Yhdysvaltain presidentti Donald J. Trump

[ipaz]

Diplomatia on vaikea laji, varsinkin kun toinen puoli ei sitä pelaa. Trump sanoi itsekin, että hän vain tekee diilejä. On tehnyt niitä koko elämänsä. Ei tämä ole hänelle politiikkaa siinä muodossa missä se on vuosikymmenet totuttu näkemään. Hän on narsisti joka kaipaa kehuja ja silityksiä ja Vance on muuten vaan kiusaaja. Mutta he ovat tällä hetkellä maailman mahvimman valtion kärkikaksikko. Muiden pitää opetella keskustelemaan näiden tasolla, jos haluavat asioiden edistyvän. Koska he voivat halutessaan sanoa "entä sitten".

Trumpin kommentti heti tilaisuuden päätyttyä oli kyllä hänelle varsin sopiva "This is going to be great television, I will say that.”

Trump kutsui Zelenzkyuin takaisin valkoiseen taloon, kunhan tämä on valmis rauhaan. Zelenskyin neuvonantajat tuskin nukkuvat ensi yönä kun yrittävät saada jenkit ja Trumpin takaisin pöytään. Zelenskyin pitää pytää anteeksi käytöstään ja tietää asemansa - kuten Vance taisi sanoa. Eiköhän siellä viimeistään huomenna jo laiteta nimi mineraalisopimukseen.

 

[mjr]

Melko mahdoton tehtävä Zelenskyilla.

Niin, mitä helvettiä tuossa shitshowssa olisi voinut tehdä? On nämä vaan niin aikoja.

 

[Analyzer]

Niin, mitä helvettiä tuossa shitshowssa olisi voinut tehdä? On nämä vaan niin aikoja.

Lue vaikka alkajaisiksi tuo mainio @Flonaldo n kirjoitus edelliseltä sivulta

 

[Tadu]

Jos sille paperille on kirjoitettu, että Ukrainan pitää luovuttaa Venäjälle uusia alueita, eikä se sovi Ukrainalle, niin ei tässä ole kyse mistään Zelenskyn hermojen pettämisestä.

Eiköhän Zelensky ime kaiken paskan jos sillä saa hyvän rauhan. Nyt ei saanut.

 

[Maajohtaja]

Sääliksi käy jenkkejä kun pressana on tuollainen keskenkasvuinen moukka

 

[TrafficIsland]

Nyt ei tarvinnut kuin sanoa "Kyllä, JD, kiitos sinulle ja presidentti Trumpille, diplomatia on tärkeää".

Siitä mitä itse asioista neuvoteltiin suljettujen ovien takana, emme tiedä. Mutta siinä hetkessä ei tarvinnut luopua alueista, antaa mineraaleja ja nuolla Putinin kenkiä sekä kutsua Janukovitsia johtajaksi. Piti vain niellä se paska ja esittää kiitollista.

Kun siis tuossa tilaisuudessa, mikä ikinä tuo olikaan, oli 10-15 minuuttia jos nyt ei ystävällissävyistä ja hyvähenkistä keskustelua, niin kuitenkin vähintään neutraalia puhetta. Ei Trump ollut yhtään sen myötämielisempi Zelenskylle tai Ukrainalle, mutta homma eteni Trumpin standardeilla jota kuinkin normaalisti.

Sitten Zelensky lähti nokittelemaan, täysin tarpeettomasti, Vancelle "etkö ymmärrä, Putin huilo ja pettää aina kuin keskustapuolue". Sen jälkeen oli välittömästi SOKKA IRTI ja niin Vance kuin Trump alkoivat vain huutaa ja pilkata Zelenskyä. Ehkä näin olisi tapahtunut joka tapauksessa, mutta ei se siltä vaikuttanut.

Nyt sitten tuli ulosajo, eikä varmasti tule minkäänlaista tukea Ukrainalle. Ukrainan kannalta presidenttinsä epäonnistui todella pahoin.

Veikkaan, että koko arvotonta näytöstä ei oltaisi nähty, jos kulissien takana oltaisiin päästy edes jollain tavalla sopuun. Mutta ei selkeästikään taidettu päästä, mikä arvatenkin johti sitten Zelenskyin poikkeuksellisen suorasanaiseen käytökseen kameroiden edessä.

