Yhdysvaltain (n)ex(t)-presidentti Donald J. Trump

[Jj]

Rebujen pitkäaikainen taustapir... vaikuttaja ja rahoittaja Kochin mijardööriperhe ilmeisesti nyt kääntämässä kelkkansa. Ovat julkaiseet mainoksia viestillä Trump on tie Bidenin jälleenvalintaan.

Barr ja Christie myös puhuneet syytteistä suoraan eli eivät koittaneet vähätellä tai mutkutella ym kuten vaikka Graham. Magalandiassa tosiasioista puhuminen lienee suurin synti. Toki Christie on edelleen vakaasti anti-Biden, worst president ever jne.

 

[Joe Plop]

Jotenkin luulen ja haluan uskoa että tuolla hallinnossa on kohtuullisen tärkeässä asemassa olevia, ja vielä asioista oikeasti perillä olevia tahoja, jotka tekevät kaikkensa estääkseen uudelleen valinnan. Nyt kun on nähty miten leväperäisesti Trump valtion salaisimpiinkin asioihin suhtautuu, niin uudelleen valtaan päästessään todennäköisesti julkistaa kaiken mahdollisen ihan vaan vittuillakseen ja näyttääkseen mahtiaan... Ja tuo on varmasti asia, joka pelottaa jo valmiiksi niitä jotka vastaavat valtion turvallisuudesta... Luultavasti siellä tiedetään että toiste ei ole mahdollista tehdä samaan virhettä tai koko paska hajoaa... Toisaalta mikään ei enää yllätä, joten tasan päinvastainenkin asioidenkulku on ihan mahdollinen...

 

[Dino]

Rebujen pitkäaikainen taustapir... vaikuttaja ja rahoittaja Kochin mijardööriperhe ilmeisesti nyt kääntämässä kelkkansa. Ovat julkaiseet mainoksia viestillä Trump on tie Bidenin jälleenvalintaan.

Trumpia vastustavien republikaanien tulisi minusta juuri vedota tähän. Eli jos halutaan Bidenille ja demokraateille jatkokausi, Trumpin ehdokkuus on varmin tie siihen. En tiedä, olisiko oikeasti näin, mutta luulisin että Trumpin ehdokkuus kyllä aktivoisi aika hyvin demokraatit uurnille äänestämään Bidenia ja tuota viestiä korostamalla Trumpia olisi ehkä mahdollista haastaa esivaalissa.

 

[Petri1981]

Trumpia vastustavien republikaanien tulisi minusta juuri vedota tähän. Eli jos halutaan Bidenille ja demokraateille jatkokausi, Trumpin ehdokkuus on varmin tie siihen. En tiedä, olisiko oikeasti näin, mutta luulisin että Trumpin ehdokkuus kyllä aktivoisi aika hyvin demokraatit uurnille äänestämään Bidenia ja tuota viestiä korostamalla Trumpia olisi ehkä mahdollista haastaa esivaalissa.

Asia on nimenomaan näin. Trump ja MAGA-kultti häviää vaaleissa kerta toisensa jälkeen, ja myös demokraatit tietävät tämän. Tämän vuoksi demokraatit ovat halunneet MAGAlaisia ehdolle, jotta demokraatit voittavat vaalit. Jos Biden kohtaisi vaikka DeSantisin, Nikki Haleyn, Pencen tai kenen tahansa muun kuin Trumpin, niin Biden syötäisiin elävältä. Trumpia vastaan Bidenilla on mahdollisuus voittaa.

 

[Jj]

Vaikea suhteuttaa mikä olisi haastajien kannatus, jos trumppi ei olisi kuvioissa. "DeSanctisin" suosio Floridan ulkopuolella arvoitus, lisäksi primareissa tulee lokaa niskaan kilpailijoilta, varsinkin siltä yhdeltä. En silti näe että asia-asioissa Bidenillä suurta hätää olisi ketään näistä haastajista vastaan, inflaatio alhaalla, työllisyys ylhäällä, pro choice jutut. Turn out ilman trumppia on toki varmaan pienempi.

