Yhdysvaltain presidentinvaalit 2024 – sedät jaksaa heilua?

[BitterX]

Yhdysvaltain yhteiskunnan sisäiset varallisuuserot ovat täysin sairaalla tolalla.

Käytännössä asukaskohtaista BKT:tä kantaa hyvin pieni hyperrikkaiden joukko. Yhdysvaltain keskiluokasta valtaosa on eurooppalaista keskiluokkaa pitkällä perässä - itse asiassa niin pitkällä, että merkittävä osa siitä menisi meillä alimpiin varallisuusluokkiin.

Viime vuosina tämän keskiluokan ahdinko on vieläpä nopeasti kasvanut.

Kehitys selittää ison osan amerikkalaisen yhteiskunnan syvästä polarisaatiosta, joka taas selittää Trumpin nousun. Ahdingossa olevasta keskiluokasta yhä useampi haluaa "räjäyttää" systeemin ja Trump on heille jonkinlainen oljenkorsi - viimeinen mahdollisuus pelastukseen.

Mutta ei Trumpia kiinnosta keskiluokan pelastaminen ahdingosta, vaan - kuten @mjr kirjoittikin - heidän raivonsa lietsominen. Koska se on tie valtaan. Trumpille status quo tai tilanteen paheneminen entisestään on ideaalitilanne.

Linkki: https://youtu.be/QPKKQnijnsM?si=vj6RjAYpKOUeAJGO

 

[opelix]

Käytännössä asukaskohtaista BKT:tä kantaa hyvin pieni hyperrikkaiden joukko. Yhdysvaltain keskiluokasta valtaosa on eurooppalaista keskiluokkaa pitkällä perässä - itse asiassa niin pitkällä, että merkittävä osa siitä menisi meillä alimpiin varallisuusluokkiin.

Tässä olet oikeassa. Kaverini lapsi joka tosiaan on New Yorkissa vaihdossa on isäntäperheessä jotka elävät ns.ylemmän keskiluokkaista elämää omakotitaloalueella esikaupungissa. Heidän tulonsa mies+vaimo jossain 300000 dollarin vuositasolla. Noilla tuloilla pystyy omakotitalossa elämään. Vielä pitäisi malttaa pitää se pari viikkoa lomaakin. Noilla tuloilla on jo mahdollisuus kunnon sairausvakuutuksiin, lasten yliopistomaksuihin on säästetty heti lasten synnyttyä.

Jos nyt suomalaiseen keskiluokkaan vaikka meidän omakotialueella vertaa joissa tulot lienevät perheissä varmaan 100000 euron molemmin puolin niin ei meidän keskiluokkaisten kannata kadehtia piiruakaan jenkkien jokapäiväistä elämää. Näillä rahoilla asuttaisiin jenkeissä varsin vaatimattomasti. Eri asia on toki sitten jossain sisämaan pienissä kaupungeissa, varmasti vähemmällä pärjää mutta niin on tulotkin tiukemmassa.

 

[mjr]

Yhdysvaltain yhteiskunnan sisäiset varallisuuserot ovat täysin sairaalla tolalla.

Talouspoliittisesti liberalistisen tai libertaristisen osan oikeistoa on hämmentävän vaikeata sisäistää sitä, että tietyn rajan jälkeen tulo- ja varallisuuserot - siis äärimmäisinä - alkavat sulkea pelikenttää ja jähmettää yhteiskunnallista kilpailua (mikä kilpailu on siis loistava asia yhteiskunnan dynaamisuuden ja elinvoiman suhteen). Alkaa syntyä yhä enemmän pysyvää rälssiä ja pysyvää alaluokkaa. Rahalla ostetaan menestystä ja vaimennetaan kilpailua, osattomuudella jäädään vaikeutuvan kilpailun ulkopuolelle kokonaan. Ei tosiaan ole mikään ihme, että etenkin alempi keskiluokka (mutta vähitellen keskiluokan muutkin osat) alkavat olla kasvavan raivon ja tyytymättömyyden vallassa. Saapa nähdä mihin tämä yhä jatkuva kehityskulku lopulta tulee johtamaan.

