Yhdysvaltain presidentinvaalit 2024

[Tadu]

Trumpin ampuminen on seurausta merkittävästä poliittisen väkivallan kannatuksesta, sanoo Chicagon yliopiston valtiotieteilijä Robert Pape. Recent Poll Examined Support for Political Violence in U.S.

Kymmenen prosenttia kyselyyn vastaajista oli sitä mieltä, että voimankäyttö on sallittua, jos sillä halutaan estää republikaanien presidenttiehdokasta Donald Trumpia tulemasta presidentiksi. Kolmasosa heistä, jotka olivat tätä mieltä, kertoi myös omistavansa aseen. Seitsemän prosenttia kyselyyn vastanneista puolestaan sanoi kannattavansa voimaa, jotta Trump saataisiin palautettua presidentiksi. Puolet heistä sanoi omistavansa aseen.

10 % vastanneista kannattaa voimaa Trumpia vastaan, jotta hänen nousunsa presidentiksi estetään.
7 prosenttia vastanneista kannattaa voimaa, jotta Trump saataisiin palautettua presidentiksi.

Luvut ovat karmeat.

Lauantaina tapahtuneen Trumpin ampumisen jälkeen Pape kommentoi The New York Timesille, että ampuminen on seurausta merkittävästä kannatuksesta poliittiselle väkivallalle. Yhdysvaltain presidentinvaalit | Kysely: 10 prosenttia yhdysvaltalaisista valmiita voimankäyttöön, jottei Trumpista tule presidenttiä

Sitten Trumpia vastustanut ja tämän toteuttanut daiju ei edes onnistu tappamaan Donaldia, vaan varmistaa hänen vaalivoittonsa. Voi jeesus.

 

[Jymäkkä]

Trumpin ampuminen on seurausta merkittävästä poliittisen väkivallan kannatuksesta, sanoo Chicagon yliopiston valtiotieteilijä Robert Pape. Recent Poll Examined Support for Political Violence in U.S.

Kymmenen prosenttia kyselyyn vastaajista oli sitä mieltä, että voimankäyttö on sallittua, jos sillä halutaan estää republikaanien presidenttiehdokasta Donald Trumpia tulemasta presidentiksi. Kolmasosa heistä, jotka olivat tätä mieltä, kertoi myös omistavansa aseen. Seitsemän prosenttia kyselyyn vastanneista puolestaan sanoi kannattavansa voimaa, jotta Trump saataisiin palautettua presidentiksi. Puolet heistä sanoi omistavansa aseen.

10 % vastanneista kannattaa voimaa Trumpia vastaan, jotta hänen nousunsa presidentiksi estetään.
7 prosenttia vastanneista kannattaa voimaa, jotta Trump saataisiin palautettua presidentiksi.

Luvut ovat karmeat.

Lauantaina tapahtuneen Trumpin ampumisen jälkeen Pape kommentoi The New York Timesille, että ampuminen on seurausta merkittävästä kannatuksesta poliittiselle väkivallalle. Yhdysvaltain presidentinvaalit | Kysely: 10 prosenttia yhdysvaltalaisista valmiita voimankäyttöön, jottei Trumpista tule presidenttiä

Minusta juurisyy on voimakas vastakkain asettelun lietsominen, joka alkoi jo kyllä ennen Trumpia, mutta noussut hänen myötään huippuunsa. Tämän johdosta sitten vastapuoli koetaan niin kauheaksi, että voimankäyttöäkin kannatetaan.

 

[avatar]

Huusiko Secret Service että "Donald duck!!"?

 

[Cobol]

Sitten Trumpia vastustanut ja tämän toteuttanut daiju ei edes onnistu tappamaan Donaldia, vaan varmistaa hänen vaalivoittonsa. Voi jeesus.

Valinta toki ei ole varmaa ja Bidenin oli luokkaa 10 % ennen tätäkin. Tappamalla Trumpin toki olisi varmistanut, että häntä ei valita.

