi ellei lähes diktatuuri? Kaikenlainen sisäänpäinkääntynyt retoriikka on nähtävä ennenkaikkea republikaanien oikeistosiiven sisäpoliittisena populismina, jolla yritetään voittaa niiden tavallisten, ehkä jopa hieman yksinkertaistenkin "punaniskojen" äänet, jotka eivät ymmärrä USA:n maailmalla läsnäolon merkityksen kompleksisuutta sen suurvalta-aseman suhteen. Mikäli MAGA-väki oikeasti saisi tahtonsa läpi, niin USA saisi heittää hyvästit ainakin nykyiselle suurvalta-asemalleen. Aika pihalla saa rebut olla, mikäli oikeasti olisivat lähdössä nakertamaan suurvalta-aseman rakenteita. Kyllähän se sotisi aivan täysin jo republikaanien olemassaolon tavoitteita vastaan.

Trumpin uudelleenvalintaa nyt tuskin monikaan varsinaisesti kaipaa, mutta uhkakuvat ovat lähdössä laukalle Euroopassa. Toki jos keskieurooppalaisia pasifisteja saadaan ravisteltua hereille Venäjän ja Kiinan suhteen niin kai se on wörtti.

Miten voi sanoa, että uhkakuvat ovat lähdössä laukalle tammikuun 2021 vallankaappausyrityksen jälkeen? Jos Trump tuostakin selviää ilman mitään, niin mitä kaikkea hän voikaan vielä yrittää?

 

[magnum37]

Miten voi sanoa, että uhkakuvat ovat lähdössä laukalle tammikuun 2021 vallankaappausyrityksen jälkeen? Jos Trump tuostakin selviää ilman mitään, niin mitä kaikkea hän voikaan vielä yrittää?

Totta tämä kyllä, mutta toisaalta amerikkalainen turvallisuusjärjestelmä on toivottavasti ottanut tästä opikseen ja on entistä varautuneempi myös sisäpoliittisten levottomuuksien suhteen. Kyllä "sisällissota-puheet" ovat vaimentuneet 2021 loppiaisen jäljiltä. Ainakin Kremlin länsivastaisen informaatiovaikuttamisen kitkeminen on parantunut. Venäjä on onnitunut erilaisillä valhekampanjoilla heikentämään ihmisten luottamusta demokraattisiin instituutioihin aina jostain 2010-luvun vaihteesta lähtien, millä on epäilemättä ollut myös iso rooli koko MAGA-porukan muodostumiseen.

Valveutuneisuudessa ja varuillaanolossa ei toki ole mitään huonoa. Demokratiaa täytyy suojella myös sisäisiltä uhkilta, joita vihollinen mahdollisesti käyttää hyödykseen.

Mun pointti on lähinnä se, että kyllä rebujen kanssakin suomalaisten on opittava tulemaan toimeen ja tekemään läheistä kahdenvälistä yhteistyötä (kuten on tähän mennessä ansiokkaasti mm. Niinistön ja suurlähetystön toimesta tehty).

 

[El Gordo]

No osaksi tuo nyt vaan on totuttua Yleä. Varmasti on Trumpilla suunnitelmia mutta voisikohan niitä olla myös demokraateilla? Jutussa annetaan idioottimainen kuva koko maasta että kaikki muut seisovat tumput suorina kun Trumputus alkaa.

Trump aikoo olla diktaattori ensimmäisenä päivänä toisesta kaudestaan. Toisena päivänä ei enää tarvitsisi, koska ekana päivänä on jo vaihdettu uskolliset kätyrit kaikkiin tärkeisiin virkoihin.

Tämän jälkeen Trumpin ei tarvitsisi laittaa tikkua ristiin, kätyrit tietäisivät jo muutenkin mitä pitää tehdä jotta kaikki valta voidaan keskittää valtakunnankansleri Trumpille.

Ja ihan laillisesti, tai ainakin lähes. Perustuslakikin on lopulta siten, miten korkein oikeus sitä tulkitsee.

Trumpilla kätyreineen on jo näyttöä diktatuureille ominaisesta toiminnasta, koska 2020 vaalien jälkeen Trump pyrki kumoamaan vaalien tuloksen ja pysymään vallassa vaalitappiosta huolimatta. Ja loppiaisen 2021 Capitol-rakennuksen mellakassa Trumpin kätyrit pyrkivät löytämään ja vahingoittamaan (mahdollisesti tappamaan) Trumpin poliittisia vihollisia, mukaan lukien varapresidentti Mike Pence joka ei Trumpin mielestä tehnyt tarpeeksi vaalituloksen kumoamisen eteen.

Ne suunnitelmat eivät onnistuneet, ja voi olla ettei uudemmatkaan suunnitelmat diktatuurista etene, tai kohtaavat liikaa vastarintaa.

Jos Trump valitaan presidentiksi kaudelle 2025-28, niin lienee kuitenkin 100 % mahdollisuudet, että samat diktatuuriset pyrkimykset toistuvat, ja joku ehkä 50 % mahdollisuus että ne onnistuvat tällä kertaa paremmin.