 

[ralph cox]

Yhdysvaltalaisista kotitalouksista 2/3 asuu omakotitalossa, ja niistä vain hyvin pieni osa on vuokra-asuntoja. Omakotiasuntojen mediaanikoko on peräti 200 neliömetriä. Keskiluokka asuu mukavasti, mutta totta että kaikista välttämättömistä menoista itse huolehtiminen luo stressiä ja painetta elämään.

 

[Petri1981]

Iltalehti uutisoi etusivun otsikolla, kuinka John Bolton väitti vuonna 2020 muistelmateoksessaan, että Trump olisi kysynyt onko Suomi osa Venäjää. Otsikko toteaa Trumpin todella sanoneen näin: ”Onko Suomi vielä osa Venäjää” kysyi Donald Trump.

Tästä samasta aiheesta uutisoitiin siis reilu 4 vuotta sitten. Nyt täysin puolueettoman median mielestä on tarve nostaa vuosien takaisia otsikoita uudelleen etusivulle. Toki siitä ei mainita mitään, että samasta aiheesta on uutisoitu vuosia sitten.

 

[Purkan Jauhaja]

Yhdysvaltalaisista kotitalouksista 2/3 asuu omakotitalossa, ja niistä vain hyvin pieni osa on vuokra-asuntoja. Omakotiasuntojen mediaanikoko on peräti 200 neliömetriä. Keskiluokka asuu mukavasti, mutta totta että kaikista välttämättömistä menoista itse huolehtiminen luo stressiä ja painetta elämään.

Talojen mediaanihinnat ovat ottaneet aika valtavan loikan viiden vuoden aikana. Nyt reilu 400k usd. Viidessä vuodessa hinnat nousseet 100k ja palkat eivät kaikilta osin ole pysyneet perässä. Saa siinä maksaa lainaakin ihan hyvin noilla melkein 7% kiinteillä koroilla.

 

[opelix]

Iltalehti uutisoi etusivun otsikolla, kuinka John Bolton väitti vuonna 2020 muistelmateoksessaan, että Trump olisi kysynyt onko Suomi osa Venäjää. Otsikko toteaa Trumpin todella sanoneen näin: ”Onko Suomi vielä osa Venäjää” kysyi Donald Trump.

Tästä samasta aiheesta uutisoitiin siis reilu 4 vuotta sitten. Nyt täysin puolueettoman median mielestä on tarve nostaa vuosien takaisia otsikoita uudelleen etusivulle. Toki siitä ei mainita mitään, että samasta aiheesta on uutisoitu vuosia sitten.

Tämä on erinomainen esimerkki median puolueettomuudesta. Ihan sama olisi ollut otsikoida:”Ettekö te lukijat nyt vieläkään tajua kuinka tyhmä ja tietämätön Trump on?”

Boltonillahan meni pahasti ristiin sukset Trumpin kanssa. Saattaa jopa olla ettei ole edes koskaan noin sanonutkaan. Jostain heitosta irrotettu juttu. Toki tietoisuus Jenkeissä muusta maailmasta on verrattavissa siihen miten hyvin keskimääräinen helsinkiläinen tietää vaikka Suomen peräkylistä.

 

[magnum37]

Olen päätynyt vuosikymmenten opettamana kannattamaan niin USA:ssa kuin EU:ssakin suppeaa ainoastaan välttämättömän minimin ja pakolliset ulkoiset turvallisuustehtävät hoitavaa liittovaltiota, ja korkeaa jäsenvaltioiden itsenäistä päätösvaltaa kaikesta muusta. Erityisesti Euroopan pienten valtioiden olisi kukoistaakseen tähdellisen tärkeää ajaa kansallisesti tärkeimpien strategisten toimialojensa menestystä turvaavaa politiikkaa. Tämän Suomi on pahoin laiminlyönyt EU-jäsenyytensä aikana. Myös USA:ssa osavaltioiden välinen kilpailu vahvistaa talouden kokonaisuuden dynamiikkaa. Samojen ratkaisujen ylhäältä soveltaminen Floridaan ja Alaskaan ei ole kovin viisas ajatus. Liittovaltiotasolla olen taipuvainen tukemaan republikaanien ajattelua liittovaltion roolista. Osavaltiotaso on monisäikeisempi juttu.

