Yhdysvaltain (n)ex(t)-presidentti Donald J. Trump

[Wiljami]

...
Venäjä käyttää juuri sitä voimaa, mitä sillä on. Varsinkin kun Yhdysvaltain esimies on mitä on. Siis putlerin kannalta. Meidän suomalaisten kannalta tämä tarkoittas mitä? Emme ole NATOssa, olemme geopiliittisesti Venäjän rajanaapuri ja heikossa asemassa. Ja mitä muuta?

Niin, maailmassa olisi rauha kun kaikki alistuisivat euraasiassa Putinin ja kauempana idässä Xi Jinpingin alaisuuteen, he kun tuntuvat voimallisimmin valtaa haluavan. Miksi ylipäätään pitää kiinni omista oikeuksista jos jossain on väkivaltaan valmis valtionjohtaja joka haluaa ne oikeudet sinulta poistaa?

 

[Sako]

Niin, maailmassa olisi rauha kun kaikki alistuisivat euraasiassa Putinin ja kauempana idässä Xi Jinpingin alaisuuteen, he kun tuntuvat voimallisimmin valtaa haluavan. Miksi ylipäätään pitää kiinni omista oikeuksista jos jossain on väkivaltaan valmis valtionjohtaja joka haluaa ne oikeudet sinulta poistaa?

Jotkut on halukkaampia orjiksi kuin toiset.
Vanhojen hyvien aikojen hengessä tähän on niin ihana sopeutua.

”Putinismin ytimessä ovat katkeruus ja kostonhimo” | Verkkouutiset

”Putinismin ytimessä ovat katkeruus ja kostonhimo” | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

 

[Valapatto]

Venäjä käyttää juuri sitä voimaa, mitä sillä on. Varsinkin kun Yhdysvaltain esimies on mitä on. Siis putlerin kannalta. Meidän suomalaisten kannalta tämä tarkoittas mitä? Emme ole NATOssa, olemme geopiliittisesti Venäjän rajanaapuri ja heikossa asemassa. Ja mitä muuta?

Oletko siis sitä mieltä, että Suomi olisi jotenkin enemmän turvassa jos Trump olisi jatkanut USA:n presidenttinä? Ja sitä mieltä, että Suomen turvallisuus olisi jotenkin merkittävä asia Trumpille?

 

[Vanha Len]

Oletko siis sitä mieltä, että Suomi olisi jotenkin enemmän turvassa jos Trump olisi jatkanut USA:n presidenttinä? Ja sitä mieltä, että Suomen turvallisuus olisi jotenkin merkittävä asia Trumpille?

No en välttämättä, tai ehkä hieman enemmän, kuin tällä hetkellä. Eiköhän meidän oma Sauli "Sale" Niinistö tähän kuitenkin vaikuta eniten. Trump kuitenkin huomioi Suomen paremmin, kuin Biden. Jos tästä näkökulmasta tarkastellaan. Eikös ilmastokokoukseenkin kutsuttu maita, johon emme kuulu?

 

[Vanha Len]

Niin, maailmassa olisi rauha kun kaikki alistuisivat euraasiassa Putinin ja kauempana idässä Xi Jinpingin alaisuuteen, he kun tuntuvat voimallisimmin valtaa haluavan. Miksi ylipäätään pitää kiinni omista oikeuksista jos jossain on väkivaltaan valmis valtionjohtaja joka haluaa ne oikeudet sinulta poistaa?

Kerro vielä niistä omista oikeuksistamme hieman enemmän ja siitä, miten vaikkapa Saksa ja Ranska meitä voisi meitä mahdollisen invaasion Venäjän myötä meitä auttaa. Voin kertoa, ei mitenkään. Emme ole NATOssa, emmekä mitenkään EU:n myötä mitenkään sotilasliitossa oikeasti. Vai olemneko? Jos näin, niin meillä ei ole hätää. Paitsi on.