Minusta juurisyy on voimakas vastakkain asettelun lietsominen, joka alkoi jo kyllä ennen Trumpia, mutta noussut hänen myötään huippuunsa. Tämän johdosta sitten vastapuoli koetaan niin kauheaksi, että voimankäyttöäkin kannatetaan.

Samoin ajattelen. Mennään aikaan ennen Obamaa. Moni kuvitteli - minäkin - että vastakkainasettelu vähenee Obaman kaudella kun saatiin ei-valkoinen presidentti. Mutta se lisääntyi.

Nyt on paljon kiinni Trumpista ja lähipiiristään. Ainakaan poikansa ja jokunen r-poliitikko ei halua rauhoitella vaan lietsoa.

 

[Lepranmies]

Jos jotain vastaavaa tapahtuisi Venäjällä, moniko täällä uskoisi että kyseessä ei ole lavastus?

Enkä nyt siis vertaa Yhdysvaltoja Putinin Venäjään, kunhan totean että tiettyjä toimijoita on syytä tarkastella eri linssillä kuin toisia. Lavastetut hyökkäykset sivullisine uhreineen ovat kuuluneet autoritääristen johtajien pelikirjaan kautta historian.

Mitä järkeä Trumpin puolelta olisi lavastaa tälläinen tapahtuma? Hän oli jo ennen tätä iso suosikki voittamaan vaalit. Aivan turhaa ottaa riski, että tämä lavastus paljastuisi nopeasti ja siitä ei kyllä enää paluuta olisi.

Kaikkihan on mennyt tätä ennen Trumpin kannalta aivan täydellisesti, Biden sekoilee minkä kerkeää ja häntä ei silti olla vetämässä pois. Kaikki jutut pyörivät Bidenin ympärillä ja Trumpin ei muuta tarvitse tehdä kuin kyseenalaistaa jatkuvasti Bidenin terveydentilaa ja voittaa vaalit tällä tavalla lähes väkisin.

En löydä oikein mitään oikeasti "järkevää" syytä, miksi nyt yhtäkkiä täytyisi lavastaa tälläinen tapahtuma.

Sylettää myös lukea sosiaalisen median kautta viestejä joissa ihan oikeat aikuiset ihmiset puhuvat siitä että miksi tämä ampuja ei nyt olisi vain voinut osua kunnolla? Mikä meissä ihmisissä on oikeasti mennyt näin pieleen että toivotaan toisen ihmisen kuolemaa. Olkoon minkälainen persläpi tahansa niin kyllä mielestäni jokainen ihminen ansaitsee silti elää. Rangaistuksia pitää kyllä jakaa eikä joku pieni turpaan saaminen ole välttämättä edes pahitteeksi, välillä voi olla ihan opettavainen tapahtuma. Mutta ei nyt herranjestas voi ihmiset olla niin aivokuolleita että ihan tosissaan omalla naamaallaan menevät toivomaan kenenkään kuolemaa.

 

[Kaufman]

Kuka täällä oli lyömässä jallupullosta vetoa ettei Trumpia valita pressaksi?

 

[BitterX]

Tällainen lyhyt klippi on tietysti huono todiste, mutta Hollywood-termein heidän touhunsa näyttää enemmän Mies ja alaston ase -kohellukselta kuin Jason Bourne -tason toiminnalta:

Linkki: https://x.com/ER_Korhola/status/1812369643576639745?t=D3gJtTw-8s0yMkYkv1j5rA&s=19

Mitä tarkoittaa "DEI-porukka"?

Ihan vain, että osaan tulkita Hörhölän twiitin oikein?

 

[Tadu]

Valinta toki ei ole varmaa ja Bidenin oli luokkaa 10 % ennen tätäkin. Tappamalla Trumpin toki olisi varmistanut, että häntä ei valita.

Ei toki varmaa ole. Tuon ikäinen kaiffari saattaa kuolla kupsahtaa ennen virkaan astumista ihan milloin vaan.