Jos taas demokraatti valitaan presidentiksi, niin on jokseenkin 0 % mahdollisuus että tämä pyrkisi diktaattoriksi. Että onhan siinä eroa.

 

[Vellihousu]

Mun pointti on lähinnä se, että kyllä rebujen kanssakin suomalaisten on opittava tulemaan toimeen ja tekemään läheistä kahdenvälistä yhteistyötä (kuten on tähän mennessä ansiokkaasti mm. Niinistön ja suurlähetystön toimesta tehty).

Mutta kun tässä ei ole kyse rebuista vaan Trumpista. Trump on rebu vain muodollisesti, poliittisesti hänellä on hyvin vähän tekemistä perinteisen rebu-politiikan kanssa. Tai politiikan ylipäätään.

 

[adolf]

Trumpin tullessa uudestaan presidentiksi en pois sulkisi edes jonkinlaisen sisällissodan puhkeamisen mahdollisuutta pois.

Entistä katkeroituneempi ja entistä enemmän demokratiaa halveksuva diktaattori-larppaaja sieltä kuitenkin on takaisin tulossa.

 

[Petri1981]

Aikalailla hermopaineessa saa suomalaiset murehtia jatkossa turvallisuuttaan, mikäli se olisi siitä kiinni, että Valkoinen talo on demokraateilla.. Mikäs se yksipuoluejärjestelmä sitten olisi ellei lähes diktatuuri? Kaikenlainen sisäänpäinkääntynyt retoriikka on nähtävä ennenkaikkea republikaanien oikeistosiiven sisäpoliittisena populismina, jolla yritetään voittaa niiden tavallisten, ehkä jopa hieman yksinkertaistenkin "punaniskojen" äänet, jotka eivät ymmärrä USA:n maailmalla läsnäolon merkityksen kompleksisuutta sen suurvalta-aseman suhteen ja joita ei Euroopan asiat kiinnosta paskaakaan. Mikäli MAGA-väki oikeasti saisi tahtonsa läpi, niin USA saisi heittää hyvästit ainakin nykyiselle suurvalta-asemalleen. Aika pihalla saa rebut olla, mikäli oikeasti olisivat lähdössä nakertamaan suurvalta-aseman rakenteita. Kyllähän se sotisi aivan täysin jo republikaanien olemassaolon tavoitteita vastaan.

Trumpin uudelleenvalintaa nyt tuskin monikaan varsinaisesti kaipaa, mutta uhkakuvat ovat lähdössä laukalle Euroopassa. Toki jos keskieurooppalaisia pasifisteja saadaan ravisteltua hereille Venäjän ja Kiinan suhteen niin kai se on wörtti.

Mitään tätä keskustelua ei tarvisi Suomen ja Euroopan turvallisuuden kannalta käydä, jos Eurooppa osaisi hoitaa omat asiansa ja turvallisuutensa, mutta ei vain ilmeisesti kiinnosta.

 

[opelix]

Mitään tätä keskustelua ei tarvisi Suomen ja Euroopan turvallisuuden kannalta käydä, jos Eurooppa osaisi hoitaa omat asiansa ja turvallisuutensa, mutta ei vain ilmeisesti kiinnosta.

Juuri näin. Mukavoitunut eurooppalainen ei ole valmis luopumaan juuri mistään elintasonsa suhteen että turvallisuusasiat saataisiin kuntoon. Isot panostukset kun ovat sitten vähän jostain muusta pitkässä juoksussa poiskin. Varmasti on myös osaamattomuutta monessa maassa, ei ole tarvinnut tarttua toimeen kun on USA ollut aina perälautana. Luulisi kellojen jo vihdoin soivan.

 

[Petri1981]

Juuri näin. Mukavoitunut eurooppalainen ei ole valmis luopumaan juuri mistään elintasonsa suhteen että turvallisuusasiat saataisiin kuntoon. Isot panostukset kun ovat sitten vähän jostain muusta pitkässä juoksussa poiskin. Varmasti on myös osaamattomuutta monessa maassa, ei ole tarvinnut tarttua toimeen kun on USA ollut aina perälautana. Luulisi kellojen jo vihdoin soivan.

Noh. 2014 Venäjä valtasi Krimin. Soosoo! Pää pensaaseen ja lisää kaasuputkea vain. Eihän tässä turvallisuusasiat voi olla mukana. 2016 Trump valittiin presidentiksi, ja asiaa ymmärrettävästi kauhisteltiin. Herätys! Nyt USA:an ei voi enää luottaa ja Euroopan tulee hoitaa oma turvallisuutensa. Tullaan vuoteen 2024, ja edelleen sama levy pyörii.

 

[IceWalker]

Trump sulkee maltilliset tulkinnat tulevasta toiminnastaan pois ihan itse: Trump siteerasi Putinia, kehui Kim Jong-unia ja viittasi natsien retoriikkaan

Hän uskoo kahdenkeskiseen vuorovaikutukseen johtajien välillä eli noudattaa liike-elämästä tuttua mallia viranhoidossaan. Tämä malli sulkee pois ajatuksen, jonka mukaan presidentti on kansan palvelija ja hänellä on vain rajattu mandaatti toimintaansa. Esimerkiksi veljeily hyvin autoritääristen johtajien kanssa on mahdotonta, jos presidentti ymmärtää olevansa demokraattisen järjestelmän valitsema. Tämä ei tietenkään tarkoita, etteikö heidän kanssaan pitäisi voida keskustella.