 

[Dynamo]

Olkoonkin tämä Trumpin ketju, mutta kun täällä on paljon myös Bidenista, niin postaan tänne. Olen ainakin osittain Vanha Lenin kanssa samaa mieltä. Pelkkä änkytys ei selitä kaikkia Bidenin sanomisia. Joissakin Bidenin puheenpätkissä ei tunnu olevan mitään järkeä. Biden kadottaa ajatuksen, ja jatkaa hölisemistään. (En nyt linkkaa tähän YouTuben pätkiä, kun en tiedä, mitkä niistä ovat aitoja, ja missä on puheen kokonaisuudesta leikattu raflaavalta kuulostava pätkä). Jos puhutaan Bidenin mahdollisesta dementiasta, niin en sulkisi sitä mahdollisuutta pois. Huono argumentti Bidenin dementian kieltämiseksi on hyökätä Trumpin henkilöä vastaan. Sillä, että Bidenilla on mahdollisesti dementia, ei ole tekemistä sen kanssa, että Trump on... mitä on. Se on ikään kuin argumentti sanojan persoonaa vastaan, ei argumenttia vastaan. Sikäli nämä (Trumpin ja Bidenin huonot puolet) liittyvät toisiinsa, että loppupeleissä äänestäjien piti valita toinen.

 

[Vanha Len]

Olkoonkin tämä Trumpin ketju, mutta kun täällä on paljon myös Bidenista, niin postaan tänne. Olen ainakin osittain Vanha Lenin kanssa samaa mieltä. Pelkkä änkytys ei selitä kaikkia Bidenin sanomisia. Joissakin Bidenin puheenpätkissä ei tunnu olevan mitään järkeä. Biden kadottaa ajatuksen, ja jatkaa hölisemistään. (En nyt linkkaa tähän YouTuben pätkiä, kun en tiedä, mitkä niistä ovat aitoja, ja missä on puheen kokonaisuudesta leikattu raflaavalta kuulostava pätkä). Jos puhutaan Bidenin mahdollisesta dementiasta, niin en sulkisi sitä mahdollisuutta pois. Huono argumentti Bidenin dementian kieltämiseksi on hyökätä Trumpin henkilöä vastaan. Sillä, että Bidenilla on mahdollisesti dementia, ei ole tekemistä sen kanssa, että Trump on... mitä on. Se on ikään kuin argumentti sanojan persoonaa vastaan, ei argumenttia vastaan. Sikäli nämä (Trumpin ja Bidenin huonot puolet) liittyvät toisiinsa, että loppupeleissä äänestäjien piti valita toinen.

Trump on kaikin puolin paska pressa, tai siis oli. Tätä ei tosiaankasn ole kieltäminen. Biden taas on mielestäni maronettinukke, jota muut voimat käyttävät hyväkseen. On ihmeellistä, ettei Yhdysvsltoihiin saada järjellä ajattelevaa presidenttiä. Harris tullee jossakin vaiheessa tämän viemään. Oleellisinta on maailman rauha. Kai meidänkin suhteen.

 

[flogi]

Biden taas on mielestäni maronettinukke, jota muut voimat käyttävät hyväkseen.

Ai vähän niin kuin Putleri pompotti Don the Conia? Mitkä voimat ohjaavat Bideniä?

 

[El Gordo]

Kerro vielä niistä omista oikeuksistamme hieman enemmän ja siitä, miten vaikkapa Saksa ja Ranska meitä voisi meitä mahdollisen invaasion Venäjän myötä meitä auttaa. Voin kertoa, ei mitenkään. Emme ole NATOssa, emmekä mitenkään EU:n myötä mitenkään sotilasliitossa oikeasti. Vai olemneko? Jos näin, niin meillä ei ole hätää. Paitsi on.

Trump oli NATO-vastainen ja Putin-myönteinen Yhdysvaltain presidentti. Mikä on aika hätkähdyttävä ja mahdottomalta kuulostava juttu mutta totta.

Emme ole NATO:ssa, ja varmaan kannattaisi olla, mutta ei silloin kun Trumpin kaltainen imartelulle altis Putinin nuoleskelija on siellä johdossa. Tiedä mitä se olisi voinut Putinille paljastaa saadakseen palkkioksi kehuja johtajuudestaan. Nyt taas on eri asia kun on normaalimpi tyyppi Biden on johdossa. Mutta Suomen NATO-hakemus on sisäpoliittisesti pitkässä kuusessa kuten tiedetään.

 

[Vellihousu]

Kerro vielä niistä omista oikeuksistamme hieman enemmän ja siitä, miten vaikkapa Saksa ja Ranska meitä voisi meitä mahdollisen invaasion Venäjän myötä meitä auttaa.

Kerro vielä miten Trumpin jatkaminen pressana olisi tehnyt tilanteesta paremman.

 

[teppana]

Missä kuplassa pitää elää, jos kuvittelee Kiinan sotilasvoiman olevan valovuoden edellä USA:ta?