Mikäli tuo paljon puhuttu "mineraalisopimus" olisi edes jotain hyvää Ukrainalle ollut tuomassa, niin Zelenskyi olisi sen allekirjoittanut mieluusti ja saanut sitä myöten goodwillia Trumpin hallinnolta. Vaikea kuvitella että tällaista sekoilua olisi päässyt tapahtumaan. Trumpin mukaan Zelenskyillä ei ole kortteja - noh, Ukraina taitaa kuitenkin ajatella että Euroopan (mahdollisesti ja toivottavasti massiivisesti lisääntyvä) tuki on yksi kortti heidän kädessään. Ja Trumpin nuoleskelu epämääräisten mineraalidiilien muodossa olisi ollut ajanhukkaa.

Voi olla, että Zelenskyin päivät ovat pian luetut, tai sitten ei. USA ja Eurooppa ovat varmasti erkanemassa tämän seurauksena entisestään.

Vielä pakko todeta, että onhan tämä aivan ennenkuulumatonta ja historiallista, että tällaista typerää ja lapsellista tosi-tv:tä Euroopan ja koko maapallon kohtalosta nähdään livenä. Eikä hyvällä tavalla.

 

[mjr]

Diplomatia on vaikea laji, varsinkin kun toinen puoli ei sitä pelaa. Trump sanoi itsekin, että hän vain tekee diilejä. On tehnyt niitä koko elämänsä. Ei tämä ole hänelle politiikkaa siinä muodossa missä se on vuosikymmenet totuttu näkemään. Hän on narsisti joka kaipaa kehuja ja silityksiä ja Vance on muuten vaan kiusaaja. Mutta he ovat tällä hetkellä maailman mahvimman valtion kärkikaksikko. Muiden pitää opetella keskustelemaan näiden tasolla, jos haluavat asioiden edistyvän. Koska he voivat halutessaan sanoa "entä sitten".

Trumpin kommentti heti tilaisuuden päätyttyä oli kyllä hänelle varsin sopiva "This is going to be great television, I will say that.”

Trump kutsui Zelenzkyuin takaisin valkoiseen taloon, kunhan tämä on valmis rauhaan. Zelenskyin neuvonantajat tuskin nukkuvat ensi yönä kun yrittävät saada jenkit ja Trumpin takaisin pöytään. Zelenskyin pitää pytää anteeksi käytöstään ja tietää asemansa - kuten Vance taisi sanoa. Eiköhän siellä viimeistään huomenna jo laiteta nimi mineraalisopimukseen.

Eli tähän seinähulluuteen vaan nyt tosiaan sitten sopeudutaan? Ihan loputtomiin? Ihanko vakavissasi näin ajattelet? Itselle aina tulee mieleen Paasikiven sanat jollekin journalistille sodan jälkeen, että jos Neuvostoliiton vaatimukset menevät meille mahdottomuuksiin niin sitten hän itse menee kiväärin kanssa juoksuhautaan. 80-vuotias ukko tekohampaineen, ja oli siis todella joustava ja realistinen mies. Mutta ellei ole sitä tiettyä perustaa, josta ei voi tinkiä niin ei ole mitään. Ihan vain huomiona tuohon sinun joustavuuteesi. Onneksi emme ole maana tuossa tilanteessa. Ukraina ehkä on.

 

[-Jonne-]

Raivon valtaan saa herkemmäkin tuo narsisti kiusaaja. Pahaa ei saa toivoa, mutta kesä olisi voinut olla erilainen.

Olisiko se nyt porkkanan ja putlerin mineraalisopimuksen aika vieraalla maalla mitä putler kerkesi tarjoilla, ja viedä tämä suuri ja mahtava kumppanuus uudelle tasolle.

 

[mjr]

Nyt ei tarvinnut kuin sanoa "Kyllä, JD, kiitos sinulle ja presidentti Trumpille, diplomatia on tärkeää".

Jos tämä on lopputulemasi niin sangen erikoinen lopputulema se on. Olisit ehkä halunnut toisen näytöksen esityksestä Hacha Berliinissä?