 

[Ollakseni]

Asia on nimenomaan näin. Trump ja MAGA-kultti häviää vaaleissa kerta toisensa jälkeen, ja myös demokraatit tietävät tämän. Tämän vuoksi demokraatit ovat halunneet MAGAlaisia ehdolle, jotta demokraatit voittavat vaalit. Jos Biden kohtaisi vaikka DeSantisin, Nikki Haleyn, Pencen tai kenen tahansa muun kuin Trumpin, niin Biden syötäisiin elävältä. Trumpia vastaan Bidenilla on mahdollisuus voittaa.

En nyt tiedä tuosta elävältä syömisestä. Muistan että 2020 vaalien alla ja ennen väittelyitä sanottiin että Trump syö Bidenin elävältä. No, ei niin käynyt oikeastaan kenenkään mielestä. Pencellä ei ole mitään persoonallisuutta ja on kaiketi kerran elämässään osoittanut jonkinasteista selkärankaa. Ron DeSantisilla on hassu puhe ääni ja on melkein yhtä vihattu kuin Trump. Nikki Haley ei ole kukaan.

 

[Dino]

Niin, en minä usko että kukaan noista ehdokkaista Bidenia elävältä syö, vaikka tässä välillä vähän vanhan höppänän elkeitä alkaa jo ollakin. Mutta noiden Trumpin vastaehdokkaiden vahvuus Bideniä vastaan olisi siinä, että esim. joku Pence ei välttämättä masinoisi demokraattien kannattajia vaaliuurnille ihan vaan siksi, että saisi äänestää Penceä vastaan. Trumpin kohdalla näin taas tulee käymään eittämättä tälläkin kertaa. Kaikki, kenelle demokratia ja perustuslaki on sydämen asia, haluavat äänestää Trumpia vastaan.

 

[Zolomy]

Kyllä mä luulen että Pence saisi ihan kohtuullisesti demokraattiäänestäjät liikkeelle, ja mikä kriittisempää, maga-republikaanit jäämään kotiin.

 

[Ollakseni]

Niin, en minä usko että kukaan noista ehdokkaista Bidenia elävältä syö, vaikka tässä välillä vähän vanhan höppänän elkeitä alkaa jo ollakin. Mutta noiden Trumpin vastaehdokkaiden vahvuus Bideniä vastaan olisi siinä, että esim. joku Pence ei välttämättä masinoisi demokraattien kannattajia vaaliuurnille ihan vaan siksi, että saisi äänestää Penceä vastaan. Trumpin kohdalla näin taas tulee käymään eittämättä tälläkin kertaa. Kaikki, kenelle demokratia ja perustuslaki on sydämen asia, haluavat äänestää Trumpia vastaan.

Mike Pence nyt sinällään haluaisi muuttaa Yhdysvallat teokratian suuntaan ja varmaan alkaisi painostamaan koulutusta siihen suuntaan että "Älykäs suunnittelu" olisi myös kouluissa pakollista opetusmateriaalia ja aborttien maanlaajuista kieltoa. Nuo kaksi asiaa riittäisivät masinoimaan ison joukon demokraatteja.

 

[Derrick]

Donald Trump 77 vuotta tänään! Happy Birthday Mr President (Marilynin äänellä)

 

[Petri1981]

En nyt tiedä tuosta elävältä syömisestä. Muistan että 2020 vaalien alla ja ennen väittelyitä sanottiin että Trump syö Bidenin elävältä. No, ei niin käynyt oikeastaan kenenkään mielestä. Pencellä ei ole mitään persoonallisuutta ja on kaiketi kerran elämässään osoittanut jonkinasteista selkärankaa. Ron DeSantisilla on hassu puhe ääni ja on melkein yhtä vihattu kuin Trump. Nikki Haley ei ole kukaan.

Joe Bidenista on tullut huomattavan paljon epäsuositumpi kuin hän oli vaalien aikaan. Alussa astuessaan virkaan Joe Bidenin kannatus oli luokkaa 53-55%, kun nyt se on madellut pitkään 40% tuntumassa. Kyllä Joe Bidenin olisi vaikeaa voittaa rebublikaania, joka ei ole hullu. Taitavat vain sen hullun sinne asettaa, joka häviää kaikki vaalit.

 

[Vellihousu]

Joe Bidenista on tullut huomattavan paljon epäsuositumpi kuin hän oli vaalien aikaan. Alussa astuessaan virkaan Joe Bidenin kannatus oli luokkaa 53-55%, kun nyt se on madellut pitkään 40% tuntumassa. Kyllä Joe Bidenin olisi vaikeaa voittaa rebublikaania, joka ei ole hullu.