 

[steierwrass]

Kolme ongelmaa tässä vertauksessa. En usko, että suurimman osan mielestä läskiksi kutsuminen on asiallista Trumpin kohdalla. Se, että joku sitä tekee, ei tarkoita sen olevan joku yleinen käytäntö, millä sitten voisit puolustella omaa hölmöyttäsi. Toiseksi noissa kahdessa on suuri ero "kritiikkinä". Toinen on haukkumasana ja asiaton, mutta toinen viittaa jo kyvyttömyyteen ja käytetään juuri siinä tarkoituksessa. Kolmanneksi toinen niistä on totta, vaikkei asiallinen termi, toiselta puuttuu täysin todisteet.



Olisko kyse siitä, että Trumpin aikakaudella Putin sai tehdä, mitä halusi. Hän pystyi tekemään monet asiat piilossa ja hiljaa. Jopa niin, että USA:lta saattoi saada jotain pientä apua asiaan ilman heidän omaa tarkoitustaan, kun Trump tykkäsi niin olla Putinin kaveri. Nyt Venäjän käytökselle laitetaan rajoja ja Venäjän vastaus on käyttää uhkailua.

Joku viisas joskus on sanonut, että kuunteleminen on tärkein osa keskustelua. Jos vastauksesi ei osu yhtään siihen, mitä on kirjoitettu sulle, niin se tärkein osa on ilmeisesti jäänyt välistä. En koe kovinkaan hyödylliseksi vastata sulle mitään, kun et vastaa siihen, mitä sulle kirjoitetaan, vaan pahasti ohi siitä. Onnea jatkoon.

 

[teppana]

Joku viisas joskus on sanonut, että kuunteleminen on tärkein osa keskustelua. Jos vastauksesi ei osu yhtään siihen, mitä on kirjoitettu sulle, niin se tärkein osa on ilmeisesti jäänyt välistä. En koe kovinkaan hyödylliseksi vastata sulle mitään, kun et vastaa siihen, mitä sulle kirjoitetaan, vaan pahasti ohi siitä. Onnea jatkoon.

Älä nyt hyvä mies sunnuntaina ala itsesi kanssa riitelemään.

 

[steierwrass]

Älä nyt hyvä mies sunnuntaina ala itsesi kanssa riitelemään.

Se tosiaan voisi olla hyvä, jos kohdentaisi viestin siihen vastaukseen, eikä omaan tekstiin. No, aamukahvi.

 

[Fordél]

Trump kuitenkin huomioi Suomen paremmin, kuin Biden. Jos tästä näkökulmasta tarkastellaan.

Kerrotko vielä, että miten virkakautensa alussa konkreettisesti Trump huomioi Suomea paremmin kuin Biden? Äläkä nyt vedä tähän mitään yhtä puhelinsoittoa esiin, koska sillä ei ole mitään merkitystä. Bideniltakin varmasti tulee vielä se kohteliaisuussoitto, kun nyt kerkeää hoitamaan ensin mm. koronan 'pois alta'.

Väite (tai edes vihjailu) siitä, että Trump olisi jotenkin parempi presidentti Suomen kannalta, on ehkä Jatkoajan historian huonoimpia provoja. Kyllä, kahdenväliset suhteet olivat hyvät Trumpinkin aikana. Niitä hän ei sentään kyennyt tuhoamaan.

Sen sijaan Trump pyrki vakavasti ajamaan alas sitä sääntöperustaista ja monikeskiseen yhteistyöhön perustuvaa maailmaa, joka on Suomen etu mm. turvallisuus- ja kauppapoliittisesti. Lisäksi hän oli lähes täysin pidäkkeetön Putinin mielistelijä, mikä sekään ei ole millään tavalla Suomen etu. Trumpin jatko presidenttinä olisi ollut kaikkea muuta kuin Suomen etu.

Oikea vastaus siis on, että kumpikaan ei tule todennäköisesti mitenkään erityisesti huomiomaan politiikassaan Suomea, mutta Bidenin hallinnon politiikka ja tavoitteet ovat paljon parrmmin linjassa Suomen politiikan ja tavoitteiden kanssa.

Eikös ilmastokokoukseenkin kutsuttu maita, johon emme kuulu?

Haukut Bidenia dementikoksi, mutta nämä sun kirjoitukset ne vasta horinoilta näyttävät. Siis ilmastokokoukseen on kutsuttu maita, joihin Suomi ei kuulu? Kirjoitat siis, että Suomi ei kuulu muihin maihin. Hienoa, että olet jo nyt ymmärtänyt, että Suomi on itsenäinen.