 

[Flonaldo]

Vielä pakko todeta, että onhan tämä aivan ennenkuulumatonta ja historiallista, että tällaista typerää ja lapsellista tosi-tv:tä Euroopan ja koko maapallon kohtalosta nähdään livenä. Eikä hyvällä tavalla.

Tästä on varmasti samaa mieltä koko maapallo pl. MAGA & Vladimir Vladimirovits. Tuosta ei puuttunut kuin Dr. Phil.

 

[mjr]

Lue vaikka alkajaisiksi tuo mainio @Flonaldo n kirjoitus edelliseltä sivulta

Luin. Ja petyin.

 

[Skeletor]

Haetaan edes jotain hyvää tästä päivästä:

Nyt viimeistään Euroopan on tehtävä jotain omalle yhtenäisyydelle ja toiminnalleen. Vaikka Trumpia ei enää ensi viikolla olisi, silti pitää tehdä jotain, ettei tähän tilanteeseen enää ajauduta. Ehkä joskus vuosikymmenten päästä saamme kiittää Trumpia Euroopan yhtenäisyydestä, sotilasvoimasta ja taloudellisesta voimasta.

Viimeistään nyt USA:n sisällä jopa jotkut omistakin tajuavat Trumpin alkavan dementian oireet. Biden saatiin käännytettyä nopeasti virastaan "osastolle", nyt nähdään miten sisäinen suhtautuminen Trumpiin muokkautuu. Neljästä vuodesta ei ole vielä kulunut montaa päivää. Kuka tekee, mitä tekee ja millä johtopäätöksillä?

 

[Tadu]

Viimeistään nyt USA:n sisällä jopa jotkut omistakin tajuavat Trumpin alkavan dementian oireet. Biden saatiin käännytettyä nopeasti virastaan "osastolle", nyt nähdään miten sisäinen suhtautuminen Trumpiin muokkautuu. Neljästä vuodesta ei ole vielä kulunut montaa päivää. Kuka tekee, mitä tekee ja millä johtopäätöksillä?

Not gonna happen.

Euroopankin osalta olet liian positiivinen.

 

[ipaz]

Eli tähän seinähulluuteen vaan nyt tosiaan sitten sopeudutaan? Ihan loputtomiin? Ihanko vakavissasi näin ajattelet? Itselle aina tulee mieleen Paasikiven sanat jollekin journalistille sodan jälkeen, että jos Neuvostoliiton vaatimukset menevät meille mahdottomuuksiin niin hän itse menee kiväärin kanssa juoksuhautaan. 80-vuotias ukko tekohampaineen, ja oli siis todella joustava ja realistinen. Mutta ellei ole sitä tiettyä perustaa, josta ei tingi niin ei ole mitään. Ihan vain huomiona tuohon sinun joustavuuteesi. Onneksi emme ole maana tuossa tilanteessa. Ukraina ehkä on.

Kuten @Flonaldo edellä ansioituneesti kirjoitti, niin Zelenskyin olisi vaan tarvinnut sanoa "kiitos, olette upea kansakunta ja te olette hienoja johtajia."

Mutta saattaahan tässä olla ollut takana se, että mineraalisopimus ei ollut vieläkään sellainen että Ukraina sen haluaisi tehdä ja siksi koko tilaisuus oli mielestäni alusta asti hyvin tunnepitoinen. Zelenskyi näytti Trumpille kuvia Venejän vankeina olleista ukrainalaisista joka on mielestäni varsin erikoinen veto. Oliko siis niin, että presidentit eivät olleet tänään tavanneet lainkaan ovien takana, vaan tulivat suoraan lähetykseen?

 

[Skeletor]

Not gonna happen.

Euroopankin osalta olet liian positiivinen.

Muistisairaan ihmisen kanssa ei ikinä tiedä, mitä seuraava päivä tuo tullessaan. Siksi yhden päivän tai viikon ei kannata antaa ankeuttaa mieltä.

 

[Jymäkkä]

Uskoiko joku johonkin muuhun diiliin, kuin että paviaani on ojentamassa kääpiölle kaiken minkä ilkeää pyytää? Ihan selväähän tuo oli, että Trumpia viedään tässä taas ihan 6-0. Jumalauta, Zelensky kehuu Eurooppaa, ja dementikon pakka leviää jo tästä. Onnea naailma, sitä tarvitaan. Sanoinko jo, että nyt vituttaa?

