Yhdysvaltain presidentti Donald J. Trump

  • 3 989 487
  • 26 619

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Kun en tiedä, niin onko Trump rikkonut paljonkin tekemiään diilejä? Paljonhan se puhuu yhtä sun toista, mutta sitten kun paperit on allekirjoitettu, niin onko vetäytynyt tai alkanut muokkaamaan jälkeenpäin? Putiniin ei voi luottaa, kun ei venäläisiin muutenkaan. Mutta onko Trumpin suhteen kyse faktasta vai tunteesta?
Olisiko herran itsensä sopimat kauppasopimukset Meksikon ja Kanadan kanssa ensimmäisenä listalla?
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Kun en tiedä, niin onko Trump rikkonut paljonkin tekemiään diilejä? Paljonhan se puhuu yhtä sun toista, mutta sitten kun paperit on allekirjoitettu, niin onko vetäytynyt tai alkanut muokkaamaan jälkeenpäin? Putiniin ei voi luottaa, kun ei venäläisiin muutenkaan. Mutta onko Trumpin suhteen kyse faktasta vai tunteesta?
Trump ei ole maksanut esimerkiksi Rudy Giulianille tämän palkkiota asianajajan töistä. Samoin Trump on vältellyt yleisesti maksujen maksamista viimeiseen saakka kun on taloja rakenneltu.



Eli ainakaan business Trump ei noita ihmeemmin kunnioittanut. Koska mitä sitä turhaan maksamaan tuollaisista jutuista. Ja Trump tosiaan teki ensimmäisellä kaudellaan uuden vapaakauppa sopimuksen Kanadan ja Meksikon kanssa joka korvasi nimellisesti NAFTA:n. Nyt se on kuulemma epäreilu sopimus ja se pitää neuvotella uudestaan.
 

stonec_86

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Kun en tiedä, niin onko Trump rikkonut paljonkin tekemiään diilejä? Paljonhan se puhuu yhtä sun toista, mutta sitten kun paperit on allekirjoitettu, niin onko vetäytynyt tai alkanut muokkaamaan jälkeenpäin? Putiniin ei voi luottaa, kun ei venäläisiin muutenkaan. Mutta onko Trumpin suhteen kyse faktasta vai tunteesta?
Toisaalta voihan Zelenskykin rikkoa diilin varsinkin jos sota jatkuu jolloin ei kyllä ole mitään edellytyksiä investoida kovinkaan paljon uusiin mineraalikaivoksiin. Toinen vaihtoehto on että Zelensky allekirjoittaa diilin, mutta jossain tulevaisuudessa kun Zelensky on siirtynyt syrjään niin Ukrainan eduskunta voi todeta tuon lain vastaiseksi tjsp.

Ryti toimi aikoinaan näin kun lupasi Saksalle ettei Suomi hänen johdollaan neuvottele rauhasta Neuvostoliiton kanssa ja sai tarvittavan aseavun Saksalta. Tuolla voitettiin aikaa.

Onko Ukraina sitten niin kriittisessä tilanteessa vielä? Vaikea sanoa. Nyt Zelensky taas viimeisimmässä ulostulossa sanoi että diili ei ole vielä valmiina allekirjoitettavaksi. Oma fiilis on vähän se että se diili olisi pakko saada läpi jossain muodossa jotta Ukraina ei ajautuisi tilanteeseen jossa Trump neuvottelee paremman diilin Putinin kansssa.
 

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tai sitten otamme puolustusvelvoitteitamme enemmän omaan käteen kuin aikaisemmin, jatkamme yhteistyötä ja kauppaa ja odotamme amerikkalaisen demokratian korjaavan tilanteen. Muutos politiikassa on ollut todella nopea ja se voi olla sitä aikanaan myös toiseen suuntaan.

Jos niin ei ajan saatossa käy ja USA:sta todella tulee diktatuuri, on radikaalimpien ratkaisujen aika. Vielä siellä on demokratian rakenteet pystyssä ja on täysin mahdollista että Trumpin tuoma muutos jää väliaikaiseksi tuhnuksi.

Trumpin kautta on menty vasta kuukauden päivät, ja vaikka se melkoista hullunmyllyä onkin ollut, ei se välttämättä ole lopullista.