 

[Cobol]

Kun lavastuksella täällä useampi spekuloi, kyseessä olisi valtava riski, että joku lavastukseen osallistuneista puhuu ja kertoo lavastuksesta.

 

[Ilmari Ahde]

Mitä tarkoittaa "DEI-porukka"?

Ihan vain, että osaan tulkita Hörhölän twiitin oikein?

Voi olla Opus Dei, hörhöistä ei koskaan tiedä.

 

[Jymäkkä]

Sylettää myös lukea sosiaalisen median kautta viestejä joissa ihan oikeat aikuiset ihmiset puhuvat siitä että miksi tämä ampuja ei nyt olisi vain voinut osua kunnolla? Mikä meissä ihmisissä on oikeasti mennyt näin pieleen että toivotaan toisen ihmisen kuolemaa. Olkoon minkälainen persläpi tahansa niin kyllä mielestäni jokainen ihminen ansaitsee silti elää. Rangaistuksia pitää kyllä jakaa eikä joku pieni turpaan saaminen ole välttämättä edes pahitteeksi, välillä voi olla ihan opettavainen tapahtuma. Mutta ei nyt herranjestas voi ihmiset olla niin aivokuolleita että ihan tosissaan omalla naamaallaan menevät toivomaan kenenkään kuolemaa.

On tässäkin joku raja. Esimerkiksi Putinin kohdalla myönnän, että harmittaisi tämmöinen epäonnistuminen. Vaikka ymmärränkin, ettei Venäjän perseily pelkästään yhden miehen show ole.

 

[Oles]

Oon ihmetellyt tuossa videolla jossa Trumpia ammuttiin katsojista ei kukaan lähde karkuun. Luulisi tulevan joukko paniikki jos tulee lisää luoteja.

Varmaan moni oli tuolla hetkellä epäuskoinen, että ammutaanko nyt vai ei. Moni myös on voinut jäätyä pelosta paikoilleen ja toisaalta, jos ei tiedä mistä laukaukset tulevat, niin mihin suuntaan kannattaa lähteä juoksemaan?

 

[Gotterdam]

Vaalit ovat ratkenneet nyt.

Tätä tullaan spekuloimaan pitkään salaliittoteorioineen, mutta Trumpin laariin menee kaikki. Onnenpotku hänelle.

 

[hablaa]

Mitä tarkoittaa "DEI-porukka"?

Ihan vain, että osaan tulkita Hörhölän twiitin oikein?

"Diversity, equity and inclusion". Eli sen kuuluisan "woken" syytä tämäkin.

 

[axe]

Mitä tarkoittaa "DEI-porukka"?

Ihan vain, että osaan tulkita Hörhölän twiitin oikein?

Diversity, equity, and inclusion. Pitää olla edustajia kaikista lokeroista. Tässä tapauksessa siis Eija-Riitta ei pidä naisia pätevinä noihin hommiin.

 

[Näkkäri]

Rohkeasti Donald vielä kääntelee päätään tuossa puhuessaan juuri ennen ampumista. Luulisi, että odottaisi aika paikallaan korvaosumaa, kun se oli ennalta sovittu juttu.

 

[Jymäkkä]

"Diversity, equity and inclusion". Eli sen kuuluisan "woken" syytä tämäkin.

On varmaan turvaporukka valittu rodun ja sukupuolen perusteella ilman haastattelua.

 

[Patarouva]

Diversity, equity, and inclusion. Pitää olla edustajia kaikista lokeroista. Tässä tapauksessa siis Eija-Riitta ei pidä naisia pätevinä noihin hommiin.

Perhana, kun niitä päästetään jo politiikkaankin niin tietää sen, mitä siitä seuraa.

 

[Barnes]

Trump on kyllä aidosti kova jätkä, jos hän kykenisi lavastamaan päähän ampumisen. Yksikin epäonnistunut liike niin luoti olisi mennyt päästä läpi.