Putin voitelee ja silittää Trumpia myötäkarvaan. Samoin muilta tällaisilta tulee hyvin myönteisiä kommentteja Trumpille. Häneltä puuttuu täysin itsekritiikki, joten kehut imeytyvät sopivaan maaperään. Trump haluaa kehuja, joten lopputulos maailmanjärjestykselle saattaa olla hyvin negatiivinen, vastustus tosin tulee myös olemaan kova. Trump ei ole tietenkään kaikessa väärässä, Nato-maiden kyvyttömyys tehdä päätöksiä varustautumisessa on fakta. Monet maat ovat luottaneet liikaa USA:n apuun ja jättäneet oman armeijansa retuperälle.

Retoriikka voi olla kovaa, mutta joku tolkku siinäkin pitää olla. Trump ei ole demokratian kannattaja, hän uskoo autoritääriseen hallintoon, jossa koko maa on näyttämö, joka tukee presidentin valtaa. Kriittiset äänet vaiennetaan ja presidentin valtaa pyritään maksimoimaan. Onneksi USA:ssa on muutamia järjestelmään liittyviä varmistuksia, joilla presidentin nousu diktaattoriksi estetään. Tämäkin liittyy ihmisten toimintaan, mutta myös republikaaneissa on, ainakin senaatissa, vanhan liiton miehiä, jotka edelleen asettavat valtion yhden ihmisen tarpeiden edelle. Perustuslakikin on muutettavissa, mutta muutos on monen mutkan takana.

Trump tunnetaan, mutta on hyvä muistaa, että myös Biden on rakastunut valtaansa. Hänkin pitää itseään korvaamattomana ja on valmis papparaisena uhrautumaan toiselle kaudelle.

 

[Janilzki]

Coloradon korkein oikeus: Trump ei voi asettua presidenttiehdokkaaksi

 

[Mediakuutio]

Aikalailla hermopaineessa saa suomalaiset murehtia jatkossa turvallisuuttaan, mikäli se olisi siitä kiinni, että Valkoinen talo on demokraateilla.. Mikäs se yksipuoluejärjestelmä sitten olisi ellei lähes diktatuuri? Kaikenlainen sisäänpäinkääntynyt retoriikka on nähtävä ennenkaikkea republikaanien oikeistosiiven sisäpoliittisena populismina, jolla yritetään voittaa niiden tavallisten, ehkä jopa hieman yksinkertaistenkin "punaniskojen" äänet, jotka eivät ymmärrä USA:n maailmalla läsnäolon merkityksen kompleksisuutta sen suurvalta-aseman suhteen ja joita ei Euroopan asiat kiinnosta paskaakaan. Mikäli MAGA-väki oikeasti saisi tahtonsa läpi, niin USA saisi heittää hyvästit ainakin nykyiselle suurvalta-asemalleen. Aika pihalla saa rebut olla, mikäli oikeasti olisivat lähdössä nakertamaan suurvalta-aseman rakenteita. Kyllähän se sotisi aivan täysin jo republikaanien olemassaolon tavoitteita vastaan.

Rebuille on käynyt vähän tällainen ”annoin pikkusormen ja se vei koko käden” efekti. Kun vallan himossa vähän flirttailtiin ja hyväksyttiin MAGA ajatukset niin nyt ollaan jo tilanteessa jossa se MAGA porukka syrjäyttää niitä vanhoja rebu päättäjiä ja todellisuudessa nyt valta alkaakin olla jo siellä. Samalla MAGA porukka on varmaan vielä ”radikalisoitunut”. Eli republikaanien järkeen ja tavoitteisiin on ihan turha haikailla, se aika meni jo.

 

[oiler99]

Rudy Giuliani konkurssiin maksamattomien velkojen takia. Giulianilla on 500 miljoonan dollarin edestä maksamattomia velkoja.

Rudy Giuliani files for bankruptcy after $148mn defamation judgment

Former NYC mayor and Trump lawyer lists liabilities of up to $500mn amid legal fallout from 2020 US election fraud claims

www.ft.com

 

[oiler99]

Nyt on löytynyt äänite jossa Trump painostaa Michiganin vaalivirkailijoita hylkäämään vuoden 2020 vaalien tuloksen. Tästähän oli silloin vaalien aikaan jo juttua, että Trump olisi noille kahdelle rebuvirkailijalle soittanut ja yrittänyt painostaa olemaan allekirjoittamatta vaalitulosta. Nyt asialle on sitten vihdoin todisteita nauhoitteen muodossa.

Trump recorded pressuring Wayne County canvassers not to certify 2020 vote

Trump pressured two canvassers not to sign the certification of the 2020 presidential election, according to recordings reviewed by The Detroit News.

eu.detroitnews.com