Tämä kaikki voi vielä päättyä pitkällä aikavälillä hyvinkin, vaikka riskit ovat kasvaneet nopeasti ja rajusti. Puolustuspoliittinen irtiotto jenkeistä on sinänsä hyvä asia. Vittumaiseksi senkin tekee se, että Euroopassa nojataan todella paljon myös amerikkalaiseen aseteknologiaan. Olisiko sitten F-35 -tilaus kääntynyt Suomessakin Gripeniin jos nykyinen Trump olisi ollut jo silloin vallassa? Gripenissä/Eurofighterissa/Rafalessa on niissäkin sisällä jenkkiteknologiaa, joten eurooppalaiset ilmavoimat jäävät ilman jenkkien tukea tuhnuiksi vaikka koneiden kokoonpano olisi tapahtunut Suomessa. Mistä NATO-pohjaiset johtamisjärjestelmät ja tietojärjestelmät ovat? Aivan, US Army compatible.

Jos Trump niin haluaa, niin eurooppalaisilla valtioilla ei välttämättä ole kovin toimivia armeijoita, joilla tukea Ukrainaa tai puolustaa itseään. Lukuja on, mutta miten pahasti USA pystyy haavoittamaan ylläpitoa ja huoltoa?

EDIT: Miehiä, saappaita, asepukuja, rynkkyjä, tykkejä, tankkeja, kranaatteja ym tyhmää sotakalustoa saadaan tehtyä Euroopassa nopeasti ilman jenkkejä. IT, ilmavoimat ja muu high tech onkin paljon hankalampi pala, jossa olemme isossa kuvassa pahasti riippuvaisia USA:sta ja sen liittolaisesta Israelista. Ero Venäjän kapasiteettiin tasoittuu aivan eri luokkaan jos laskee myös tämän riskin mukaan.

Nykyinen sekoilu ja varsinkin Ukrainan painostaminen näyttää sen, ettei minkään ole mahdotonta olla pöydällä ja kiristyksen kohteena.
Hyvää settiä. Homma on kyllä toisaalta niinkin, että kovin kauaa ei Trump yrityksiä ohjaile, jos niillä alkaa myynti sakkaamaan, joten epäilen vahvasti, että viimeistään siinä kohtaa trumpetti lentää kaaressa, kun yrityksillä alkaa talous sakkaamaan Herran kiristyspolitiikan suhteen.

Voipa käydä niinkin, että yritykset, jotka ne patentti omistavat, lähtevät pois paskan j maailmaa kiristävän pressansa ikeestä.

Trump kui ei nyt kuitenkaan ole näiden yritysten ylipäällikkö.

Tämä on mm se yksi asia, johon Euroopassa kannattaa keskittyä.

Ja voidaanhan kääntyä kohti kiinaa, joka kiihtyvässä tahdissa kuroo Yhdysvaltoja kiinni.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Ja voidaanhan kääntyä kohti kiinaa, joka kiihtyvässä tahdissa kuroo Yhdysvaltoja kiinni.
Monihan sanoo, että valta olisi jo vaihtunut. En itse näin näe, ainakaan vaikutusvallan osalta, mutta sellainen kriittinen piste lienee jo ohitettu, että Kiinasta kasvaa väistämättä maailman suurin talous- ja sotilasmahti.
 

LGD

Jäsen
Suosikkijoukkue
New Jersey Devils
Minä uskon tai ehkä haluan uskoa, että Trumpin ja Ukrainan "kiista" ratkeaa lopulta tämän diilin myötä eli Ukraina antaa oikeudet mineraaleihin ja muihin luonnonvaroihin siten, että jonkinasteiset turvatakuut saadaan muodostettua ja tilanne/kriisi laukaistua. Sitten Trumpin ääni muuttuu kellossa ja hän onkin taas yhtäkkiä länsimaisten arvojen ja vanhojen liittolaisuuksien puolustaja.

Tarkoittanee edelleen todennäköisesti sitä, että Ukraina joutuu riskeeraamaan tulevaisuutensa ja jälleenrakennuksen, mutta toisaalta riskinä lienee pienempi kuin antaa Trumpin ja Putinin sopia keskenään ehdoista. Jos Ukrainan puolustaminen on USA:lle myös taloudellisten intressien kannalta hyödyllistä, niin ehkä se on paras laiha sopu, mikä saadaan sovittua tässä maailmantilanteessa ja näillä pelaajilla.