EU on oman kehityksensä jarru niin kauan kuin emme kykene päättämään, halutaanko EU:n olevan liittovaltio vai ei. Avointa ja asiallista keskustelua tästä tarvittaisiin enemmän nimenomaan Euroopan vaikutusvallan ja aseman turvaamiseksi myös tulevaisuudessa. Suunta kun ei näytä mitenkään hyvältä. Nyt poliitikot yrittävät kansallisella tasolla ikäänkuin uskotella, että yksittäiset valtiot ovat suvereeneja ja kykeneviä itsenäiseen päätöksentekoon, vaikka käytännön tasolla tilanne ei sellainen monessakaan kysymyksessä ole, ja Brysselistä ollaan tavalla tai toisella entistä riippuvaisempia. Vaikka en pidä EU:n suunnasta enkä sen byrokratiasta, niin en oikein näe vaihtoehtoa liittovaltiokehitykselle mikäli halutaan pärjätä globaalissa kilpailussa.

Näitä asioita on nyt puolivakavasti pyöritelty toista vuosikymmentä eikä kukaan asioista päättävä uskalla puhua asioista niiden oikeilla nimillä, ja samaan aikaan aikaa kuluu kokoajan ja Eurooppa taantuu. Vaikka konservatiivisymppaaja ehkä olenkin, niin paluuta vanhaan kansallisvaltioiden yhteiseloon Euroopassa ei sellaisenaan ole. Uutta täytyy kehitellä.

E: Ja että juttu pysyisi ketjun aiheessa; tämä Trumpin keissi on EU:hun liittyen sikäli ironista, että USA:n ajautuminen protektionistiselmaan suuntaan tulisi voimistaa Euroopassa liittovaltiokehitystä - eikä niinkuin populistit visioivat, että kaikkien tulisi EU:sta erota. Silloin olisimme todella kusessa ja entistä tukevammin muiden armoilla.

 

[ralph cox]

Toin tuon liittovaltio-osavaltio -aspektin siksi, että se on keskeinen osa Yhdysvaltain järjestelmää, ja tässäkin ketjussa on aika paljon kommentteja, joissa toivotaan liittovaltiotasolla tehtävän päätöksiä, jotka eivät liittovaltiolle ainakaan perustuslain mukaan kuulu. Maastrichtin sopimus ja euro perustettiin aikanaan "toivotaan toivotaan" -pohjalta, eikä siitä sitten mitään kovin hyvää ole seurannut. Euroopan talous painaa vanhalla höyryllä, uusia suuryrityksiä ei synny, ja taloudellisesti menestyvimmillä valtioilla on oma valuutta, tai sitten ne pelaavat aggressiivisella verolainsäädännöllä.

 

[mjr]

EU on oman kehityksensä jarru niin kauan kuin emme kykene päättämään, halutaanko EU:n olevan liittovaltio vai ei.

Hyvin sanottu, siis koko tuo teksti - minusta on täysin ilmeinen järki siinä, että euroalueen ytimestä tulisi oikea liittovaltio. Meidän siihen ei pitäisi kuulua, mutta Saksa, Ranska, Benelux, Italia, Espanja jne.

 

[Kilgore Trout]

Hyvin sanottu, siis koko tuo teksti - minusta on täysin ilmeinen järki siinä, että euroalueen ytimestä tulisi oikea liittovaltio. Meidän siihen ei pitäisi kuulua, mutta Saksa, Ranska, Benelux, Italia, Espanja jne.

Mikä Suomi sitten olisi? Territorio, jolla olisi yksi parlamentissa yksi kuuntelujäsen vailla äänioikeutta.

 

[mjr]

Mikä Suomi sitten olisi? Territorio, jolla olisi yksi parlamentissa yksi kuuntelujäsen vailla äänioikeutta.

Norja, Sveitsi, Islanti - käytännössä jo Ruotsi ja Tanska omilla valuutoillaan ovat potentiaalisesti (ja osin käytännössäkin) vapaampia valitsemaan oman tiensä. Kansallisvaltiolla on tietty (etenkin kulttuurinen) merkitys: meille pohjoismaana Euroopan liittovaltio olisi askel taaksepäin, jo euro oli jälkikäteen ajateltuna liikaa.