Minusta on turhan yksinkertaistavaa vetää yhtäläisyysviivat Bidenin suosioon presidenttinä siihen mitä se voisi olla kilpailussa rebu-ehdokkaita vastaan. Kuka noista ei-Trumpeista on aikuisten oikeasti niin suosittu että hänen voisi katsoa syövän Bidenin elävältä? Kuka heistä on poliittisesti aidosti varteenotettava vaihtoehto presidentiksi? On myös syytä muistaa että jos Trump joutuisi vetäytymään kisasta, hänen suosionsa ei välttämättä periytyisi kenellekään toiselle rebulle, ainakaan laajassa mitassa. Jäljelle jääneet olisivat kaikki b-luokan vaihtoehtoja sillä magat äänestävät joko Trumpia tai eivät olleenkaan.

Biden voi toki kaatua vanhuuteen ja siihen että hän ei ole kovin tuore vaihtoehto. Minusta häntä ei kuitenkaan kannata aliarvioida sillä hän on (epäsuosiosta huolimatta) hoitanut sekä pressan että veepin tehtävää ja pystyy markkinoimaan itseään kokeneena ja turvallisena vaihtoehtona.

 

[Espoon Siniset]

Mahdollisessa re-matchissa pitäisi miettiä, mikä saisi henkilön äänestämään toisin kuin viime kerralla?

Toki jonkun verran vaihtuvuutta äänestäjissä aina on, kun henkilöitä muuttaa osavaltiosta toiseen, kuolee tai on tullut äänestysikään sitten viime vaalien. Ja toki on mahdollista että jommassakummassa vaalissa on jättänyt/jättää äänestämättä.

 

[Dino]

Mahdollisessa re-matchissa pitäisi miettiä, mikä saisi henkilön äänestämään toisin kuin viime kerralla?

Toki jonkun verran vaihtuvuutta äänestäjissä aina on, kun henkilöitä muuttaa osavaltiosta toiseen, kuolee tai on tullut äänestysikään sitten viime vaalien. Ja toki on mahdollista että jommassakummassa vaalissa on jättänyt/jättää äänestämättä.

Vaikka melko isollekin osalle amerikkalaisesta puolue tuntuu tulevan jo äidinmaidossa, että sitä omaa puoluetta äänestetään aina tilanteesta ja henkilöstä riippumatta, niin monelle amerikkalaiselle demokratia ja perustuslaki on vielä tuota puoluettakin pyhempi asia. Se, mitä edellisten vaalien jälkeen tapahtui, ja kuinka Trump tuntui suorastaan halveksuvan demokratiaa, voi vaikuttaa siihen miten ihmiset äänestävät. Tai jättävät äänestämättä. Eli rebujen maltillisemmassa päädyssä saattaa hyvinkin olla edellisissä vaaleissa Trumpia äänestäneitä, jotka yksinkertaisesti nyt jättäisivät äänestämättä mikäli Trump olisi jälleen ehdokkaana.

Voi myös olla, että demokraattien puolella Biden ei saanut viime kerralla kaikkia innostumaan uurnille, mutta noiden edellisten vaalien tapahtumien jälkeen tämäkin porukka aktivoituu paremmin äänestämään Trumpia vastaan, kun ovat huolissaan maan demokratiasta.

Siihen en jaksa uskoa, että tuonne syvään päätyyn olisi tullut niin paljon uusia ihmisiä, että Trumpin kannatus omien parissa merkittävästi nousisi.

 

[Petri1981]

Minusta on turhan yksinkertaistavaa vetää yhtäläisyysviivat Bidenin suosioon presidenttinä siihen mitä se voisi olla kilpailussa rebu-ehdokkaita vastaan. Kuka noista ei-Trumpeista on aikuisten oikeasti niin suosittu että hänen voisi katsoa syövän Bidenin elävältä? Kuka heistä on poliittisesti aidosti varteenotettava vaihtoehto presidentiksi? On myös syytä muistaa että jos Trump joutuisi vetäytymään kisasta, hänen suosionsa ei välttämättä periytyisi kenellekään toiselle rebulle, ainakaan laajassa mitassa. Jäljelle jääneet olisivat kaikki b-luokan vaihtoehtoja sillä magat äänestävät joko Trumpia tai eivät olleenkaan.