Valitettavasti uskon, että Ukrainan menettämät maa-alueet on menetetty, vaikka mitä diilejä tehtäisiin ja on kaikin puolin täysin epäoikeudenmukaista ja antaa itsessään väärän signaalin Venäjän sotaisalle laajentumishalukkuudelle pitkässä juoksussa. Silti, en tunnista realistista ratkaisua siihen, että Ukrainan - ja tietysti Euroopan - etuja voitaisiin turvata ilman USA:n merkittävää panosta. Euroopan osalta näytöt on annettu, ja kortit on katsottu - niillä ei voiteta tätä sotaa.

Silti tilanne kaikesta järjettömyydestään huolimatta on se, että Trumpia ja tämän politiikkaa ei voida ennakoida ja valitettavasti en usko tämän bluffaavan ja epäroivän hetkeäkään jättää Eurooppaa "oman onnen nojaan". Mitään takuita ei saada seuraavina vuosina siihen, etteikö tilanne taas keikahtaisi, mutta toisaalta ehkä tällä ostetaan aikaa sille, että USA:n arvot muuttuvat taas kuin sormia napsauttamalla vuonna 2028.

Onko tämä kaikki reilua ja oikeudenmukaista? Ei vähäisemmässäkään määrin, mutta tältä maailma näyttää vuonna 2025.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Monihan sanoo, että valta olisi jo vaihtunut. En itse näin näe, ainakaan vaikutusvallan osalta, mutta sellainen kriittinen piste lienee jo ohitettu, että Kiinasta kasvaa väistämättä maailman suurin talous- ja sotilasmahti.
Kiinalla tulee olemaan isoja demografisia haasteita ihan lähitulevaisuudessa, asuntomarkkinat ovat myös todella riskialttiissa tilassa, hallinto on jäykistynyt ja menettänyt kykyään joustavaan reagointiin. Ei Kiinan johtoasema mikään automaatio ole - tosin tuuri on käynyt heillä USA:n ja sen nykyhallinnon suhteen. Kohti jonkintasoista sekasortoa ja sisäistä hajaannusta se on tällä tuhoisalla menolla päätymässä.
 

12961

Jäsen
Hyvää settiä. Homma on kyllä toisaalta niinkin, että kovin kauaa ei Trump yrityksiä ohjaile, jos niillä alkaa myynti sakkaamaan, joten epäilen vahvasti, että viimeistään siinä kohtaa trumpetti lentää kaaressa, kun yrityksillä alkaa talous sakkaamaan Herran kiristyspolitiikan suhteen.

Voipa käydä niinkin, että yritykset, jotka ne patentti omistavat, lähtevät pois paskan j maailmaa kiristävän pressansa ikeestä.

Trump kui ei nyt kuitenkaan ole näiden yritysten ylipäällikkö.

Tämä on mm se yksi asia, johon Euroopassa kannattaa keskittyä.

Ja voidaanhan kääntyä kohti kiinaa, joka kiihtyvässä tahdissa kuroo Yhdysvaltoja kiinni.

Näinhän se on, että talous USA:n politiikkaa kuitenkin taustalla eniten ohjaa. Tätä korttia katsottaessa aika on Euroopan puolella kunhan se aseteknologinenkin irtiotto todella aloitetaan. Samalla näytettäisiin, ettei USA/EU vaihtotasetta ole mahdollista korjata Trumpin mieleiseksi pelottelemalla, vaan tämä törkeä kiristys alkaa heti heikentää vaikutusmahdollisuuksia.

Jättämällä turha vittuilu tekemättä annetaan myös signaali, että oranssin apinan poistuttua yhteistyö voi jatkua kuten ennenkin.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Jättämällä turha vittuilu tekemättä annetaan myös signaali, että oranssin apinan poistuttua yhteistyö voi jatkua kuten ennenkin.
Ei kyllä voi jatkua. Siinä suhteessa tämä on ehkä hyväkin juttu, jos nyt selvitään lähivuosista kohtuu ehjin nahoin.
 

ipaz

Jäsen
Monihan sanoo, että valta olisi jo vaihtunut. En itse näin näe, ainakaan vaikutusvallan osalta, mutta sellainen kriittinen piste lienee jo ohitettu, että Kiinasta kasvaa väistämättä maailman suurin talous- ja sotilasmahti.
Kiinasta voi tulla sellainen hetkellisesti, mutta siellä tulee väkiluku rymisten alaspäin vuosisadan loppua kohden. Arvioiden mukaan kiinalaisten määrä puolittuu vuoteen 2100 mennessä 1,4 miljardista 700:aan miljoonaan. Miten paljon tämä vaikuttaa maan tuottavuuteen tulevaisuudessa riippuu tietenkin teknologian kehittymisestä.