Erittäin paska presidentti, vaarallinen ihminen ja täysi rikollinen, mutta en silti toivo hänelle kuolemaa tai näe mielekkäänä vähätellä murhayritystä*

*Sen verran toki että puhtaan vaalitaktisesti tämä on demokraattien kampanjalle pahin mahdollinen käänne. Biden - jos ei siis siirry syrjään - hourailee päivästä toiseen, kun taas Donald ei hätkähtänyt edes ampumistaan. Siltähän tuo monelle Average Joelle ja Janelle näyttää.

 

[hablaa]

En ole seurannut kaikkia salaliittoteorioita toistaiseksi (pitänee olla avaamatta Redditiä hetkeen), mutta ilmiselvä, mikä varmasti tulee vastaan kerran kuin toisenkin, on että tämä oli Bidenin salajuoni.

...mutta, juuri korkein oikeus päätti että istuvalla presidentillä on täysi syytesuoja kun kyseessä "official acts". Joten. Jos tämä olisi Bidenin aikaansaannosta ja toimeenpaneva, korkein oikeus on sitä mieltä että anti mennä vaan.

(jos ei tullut selväksi, en itse tällaisiin salaliittoihin usko, huvittaa vaan viimeaikainen korkeimman oikeuden linjaus)

 

[Gotterdam]

Jos tuo laukaus olisi "mennyt maaliinsa", niin siinä olisi ollut varmaankin koko television historian dramaattisin tapahtuma, kun USA:n ex-presidentti saa headshotin suorassa lähetyksessä ja ihan lähikuvassa.

Ei olisi ollut eka kerta

 

[BigRedCat]

Ei ole edelleenkään vasemmistolasit hallussani.

Nooh, toki nimittelet Trumpia narsistiksi, mikä ei mielestäni siis liene virheellinen tulkinta, mutta olet taivastellut kuinka moderaattorit sallivat Marinin kohdalla narsismiepäilyt ja -vihjaukset. Ihan vaan pisti silmään kun tästä on kanssasi muistaakseni keskusteltu. Että ehkä jotain laseja kuitenkin?

Oma kantanihan on siis ollut se, että poliitikkojen narsismin merkeistä puhuttaessa on täällä oltu aivan liian herkkähipiäisiä ja itse en ole moista pöyristelyä jaksanut ymmärtää.

Salaliittoja tapahtuu toki säännöllisesti, joskaan ei yhtä paljoa kuin hörhöt kuvittelevat, tietenkään. Silti on kyllä pakko sanoa, että tässä "salamurhayrityksessä" haiskahtaa todella moni asia; mm. se, miksi ampujaa ei eliminoitu ennen kuin ampui vaikka oli hyvän aikaa tähtäimissä, on aika erikoista.

Mutta kenen salaliitto tämä olisi? Lienee selvää, että kukaan ei luota yhteenkään ampujaan niin paljon että antaisi tämän "hipaista" itseään kiväärillä katolta. Vaatisi myös uskomattomia näyttelijänlahjoja pystyä puhumaan luontevasti tietäen että kohta napsahtaa. Trump itse ei varmasti ole tässä kuvitteellisessa salaliitossa ollut mukana, vai oletko eri mieltä?

Salainen palvelu ei myöskään ole Trumpin tai edes trumpilaisten käskyvallassa, tai sitten meillä on käsillä todellinen skandaali, joten salaliittovihjaukset osoittaisivat kenties vielä huolestuttavampaan suuntaan. En oikein ymmärrä miksi fiksutkin kirjoittelijat näillä flirttailevat tässä vaiheessa kun pöly ei ole edes kunnolla laskeutunut.

Usein ne haiskahdukset ovat ihan vain epäpätevyyttä ja välinpitämättömyyttä. Palstallakin on varsin yleistä, että tiedusteluviranomaisista on täysin harhaisen kaikkivoipainen kuva. Tämä on näkynyt niin Israelin osalta kun on epäilty että lokakuun iskujen "annettiin tapahtua", ja toisaalta todellisuudesta irtaantuneissa arvioissa Supon kaikkivoipaisuudesta, kun todellisuudessa edes vesilaitoksiin menemistä ei kyetä estämään. Capitolin valtauksen luulisi opettaneen, että ei Yhdysvalloissakaan ole tuhansia jackbauereita koko ajan valmiudessa kaikkia nurkan takana vaanivia uhkia torjumassa.