Biden voi toki kaatua vanhuuteen ja siihen että hän ei ole kovin tuore vaihtoehto. Minusta häntä ei kuitenkaan kannata aliarvioida sillä hän on (epäsuosiosta huolimatta) hoitanut sekä pressan että veepin tehtävää ja pystyy markkinoimaan itseään kokeneena ja turvallisena vaihtoehtona.

Valheellinen väittämä, että magat eivät äänestä ollenkaan jos ei trumpia voi äänestää. Magathan ovat hyvin suuri osa rebublikaanien kannatuksesta nykyään, ja voisi sanoa että jopa rebublikaanien base. Kyllä sieltä DeSantisia käytäisiin äänestämässä, ihan vain jo sen takia että äänestetään demokraattia vastaan. Joka tapauksessa liikkuvat äänestäjät ratkaisevat vaalit, niin kuin aina, ja näitä ääniä nimenomaan Trump ei voita. Sen vuoksi Biden olisi Trumpia vastaan vahvoilla, mutta vaikkapa DeSantisia vastaan tulisi turpaan. Demokraatit myös tietävät tämän, ja he haluavat Trumpin rebublikaanien ehdokkaaksi, jotta Biden voi voittaa.

 

[Vellihousu]

Valheellinen väittämä, että magat eivät äänestä ollenkaan jos ei trumpia voi äänestää. Magathan ovat hyvin suuri osa rebublikaanien kannatuksesta nykyään, ja voisi sanoa että jopa rebublikaanien base. Kyllä sieltä DeSantisia käytäisiin äänestämässä, ihan vain jo sen takia että äänestetään demokraattia vastaan.

Väite oli kevyesti kärjistävä mutta ei todellakaan valheellinen. Jos katsot millainen uskonnollinen hurmos Trumpin ympärillä pyörii, on vaikea nähdä että koko base siirtyisi tuosta vain DeSantisin taakse. Magojen enemmistö äänestää henkilöä, ei puoluetta.

Joka tapauksessa liikkuvat äänestäjät ratkaisevat vaalit, niin kuin aina, ja näitä ääniä nimenomaan Trump ei voita. Sen vuoksi Biden olisi Trumpia vastaan vahvoilla, mutta vaikkapa DeSantisia vastaan tulisi turpaan.

Syystä että?

DeSantisin valtteja ovat nuoruus, tuoreus, äärikonservatiiveja miellyttävä politiikka ja se että hän ei ole Trump, mutta voittaaksen Bidenin hänen pitäisi kyetä yhdistämään magat ja maltilliset rebut taakseen mikä ei miehen nollakarismalla ole ihan helppo tehtävä.

Lisäksi liikkuvat äänestäjät saattavat kääntyä myös DeSantisia vastaan. Esimerkiksi huomattavan tiukka aborttikanta ja naisten kasvava merkitys äänestäjinä voi olla myrkyllinen yhdistelmä.

 

[Petri1981]

Syystä että?

Siksi että Biden on vanha kaatuileva höperö, ja epäsuosittu presidentti.

 

[Vellihousu]

Siksi että Biden on vanha kaatuileva höperö, ja epäsuosittu presidentti.

Etkö parempaa keksi?

Miksi Biden on epäsuosittu ja miksi joku rebu-ehdokas olisi ratkaisevasti suositumpi?

 

[Petri1981]

Etkö parempaa keksi?

Miksi Biden on epäsuosittu ja miksi joku rebu-ehdokas olisi ratkaisevasti suositumpi?

En näe syytä keksiä parempaa.

En tiedä miksi Biden on epäsuosittu, mutta sitä nyt vain hän kuitenkin on. Ehkä siksi, koska hän on vanha ja höperö. Miksi se sinua niin paljon korpeaa?

 

[MacRef]

Biden on höperö ja silti se vie kongressin rebuja kebab-kahville vähän väliä. Kuinkahan paljon se saisi aikaan, jos se olisi vielä terävimmillään?