 

[opelix]

Yksi asia Trumpien suukottelussa kiinnitti kehonkielen asiantuntijan huomion

Kehonkielen asiantuntijan Sami Sallisen mukaan Melania Trump vaikutti miehensä rinnalla ”näyttelyesineeltä”.

www.iltalehti.fi

Lisää totuttua kuonaa Iltalehden malliin. Oikein kunnon likasankojournalismia.

Jos edes vähääkään Jenkeissä linja sama enpä ihmettele Trumpin suosiota.

 

[Andromeda]

Yksi asia Trumpien suukottelussa kiinnitti kehonkielen asiantuntijan huomion

Kehonkielen asiantuntijan Sami Sallisen mukaan Melania Trump vaikutti miehensä rinnalla ”näyttelyesineeltä”.

www.iltalehti.fi

Lisää totuttua kuonaa Iltalehden malliin. Oikein kunnon likasankojournalismia.

Jos edes vähääkään Jenkeissä linja sama enpä ihmettele Trumpin suosiota.

Tottahan tuo iltalehden juttu on. Ei mitään lämpöä Melanian puolelta. Antoiko Donald poskisuudelman, vai kuiskutteliko jotain korvaan? Vaikuttaa siltä, että Melanialla oli kiire pois tuosta epämielllyttävästä tilanteesta.

 

[opelix]

Tottahan tuo iltalehden juttu on. Ei mitään lämpöä Melanian puolelta. Antoiko Donald poskisuudelman, vai kuiskutteliko jotain korvaan? Vaikuttaa siltä, että Melanialla oli kiire pois tuosta epämielllyttävästä tilanteesta.

Tietenkin täyttä totta, mitä muutakaan. Eihän kukaan anti-Kristuksen kanssa hengaa..

 

[Spine]

Tottahan tuo iltalehden juttu on. Ei mitään lämpöä Melanian puolelta. Antoiko Donald poskisuudelman, vai kuiskutteliko jotain korvaan? Vaikuttaa siltä, että Melanialla oli kiire pois tuosta epämielllyttävästä tilanteesta.

Nämä analyysit on jotain taidetta. Odotetaan Bidenin hellyydenosoituksia ja analysoidaan myös, eikö?

 

[opelix]

Nämä analyysit on jotain taidetta. Odotetaan Bidenin hellyydenosoituksia ja analysoidaan myös, eikö?

Juu laitetaan kaikki 75+ miehet riviin joilla on nuorempia naisia. Uskomatonta. Kärkeen Clint Eastwood(nuorikko tosin kuoli äskettäin), Danny ja vaikka Frederik kaupan päälle.

Jo varmasti Trumpilla puntti tutisee.

 

[Andromeda]

Nämä analyysit on jotain taidetta. Odotetaan Bidenin hellyydenosoituksia ja analysoidaan myös, eikö?

Bideniltä ei koskaan ole tällaista teatteria nähty, joten tämän suuntaista analyysiä tuskin päästään tekemään.
Ja toiveissa täällä päässä on, että Biden vaihtuu sellaiseen ehdokkaaseen jolla on kompetenssia tosissaan haastaa tämä vastenmielinen henkilö.

 

[Hollanti]

Mun silmään Trump vaikuttaa liian voitonvarmalta ja tuo saattaa kääntyä häntä vastaan. Töitä pitää vielä tehdä.

Myös Ranskassa gallupit pettivät.

 

[rpeez]

Mun silmään Trump vaikuttaa liian voitonvarmalta ja tuo saattaa kääntyä häntä vastaan. Töitä pitää vielä tehdä.

Myös Ranskassa gallupit pettivät.

En usko, että amerikkalaiset piittaavat voitonvarmuudesta ja lesoilusta ainakaan negatiivisesti, sillä he rakastavat voittajia. Mies, joka väistää luodit ja tuo takaisin menneet happy days -ajat.

Ei, kyllä demokraatit tarvitsisivat jonkun Alex Stubbin tyyppisen ihmisen ehdokkaakseen jotta olisi edes jotain mahdollisuuksia.