 

[mjr]

Kuten @Flonaldo edellä ansioituneesti kirjoitti, niin Zelenskyin olisi vaan tarvinnut sanoa "kiitos, olette upea kansakunta ja te olette hienoja johtajia."

Niinpä.

 

[Risa]

Aikainen veikkaus mut veikkaan että tän mahdollisen diplomaattisen kriisin seurauksena Zelenskyi saattaa vaihtua. Vapauttaa vähän poliittista pääomaa ja Zelenskyi on jo jatkoajalla. Klitsko tai Zalushnyi esim.

Ja sinun mielestä aiheuttaja on..?

Zelenskyi oli mun mielestä Ukrainalle lottovoitto tämän paskan alussa. Kaikki muistaa Zelenskyin sanat “En tarvitse kyytiä, tarvitsen aseita!” Menee minun kirjoissa Churchillin vastaaviin IIMS:ssa.

Äärimmäisen vaikuttava johtaja ja tuskinpa edes Ukraina haluaa hänestä luopua, kuten ei pitäisikään!

 

[Tadu]

Olette te aika yksinkertaisia jos ajattelette, että sopimuksen allekirjoittaminen kaatui Zelenskyin turhamaisuuteen.

 

[The Hockey Handbook]

Kun katselin tuota ovaalihuoneen tilaisuutta livenä niin odotin koko ajan milloin Jerry Springer ilmestyy esiin juontamaan tilaisuutta. Sitten muistin, että Jerry kuoli reilu vuosi sitten ja tämä on jokin muu narsistien freak show…

 

[masaman]

Haetaan edes jotain hyvää tästä päivästä:

Nyt viimeistään Euroopan on tehtävä jotain omalle yhtenäisyydelle ja toiminnalleen. Vaikka Trumpia ei enää ensi viikolla olisi, silti pitää tehdä jotain, ettei tähän tilanteeseen enää ajauduta. Ehkä joskus vuosikymmenten päästä saamme kiittää Trumpia Euroopan yhtenäisyydestä, sotilasvoimasta ja taloudellisesta voimasta.

Viimeistään nyt USA:n sisällä jopa jotkut omistakin tajuavat Trumpin alkavan dementian oireet. Biden saatiin käännytettyä nopeasti virastaan "osastolle", nyt nähdään miten sisäinen suhtautuminen Trumpiin muokkautuu. Neljästä vuodesta ei ole vielä kulunut montaa päivää. Kuka tekee, mitä tekee ja millä johtopäätöksillä?

Trump on ehtinyt valitsemaan ympärilleen liudan myötäilijöitä, joten Kekkonen voi.2 on ihan mahdollinen skenaario.

 

[SgtMarkov]

Ai vittu kun se snaipperi olisi osunut silmien väliin tätä saatanan moloperse-orankia. Alkoi ihan pulssikin nousta kun katsoin juuri Hesarista Zelenskyin ja oranssin "keskustelua".

Ja loppuun pahoittelut kaikille maailman orangeille tuosta vertauksestani.

Tällaiset avoimet salamurhatoiveet eivät ole palstalla sallittuja. Ei edes Trumpin kohdalla. T: Modet

 

[Mondie]

Kuten @Flonaldo edellä ansioituneesti kirjoitti, niin Zelenskyin olisi vaan tarvinnut sanoa "kiitos, olette upea kansakunta ja te olette hienoja johtajia."

Olisi kannattanut sanoa tuo sille puutarhatontulle niin ei olisi tullut ollenkaan uhreja. T: Don T, USR

 

[WildCore]

Klitsko

En voi olla miettimättä, että olisiko tuo tapaaminen mennyt eri tavalla, jos Klitsko olisi ollut Zelenskyn tilalla. Tuollainen fyysisesti vahva henkilö saattaisi saada yliotteen narsistista pelkästään omalla olemuksellaan.

 

[Konnamuori]

Jumalauta, että on alkanut jotenkin ärsyttämään Trump ja jenkit siinä sivussa.