Mutta nyt kovaa vauhtia taloudellisesti nouseva Intia saattaa olla tulevaisuudessa hyvin merkittävä tekijä.
Eikä USA mihinkään katoa ja siellä väkimäärä tulee arvioiden mukaan pysymään samassa noin 340-350 miljoonassa myös jatkossa. Tuossa tulee olemaan tulevaisuuden kolme suurvaltiota.

Afrikassa Nigeria on yksi maailman nopeimmin kasvavista valtioista väestömäärältään. Jos siellä saavat myös yhteiskunnan toimimaan kunnolla ja koulutustason nousemaan, niin alueeb valtavat mineraalivarat tuottavat tulevaisuudessa suurta vaurautta - ainakin jollekin.

Venäjällä väki vanhenee ja vähenee nopeammin kuin länsi-Euroopassa, niin siellä on mielestäni tulevaisuudessa isompi mahdollisuus maan hajoaminen pienempiin valtiohin, kuin jo kertaalleen menetetyn suurvalta-aseman reinkarnaatio. Pahimmassa (Venäjän kannalta) skenaariossa väkiluku saattaa vähetä jopa 15:lla miljoonalla ihmisellä seuraavien muutaman vuosikymmenen aikana noin 130 miljoonaan ihmiseen. Esim. Turkin väkiluku nousee noin 100:aan miljoonaan vuoteen 2050 mennessä. Turkki tulee myös olemaan vaikutusvaltainen maa Euroopan itälaidalla hyvinkin pian.
 
Viimeksi muokattu:

12961

Jäsen
Ei kyllä voi jatkua. Siinä suhteessa tämä on ehkä hyväkin juttu, jos nyt selvitään lähivuosista kohtuu ehjin nahoin.
Muotoilin huonosti. Oikeammin olisi voinut sanoa tavallaan toisin päin, että vastakkainasettelun ei tarvitse lisääntyä, eikä se eurooppalaisista johtuvista syistä tule lisääntymään.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Näinhän se on, että talous USA:n politiikkaa kuitenkin taustalla eniten ohjaa. Tätä korttia katsottaessa aika on Euroopan puolella kunhan se aseteknologinenkin irtiotto todella aloitetaan. Samalla näytettäisiin, ettei USA/EU vaihtotasetta ole mahdollista korjata Trumpin mieleiseksi pelottelemalla, vaan tämä törkeä kiristys alkaa heti heikentää vaikutusmahdollisuuksia.

USA:n politiikkaa (siis Trumpin aikana) ei ohjaa talous eniten. Jos ohjaisi, teot olisivat kovin erilaisia. USA:n politiikkaa ohjaa radikaalioikeistolainen Project 2025. Tiivistäen:

* Perheen palauttaminen amerikkalaisen elämän keskiöksi ja aviomiehen vallan tunnustaminen:
* Liittovaltion asteittainen purkaminen ja itsehallinnon palauttaminen
* Eri tasojen hallinnon muodostaminen P2025 ja Trumpin uskotuista.
* USA:n täyden suvereniteetin ja omaisuuden puolustaminen globaaleja uhkia vastaan
* Turvata Jumalan amerikkalaisille antama oikeus elää vapaasti ja Jumalaa kunnioittaen

Tämä on ykkösvaihe ja sen aikana talous ei ohjaa tarvittaessa kovin paljoa päätöksentekoa.
 

12961

Jäsen
USA:n politiikkaa (siis Trumpin aikana) ei ohjaa talous eniten. Jos ohjaisi, teot olisivat kovin erilaisia. USA:n politiikkaa ohjaa radikaalioikeistolainen Project 2025. Tiivistäen:

* Perheen palauttaminen amerikkalaisen elämän keskiöksi ja aviomiehen vallan tunnustaminen:
* Liittovaltion asteittainen purkaminen ja itsehallinnon palauttaminen
* Eri tasojen hallinnon muodostaminen P2025 ja Trumpin uskotuista.
* USA:n täyden suvereniteetin ja omaisuuden puolustaminen globaaleja uhkia vastaan
* Turvata Jumalan amerikkalaisille antama oikeus elää vapaasti ja Jumalaa kunnioittaen

Tämä on ykkösvaihe ja sen aikana talous ei ohjaa tarvittaessa kovin paljoa päätöksentekoa.