 

[Dino]

Talouspoliittisesti liberalistisen tai libertaristisen osan oikeistoa on hämmentävän vaikeata sisäistää sitä, että tietyn rajan jälkeen tulo- ja varallisuuserot - siis äärimmäisinä - alkavat sulkea pelikenttää ja jähmettää yhteiskunnallista kilpailua (mikä kilpailu on siis loistava asia yhteiskunnan dynaamisuuden ja elinvoiman suhteen). Alkaa syntyä yhä enemmän pysyvää rälssiä ja pysyvää alaluokkaa. Rahalla ostetaan menestystä ja vaimennetaan kilpailua, osattomuudella jäädään vaikeutuvan kilpailun ulkopuolelle kokonaan. Ei tosiaan ole mikään ihme, että etenkin alempi keskiluokka (mutta vähitellen keskiluokan muutkin osat) alkavat olla kasvavan raivon ja tyytymättömyyden vallassa. Saapa nähdä mihin tämä yhä jatkuva kehityskulku lopulta tulee johtamaan.

Tästä ihan samaa mieltä. Markkinatalous on kyllä hyvin todennäköisesti se paras vaihtoehto kehityksen kannalta, mutta sen täytyy olla minun mielestäni toimiakseen oikealla tavalla säänneltyä. Muuten käy juuri noin kuin tuossa mainitset, että tietyn rajan jälkeen systeemi alkaakin olla kehittymisen ja hyvinvoinnin jarru. Näin on minusta jo USA:ssa käynyt. Tämä keskustelu aiheesta tahtoo vaan olla sekin nykyisin aika polarisoitunutta. Jos kritisoit tätä vapaata markkinataloutta, niin sinua aletaan heti leimaamaan kommariksi ja kyselemään että "No olikos se neuvostosysteemi sitten yhtään parempi häh?". No ei ollut, mutta täysin vapaan markkinatalouden ja neuvostomallisen suunnitelmatalouden välillä on siinäkin erilaisia välimuotoja, joista pitäisi osata vaan valita se toimivin kompromissi. Joskus siinä minusta onnistuttiin, mutta nyt on menty jo jonkin aikaa ihan väärää latua. Trumpin nousu ja Euroopassakin tapahtunut ja tapahtuva rikkovien voimien nousu on minusta aika selkeä merkki tästä, koska näiden voimien nousu lähtee juuri sieltä alueilta ja niistä ihmisryhmistä, mitkä ovat pahiten jääneet tässä kehityksessä jalkoihin.

 

[Drewiske]

Yksi asia Trumpien suukottelussa kiinnitti kehonkielen asiantuntijan huomion

Kehonkielen asiantuntijan Sami Sallisen mukaan Melania Trump vaikutti miehensä rinnalla ”näyttelyesineeltä”.

www.iltalehti.fi

Lisää totuttua kuonaa Iltalehden malliin. Oikein kunnon likasankojournalismia.

Jos edes vähääkään Jenkeissä linja sama enpä ihmettele Trumpin suosiota.

Jos tämän ristiretken pointtina on todistaa suomalaisen median "puolueellisuutta" Trumpin osalta niin silloin täytyy nostaa esiin kaikki Trumpia ja Bideniä koskevat jutut, eikä vaan poimia mieleisiä kirsikoita kakusta ja vetää niistä johtopäätöksiä.

Trump muuten viime yönä kutsui mm. Kamala Harrisia sekopääksi tämän naurun perusteella. Ei ole rimaa, mitä tuo kaveri ei onnistuisi kerta toisensa jälkeen alittamaan.

 

[opelix]

Jos tämän ristiretken pointtina on todistaa suomalaisen median "puolueellisuutta" Trumpin osalta niin silloin täytyy nostaa esiin kaikki Trumpia ja Bideniä koskevat jutut, eikä vaan poimia mieleisiä kirsikoita kakusta ja vetää niistä johtopäätöksiä.

Trump muuten viime yönä kutsui mm. Kamala Harrisia sekopääksi tämän naurun perusteella. Ei ole rimaa, mitä tuo kaveri ei onnistuisi kerta toisensa jälkeen alittamaan.