 

[Cobol]

Lyhyt kommenti aivan absurdiin keskusteluun.

Eurooppalaiset johtajat totesivat Trumpin heikoksi Euroopan kannalta. Näin myös oli, ja tätä keskustelua käytiin useista eri syistä läpi Trumpin kauden. Trump oli silti joissakin asioissa oikeassa. Kuten Euroopan NATO-maiden heikossa halussa kasvattaa puolustusmenoja edes sovittuun rajaan asti ja Saksan halussa hirttää itseään Venäjään raaka-ainetoimitusten takia.

Kenellekään ei ole yllätys, että Biden suhtautuu Eurooppaan ja eurooppalaisiin NATO-kumppaneihin luontevasti kumppanuutta korostaen. Siinä on iso muutos vrt Trumpin aikaan. Silti myös Biden ajaa eurooppalaisille NATO-maille suurempaa vastuuta puolustuksesta ja pyrkii estämään Saksaa NS2 putken ottamisesta käyttöön (jos putken loppu nyt saadaan valmiiksi).

Biden teki lähes ensitöikseen Putinille selväksi, että jokaisesta Venäjän siirrosta seuraa rangaistus ja Bidenin USA ei katso läpi Venäjän toimia missään. Biden tuli myös julkisuuteen kertoen keskustelujen sisältöä Putinin kanssa. Euroopan kannalta Bidenin asenne on erittäin tervetullut. Varsinkin maissa, jotka eivät ole NATO:n jäseniä.

Jos asioita katsotaan Venäjän näkökulmasta, Trump oli tietenkin paljon parempi presidentti. Hänen aikanaan Euroopan pienet NATO-maatkin horjuivat ja pelkäsivät Trumpin viestiessä erikoisia ajatuksiaan Euroopan ja NATO:n roolista. Trump asetti USA:n ja Euroopan vastakkain. Tuosta ei kyllä saa mitenkään Trumpia Suomelle tai Euroopalle paremmaksi vaihtoehdoksi. Päinvastoin.

 

[Mojo]

Trumpin kampanja joutui palauttamaan lahjoittajille yli 122 miljoonaa dollaria harhaanjohtamisen vuoksi.

How Trump Steered Supporters Into Unwitting Donations (Published 2021)

Online donors were guided into weekly recurring contributions. Demands for refunds spiked. Complaints to banks and credit card companies soared. But the money helped keep Donald Trump’s struggling campaign afloat.

www.nytimes.com

 

[hammer lynx]

Trump kuitenkin huomioi Suomen paremmin, kuin Biden. Jos tästä näkökulmasta tarkastellaan. Eikös ilmastokokoukseenkin kutsuttu maita, johon emme kuulu?

Millä tavalla Trump huomioi Suomen paremmin kuin Biden?

Biden onnitteli satavuotiasta Suomea ja luetteli pitkät pätkät faktaa Suomesta. Matkalla Suomeen Trump kyseli avustajiltaan että onko Suomi muka itsenäinen valtio.

 

[BOL]

Trumpin kampanja joutui palauttamaan lahjoittajille yli 122 miljoonaa dollaria harhaanjohtamisen vuoksi.

How Trump Steered Supporters Into Unwitting Donations (Published 2021)

Online donors were guided into weekly recurring contributions. Demands for refunds spiked. Complaints to banks and credit card companies soared. But the money helped keep Donald Trump’s struggling campaign afloat.

www.nytimes.com

Olin juuri tulossa linkittämään saman jutun, mutta ehdit ensin. Eihän tuo millään yllätyksenä tule meikäläisille, mutta jotenkin jaksaa ihmisten häikäilemättömyys silti aina vähän yllättää. Kertaluontoisesta lahjoituksesta siirtyminen viikottaiseksi lahjoittajaksi ilman täyttä omaa ymmärrystä, on kyllä oikeasti niin härskiä ihmisten kusettamista, että pahaa tekee. Kyllähän Trumpin kampanja tiesi jo etukäteen sen olevan kiellettyä tai vähintääkin harmaalla alueella, koska kuitenkin palauttivat rahoja ilman riitelyä. Korotonta lainaa hyväuskoisilta kuitenkin. Ja jälleen kerran esimerkki siitä, että joka ikinen rivi ehdoista pitää lukea tarkasti, erityisesti, jos niissä on ”täppiä”. Törkeää, vaikka osa minusta on kyllä sitä mieltä, että kikkelis kokkelis, mitäs läksit Trumpin matkaan. Jos eivät ymmärtäneet Trumpin kusettamismentaliteettia ennen, ymmärtävät sen nyt. Tokkopa silläkään mitään merkitystä kaikille kuitenkaan on, koska kysymyksessä on varmaan vain joku ”erehdys” ja osa ihmisistä nyt vain on tyhmiä.