 

[Vellihousu]

En tiedä miksi Biden on epäsuosittu, mutta sitä nyt vain hän kuitenkin on. Ehkä siksi, koska hän on vanha ja höperö. Miksi se sinua niin paljon korpeaa?

Ei se minua korpea, haluaisin vain jotkut tarkemmat perustelut sille miksi Biden ei voisi voittaa vaaleja ketään muuta rebu-ehdokasta kuin Trumpia vastaan.

Perusteluksi ei minulle riitä se että Biden on epäsuosittu. Sitä hän on mutta se ei liene Yhdysvaltojen poliittisen ilmapiirin ja vallanvaihdon vaiheet huomioiden yllätys. Minusta Biden ei ole epäsuosittu siksi että hän on Biden vaan siksi että vallitsevassa tilanteessa kukaan presidentti ei voisi olla suosittu.

Myös väite vanhuudesta ja höperyydestä ontuu puolittain. Kyllä, Biden on vanha ja puhuu välillä hölmöjä. Samaa hänestä kuitenkin sanottiin viime vaaleissakin ja silti hän onnistui voittamaan istuvan presidentin ensimmäisenä haastajana 28 vuoteen. Tähän voidaan tietysti toistaa että Trump, Trump ja Trump. Mutta jos Biden olisi niin totaalinen höppänä kuon hänestä väitetään, hän ei olisi voittanit edes Trumpia.

Se mikä minua kuitenkin vähiten vakuuttaa ovat nämä mahdolliset vastaehdokkaat. Siis muut kuin Trump. En ole nähnyt vielä yhtäkään pätevää argumenttia sen puolesta että joku tai kukaan heistä söisi Bidenin elävältä. He ovat kaikki epäsuosittuja itse Trumpiin verrattuna. Mistä se suosio muka lähtisi äkkiä kasvamaan?

Istuva pressa on yleensä vaaleissa vahvoilla. Silloin haastajan pitää näyttää aidolta vaihtoehdolta. Kuka näistä ei-Trumpeista on sellainen?

 

[Ollakseni]

Biden ja Trump saivat viime vaaleissa enemmän ääniä kuin ketkään muut ehdokkaat ikinä. 2016 Hillary Clinton sai 65 miljoonaa ääntä ja Trump 62 miljoonaa. 2020 Biden sai 81 miljoonaa ääntä ja Trump 74 miljoonaa. 2016 äänestys ratkesi enemmän demokraattien ja sitoutumattomien apatiaan ja Hillary Clintonin epäsuosioon kuin Trumpin hyvyyteen.

 

[Fat Cat]

Kannattaa muistaa, minkälainen rebukoneisto jauhaa viestiä Sleepy Joesta ja vanhuuden höperyydestä. Sitä viestiä on luukutettu todella pitkään ja systemaattisesti, isolla budjetilla. Ei siis ihme, että monen mieleen on iskostunut kuva vanhasta höperöstä. Omaan silmään Biden on ollut aika terävä kautensa aikana, vaikka sanat menevät välillä sekaisin (ei kovin harvinaista lukihäiriöiselle).

 

[Everton]

Biden on höperö ja silti se vie kongressin rebuja kebab-kahville vähän väliä. Kuinkahan paljon se saisi aikaan, jos se olisi vielä terävimmillään?

Jälki olisi silloin varmaankin jotain tällaista:

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=7U7jUbKQYdw

 

[Oles]

Kannattaa muistaa, minkälainen rebukoneisto jauhaa viestiä Sleepy Joesta ja vanhuuden höperyydestä. Sitä viestiä on luukutettu todella pitkään ja systemaattisesti, isolla budjetilla. Ei siis ihme, että monen mieleen on iskostunut kuva vanhasta höperöstä. Omaan silmään Biden on ollut aika terävä kautensa aikana, vaikka sanat menevät välillä sekaisin (ei kovin harvinaista lukihäiriöiselle).

On olemassa n+1 syytä miksi ihminen voi puhua höperöitä. Bidenista on maalattu kuva vanhana miehenä ja aina jos hän puhuu jotain höpöjä, niin syy on aina vanhuudessa ja se on todiste siitä, ettei hän ole sopiva presidentiksi. Kun Trump puhui mitä puhui, niin kyse oli puolestaan tyhmyydestä. Nämä puheet vievät sitten huomion tärkeiltä asioilta.