Enkä tarkoita tätä mitenkään erityisesti sinulle kuittailuna, lienemme suurimmasta osasta kirjoittamastani aivan samoilla linjoilla.

Saikku uskoo, että jos kaikki osapuolet käyttäytyvät korrektisti ja sovittelevasti, tapahtunut voi tehdä poliittiselle ilmapiirille jopa hyvää.

"Jos" tosiaankin. Tuo taitaa olla aika paljon vaadittu ja melkoista toiveajattelua.

Jos jotain vastaavaa tapahtuisi Venäjällä, moniko täällä uskoisi että kyseessä ei ole lavastus?

Enkä nyt siis vertaa Yhdysvaltoja Putinin Venäjään, kunhan totean että tiettyjä toimijoita on syytä tarkastella eri linssillä kuin toisia. Lavastetut hyökkäykset sivullisine uhreineen ovat kuuluneet autoritääristen johtajien pelikirjaan kautta historian.

Venäjällä Putin kontrolloi tiedustelupalvelua ja turvallisuusviranomaisia. Yhdysvalloissa Trump ei. Jotain valoja päälle, Biden on istuva presidentti, ei Trump.


Itse uskon, että tämän murhayrityksen myötä demokraattien on vielä olennaisempaa vaihtaa ehdokasta. Nyt tarina on, että Biden on hauras ja sekava vanhus siinä missä Trump vielä ammuttunakin nousee nyrkki pystyssä johtamaan kansaa vastaiskuun. Tarvitaan uusi, demokraateille parempi tarina, ja se ei valitettavasti Bidenin kanssa ole todennäköistä. Tämä voisi osaltaan puoltaa jopa ns. villiä korttia jonka avulla pöytä puhdistuisi. Kuka se voisi olla, en osaa sanoa.

 

[Tombe76]

Varmaan moni oli tuolla hetkellä epäuskoinen, että ammutaanko nyt vai ei. Moni myös on voinut jäätyä pelosta paikoilleen ja toisaalta, jos ei tiedä mistä laukaukset tulevat, niin mihin suuntaan kannattaa lähteä juoksemaan?

Kerran ollut junnuna 80-90-luvun vaihteessa yhdellä leirillä (oli vieläpä seurakunnan), jossa oli järjestetty sellaista "ohjelmaa", josta lööpit kirkuisivat 2020-luvulla punaisena ja kaikki saisivat kenkää. Tuo siis ennen kouluampumisia.

Joka tapauksessa meitä oli koko la-päivän peloteltu että metsässä liikkuu epämääräistä jengiä ja käytiin jopa "tiedustelemassakin" ja löydettiin mm. patruunoita. Ja askelia lumessa. Oli talvi.

Sitten kesken iltaohjelman, sähköt menivät poikki, tuli pimeää ja ovesta hyökkäsi aseet tanassa 2 naamioitunutta miestä. Muistan vieläkin tuon hetken. Yritti päästä johonkin, mutta ei vaan päässyt.

Tilanne kesti varmaan 20-30s ennenkuin tajuttiin että tää on joku lavastus, mutta tosiaan tuo "epäuskoinen jäätyminen" oli ehkä päällimmäinen fiilis.

 

[Gotterdam]

Eikun aasinpaskailuksi.

Valavuori on kuin filosofi, kun hanen sanomisiaan aletaan lainaamaan

 

[BitterX]

Diversity, equity, and inclusion. Pitää olla edustajia kaikista lokeroista. Tässä tapauksessa siis Eija-Riitta ei pidä naisia pätevinä noihin hommiin.

Ahaa, just just.

Eija-Riitta siis ajattelee, että Yhdysvaltain turvallisuusviranomaiset eivät rekrytoi pätevyysperusteisesti.

Asia kunnossa.