 

[Mojo]

Jos eivät ymmärtäneet Trumpin kusettamismentaliteettia ennen, ymmärtävät sen nyt.

Joku saattaa ymmärtää, moni ei varmaan koskaan epäile suurta johtajaansa ja osa ei vaan välitä.

 

[adolf]

Millä tavalla Trump huomioi Suomen paremmin kuin Biden?

Niin tai millä tavoin Trump ylipäätänsä huomioi Suomen?

Mies kuvitteli, että täällä haravoidaan metsiä metsäpalojen estämiseksi. Se ei nyt varsinaisesti kuulosta ihmiseltä, joka aidosti erityisen kiinnostunut on tämän maan asioista.

 

[Cobol]

Niin tai millä tavoin Trump ylipäätänsä huomioi Suomen?

Mies kuvitteli, että täällä haravoidaan metsiä metsäpalojen estämiseksi. Se ei nyt varsinaisesti kuulosta ihmiseltä, joka aidosti erityisen kiinnostunut on tämän maan asioista.

Minusta tuntuu, että Suomella oli paikka Trumpin sydämessä. Maa, josta voidaan luopua Venäjän hyväksi, jos jostain maasta luovutaan. Trumpin käsitys Venäjän pohjoisempien osien naapurien hyödyistä liikkui suunnilleen tuossa.

Haravoinnista sen verrn, että sen osalta Trump ei tainnut erehtyä. Kommentoijat eivät osanneet englantia riittävän hyvin. Rake tarkoittaa haraa, jota käytetään mm. kantojen, harvennuspuun ja hakkuutähteiden korjuussa.

e: oikeinkirjoitusta.

 

[Gust]

Kannattaa katsoa Ulkolinjan Trump On The World Stage. Varsin viihdyttävä ja samalla silmiä avaava kurkistus Trumpin toilailujen kulissien taakse. Kaksi ekaa osaa löytyy jo Areenasta.

K1, J1: Donald Trumpin maailmanvalloitus? | Donald Trumpin maailmanvalloitus?

1/3 Heti kautensa alussa Donald Trump haastoi perinteiset kansainväliset liittolaisensa: Yhdysvallat vetäytyi Pariisin ilmastosopimuksesta ja uhkasi erota Natosta. Samalla Trump kaveerasi Venäjän johtajan Vladmir Putinin kanssa ja tapasi hänet Helsingissä. Trumpin avustajat ja ulkopolitiikan...

areena.yle.fi

 

[adolf]

Kannattaa katsoa Ulkolinjan Trump On The World Stage. Varsin viihdyttävä ja samalla silmiä avaava kurkistus Trumpin toilailujen kulissien taakse. Kaksi ekaa osaa löytyy jo Areenasta.

K1, J1: Donald Trumpin maailmanvalloitus? | Donald Trumpin maailmanvalloitus?

1/3 Heti kautensa alussa Donald Trump haastoi perinteiset kansainväliset liittolaisensa: Yhdysvallat vetäytyi Pariisin ilmastosopimuksesta ja uhkasi erota Natosta. Samalla Trump kaveerasi Venäjän johtajan Vladmir Putinin kanssa ja tapasi hänet Helsingissä. Trumpin avustajat ja ulkopolitiikan...

areena.yle.fi

Yritin katsoa hetken, mutta heti tajusin, että en halua katsoa enää minuuttiakaan materiaalia tuon jäteläjän presidenttiajoilta. Tuli kerta kaikkiaan mitta täyteen neljässä vuodessa.

 

[mjr]

Yritin katsoa hetken, mutta heti tajusin, että en halua katsoa enää minuuttiakaan materiaalia tuon jäteläjän presidenttiajoilta. Tuli kerta kaikkiaan mitta täyteen neljässä vuodessa.

Minä olen myös siunannut sitä asiaa, ettei tuo vastenmielinen hyypiö enää juurikaan esiinny uutisvirrassa eikä ole missään vastuullisessa asemassa tällä planeetalla. Presidenttikautensa oli sangen koetteleva ihmisen hermoille.