Talouden vaikutus tulee toki viiveellä, mutta ei se radikaalioikeistolaista politiikkaa tukeva ”johnsmith” anna tukeaan Trumpille kovin kauaa jos oma talous edelleen murenee. Adjektiivi olisi voinut olla ”eniten” sijaan ”vahviten” tai ehkä ilmaisu ”ei nopeiten mutta vahvasti”

Siihen uskon edelleen vahvasti, ettei USAssa saada perustuslakia tai hallintorakenteita niin rajusti muutettua, että P2025 menisi maaliinsa saakka.
 

stonec_86

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Kiinasta voi tulla sellainen hetkellisesti, mutta siellä tulee väkiluku rymisten alaspäin vuosisadan loppua kohden. Arvioiden mukaan kiinalaisten määrä puolittuu vuoteen 2100 mennessä 1,4 miljardista 700:aan miljoonaan. Miten paljon tämä vaikuttaa maan tuottavuuteen tulevaisuudessa riippuu tietenkin teknologian kehittymisestä.

Mutta nyt kovaa vauhtia taloudellisesti nouseva Intia saattaa olla tulevaisuudessa hyvin merkittävä tekijä.
Eikä USA mihinkään katoa ja siellä väkimäärä tulee arvioiden mukaan pysymään samassa noin 340-350 miljoonassa myös jatkossa. Tuossa tulee olemaan tulevaisuuden kolme suurvaltiota.

Afrikassa Nigeria on yksi maailman nopeimmin kasvavista valtioista väestömäärältään. Jos siellä saavat myös yhteiskunnan toimimaan kunnolla ja koulutustason nousemaan, niin alueeb valtavat mineraalivarat tuottavat tulevaisuudessa suurta vaurautta - ainakin jollekin.

Venäjällä väki vanhenee ja vähenee nopeammin kuin länsi-Euroopassa, niin siellä on mielestäni tulevaisuudessa isompi mahdollisuus maan hajoaminen pienempiin valtiohin, kuin jo kertaalleen menetetyn suurvalta-aseman reinkarnaatio. Pahimmassa (Venäjän kannalta) skenaariossa väkiluku saattaa vähetä jopa 15:lla miljoonalla ihmisellä seuraavien muutaman vuosikymmenen aikana noin 130:een ihmiseen. Esim. Turkin väkiluku nousee noin 100:aan miljoonaan vuoteen 2050 mennessä. Turkki tulee myös olemaan vaikutusvaltainen maa Euroopan itälaidalla hyvinkin pian.
Venäjän väkiluvun väheneminen luulisi olevan maan johdonkin mielestä yksittäinen suurin ongelma, mutta sen sijaan keskitytään valtaamaan lisää maa-alueita. No, ehkä tavoitteena oli "integroida" nämä ukrainalaiset ja saada lisää ryssiä, mutta tuo tavoite kaatui jo sodan ekojen viikkojen aikoina.

Venäjällä on nyt se alle 700,000 ihmistä per vuosikerta lisääntymisiässä olevia naisia Neuvostoliiton kaatumisen jäljiltä. Jollei nuo lisäänny toivotulla tahdilla niin seuraava vuosikerta uhkaa olla 500,000 naista per ikäluokka tai jopa alle. Aika kuvaavaa on että Uzbekistanilla on nyt syntyneitä naisia per sukupolvi melkein 400,000. Eli Uzbekistan on ajamassa ohi *koko* Venäjän väestön jos trendi jatkuu tämänlaisena seuraavat 50+ vuotta.


 
Viimeksi muokattu:

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Talouden vaikutus tulee toki viiveellä, mutta ei se radikaalioikeistolaista politiikkaa tukeva ”johnsmith” anna tukeaan Trumpille kovin kauaa jos oma talous edelleen murenee.