No viime päivinä näitä on iltapäivälehdet viljelleet, toki Bidenin huonosta kunnosta on uutisoitu myös päivittäin. Epäilen vain että tarkoitusperät ovat toiset. Eikä siinä mitään, eihän eurooppalainen media edes yritä salailla sitä että Trumpin sijaan presidentiksi kelpaisi oikeastaan kuka vaan vastaehdokkaista mutta eipä täällä ole siihen äänioikeutta.

Olen aina ollut Trumpista samaa mieltä. Usein huonoa käytöstä ja toisten jopa persoonalla irvailua. Kaikkea muuta kuin valtiomiesmäistä käytöstä. Toisaalta loistava esiintyjä ja lukee yleisöään kuin parhaat standup-koomikot. Näyttää menevän hyvin läpi Jenkeissä.

Olen sanonut tämän jo 2016 vaalien aikaan. Kun jotain ehdokasta mollataan vaikka aiheestakin, äänestäjien sympatiat kääntyvät mollatun puolelle. Tätä ilmiötä ei media ymmärrä vaan tekee huomaamatonta vaalityötä Trumpin puolesta. Pääasia että puhutaan, aiheella ei niin väliä.

 

[Dino]

Jos tämän ristiretken pointtina on todistaa suomalaisen median "puolueellisuutta" Trumpin osalta niin silloin täytyy nostaa esiin kaikki Trumpia ja Bideniä koskevat jutut, eikä vaan poimia mieleisiä kirsikoita kakusta ja vetää niistä johtopäätöksiä.

Trump muuten viime yönä kutsui mm. Kamala Harrisia sekopääksi tämän naurun perusteella. Ei ole rimaa, mitä tuo kaveri ei onnistuisi kerta toisensa jälkeen alittamaan.

Minusta tuo on aika normaalia, että noin isoissa vaaleissa kammataan aika tarkalla kammalla läpi kaikkia julkisia esityksiä, ja etsitään sieltä kaikenlaista sanatonta viestintää ja signaaleja. Viime aikoina, tuohon Trumpin ampumiseen saakka, median uutisointi keskittyi aika pitkälti Bidenin kunnon analysointiin. Kaikkia Bidenin julkisia esiintymisiä tutkittiin tarkasti, analysoitiin jokainen sana ja äänenpaino ja yritettiin etsimällä etsiä merkkejä Bidenin höpertymisestä.

Kyllähän tuon jokainen varmaan huomasi, että aika jäätävän kylmä ja väkinäinen oli tuo avioparin kohtaaminen lavalla, joten ei siitä uutisoiminen nyt minusta mitenkään puolueellista loanheittoa ole. Tällaista se nyt vaaleissa vaan on että näitä huomioidaan ja analysoidaan - Suomessakin. Kevään pressanvaaleissakin oli tenttien jälkeen vaikka miten paljon erilaisia analyysejä niin ehdokkaiden kuin heidän puolisoidensakin kehonkielestä eri tilanteissa.

 

[Hexa]

Trump muuten viime yönä kutsui mm. Kamala Harrisia sekopääksi tämän naurun perusteella. Ei ole rimaa, mitä tuo kaveri ei onnistuisi kerta toisensa jälkeen alittamaan.

Tuo kertoo kuitenkin siitä, että Trump jo jollakin tavalla ”noteeraa” Harrisin ja näkee hänet kuitenkin jo mahdollisena vastaehdokkaana. Demokraatit voivat kaivaa vielä myös jonkun yllättäjänkin hihastaan, mutta eiköhän Harris kuitenkin ole se todennäköisin vaihtoehto korvaajaksi, jos siis Biden päättää vetäytyä kisasta. Ongelma on se, että Harris ei tällä hetkellä vaikuta olevan kovinkaan suosittu oman puolueensa keskuudessa, mutta varsinaisissa vaaleissa demokraatit varmasti menevät yhdessä oman ehdokkaansa taakse. Ratkaisevaa molempien ehdokkaiden kannalta varsinaisessa kisassa on se, kuinka paljon onnistuvat saamaan kannastaan vielä epävarmoja äänestäjiä taakseen.