Juuri näin. Kävin tällä viikolla Trumpin kannatusta talouden osalta läpi ja se oli heikko. 47 prosenttia republikaaneista, 65 prosenttia riippumattomista ja 73 prosenttia demokraateista oli sitä mieltä, että Trump ei ole onnistunut. CNN:n tammikuun kyselyssä talous ohitti kaikki muut kysymykset ja oli amerikkalaisten tärkein huolenaihe.
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
Imatran Ketterä
Minä uskon tai ehkä haluan uskoa, että Trumpin ja Ukrainan "kiista" ratkeaa lopulta tämän diilin myötä eli Ukraina antaa oikeudet mineraaleihin ja muihin luonnonvaroihin siten, että jonkinasteiset turvatakuut saadaan muodostettua ja tilanne/kriisi laukaistua. Sitten Trumpin ääni muuttuu kellossa ja hän onkin taas yhtäkkiä länsimaisten arvojen ja vanhojen liittolaisuuksien puolustaja.

Tuo mineraalidiili toisi itsessään tietynlaisia turvatakuita. Jos amerikkalaiset yritykset ja amerikkalaisia työntekijöitä häärää Itä-Ukrainassa kaivoksilla ja rikastamoilla, niin sitä ajattelisi että hyökkääjävaltio voi miettiä tarkkaan lähteekö sotaretkelle tälläisille alueille.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Tuo mineraalidiili toisi itsessään tietynlaisia turvatakuita. Jos amerikkalaiset yritykset ja amerikkalaisia työntekijöitä häärää Itä-Ukrainassa kaivoksilla ja rikastamoilla, niin sitä ajattelisi että hyökkääjävaltio voi miettiä tarkkaan lähteekö sotaretkelle tälläisille alueille.
Jaettiinhan Puolakin toisaalta ihan kohtuullisen sopuisasti.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Olet siis sitä mieltä, että USA ja Venäjä on jakamssa Ukrainaa samalla tavalla?
Enpäs osaa kyllä sanoa, tuo vuodettu sopimusehdotushan on tosiaan räikeästi epälänsimainen, epäkapitalistinen, kolonialistinen ja imperialistinen. Ja Venäjän puoleltahan tuo touhu sujuu ihan luonnostaan, vähän kuin vanhasta muistista. Notta mitä nää itse ajattelet?
 
Viimeksi muokattu:

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
Imatran Ketterä
Enpäs osaa kyllä sanoa, tuo vuodettu sopimusehdotus on räikeän, totaalisen epälänsimaisen, epäkapitalistisen kolonialistinen ja imperialistinen. Ja Venäjän puoleltahan tuo touhu sujuu ihan luonnostaan, vähän kuin vanhasta muistista. Notta mitä nää itse ajattelet?

Noh, olen sitä mieltä että Ukraina ei ole itse allekirjoittamassa seuraavaa Molotov-Ribbentropin sopimusta.
 
Näinköhä trump rupes veljeilee sen takia putinin kans jotta saisi Ukrainalta nopeasti itsensä saneleman sopimuksen, että ukrainalaiset olisivat tehneet sen hätäpäissään kun näyttää että venäjä ja usa nyt kimpassa.
Nyt kun ei mennyt läpi niin Trumpin puheet hieman lieventyneet.
Onhan Putinkin saattanut jotai tarjota Trumpille, Donald kun on kovin perso dollareille.
Mut aika kovaa tässä ovat Ukrainaa jakamas, Trump haluaa luonnonvaroja ja Putin maata ja kumpikin saa todennäköisesti jotakin.
Ja EU:lle jää Ukrainan jälleenrakennus?
 

stonec_86

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Enpäs osaa kyllä sanoa, tuo vuodettu sopimusehdotus on tosiaan räikeän, totaalisen epälänsimaisen, epäkapitalistisen kolonialistinen ja imperialistinen. Ja Venäjän puoleltahan tuo touhu sujuu ihan luonnostaan, vähän kuin vanhasta muistista. Notta mitä nää itse ajattelet?
Mutta on tuossa se ero että toinen oli käytännössä lupa miehittää maita kun tässä ovat taloudelliset asiat vain esillä. Ukraina voi tuosta myös mahdollisesti jälkikäteen kiemurrella ulos, tosin parempi se nyt olisi olla allekirjoittamatta jotain järjettömän yksipuolista sopimusta.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös