Yhdysvaltain (n)ex(t)-presidentti Donald J. Trump

[dana77]

Eihän tämä tilanne naurata. En koskaan ole ollut kapulaa pinnojen väliin -politiikan suosikki, mutta en myöskään näe mitään intressiä puoltaa Trumpin ehdotuksia. Tiedän että tämä syventää kahtiajakoa mutta en näe tilanteeseen rakentavaa ratkaisua. Muutos voi seurata ainoastaan nykyisten puolueiden hajoamisesta ja sitä kautta korttien totaalisesta uudelleenjaosta. Toisaalta en näe tässä juurikaan riskiä, sillä nykyinen olotila on niin niin toimimaton kuin vain voi. Vaikea nähdä sen huononevan millään (kuuluisat viimeiset Sanat)

 

[Salama15]

Vaikea nähdä sen huononevan millään (kuuluisat viimeiset Sanat)

Trump => ”hold my beer...”

 

[ndal88a]

Demokraateilla ei ole mitään saavutettavaa tuon muurin kanssa. Heidät juuri äänestettiin kongressissa valtaan estämään se.

Ei se kyllä demokraattien kampanjoissa näkynyt, republikaanien kylläkin, väittivät että demokraatit jättävät rajat auki.
Sikäli tässä on rahallisesti pienistä asioista kiinni, pyöritys virheistä. Trumppi voisi sopia että Homeland Security ja Pentagon voisivat maksaa muurin puoliksi, kummassakin laitoksesta löytyy sen verran haaskuuta. Tai sitten lopetetaan joitain laitoksia, opetusministeriö, intiaaniasioiden toimisto, jopa edellämainittujen Homeland Security jne .Taitaa olla kyse periaatteista enemmänkin.

JOL

 

[JypFabu]

Tiedän että tämä syventää kahtiajakoa mutta en näe tilanteeseen rakentavaa ratkaisua.

Tämähän on täydellisesti onnistunut sotilaallinen manööveri veli putinilta ja venäläisiltä. Trump on heidän troijan hevosensa ja hyvin tuntuu toimivan. trumpin jäljiltä jenkkilä on lamaannuksissa pitkän ajan ja sillä aikaa putin saa rauhassa pilkkoa eurooppaa haluamakseen. Koko paletissa on yksi ainoa tuntematon tai arvaamaton kortti, Kiina. Kiina ei hamua geopoliittista määräysvaltaa kuin lähialueellaan, mutta taloudellisen vallan se tulee ottamaan suvereenisti itselleen. Sotku putinille voi syntyä siitä, kuinka Kiina haluaa pelata korttinsa euroopan kanssa, sillä halutessaan se kykenee sitomaan putinin kädet täydelliseltä voitolta. jenkkilä on jo nyt tappoiskua vailla horjuva mitättömyys, joka on onnistuneesti mädätetty sisältäpäin, paluuta mihinkään entiseen ei enää ole, yhtään enempää kuin JYPilläkään.

tavallaan hassunhauskaa, että länsi luuli voittaneensa voitettuaan kylmän sodan, mutta venäjä käänsi jenkkilän oman koneiston itseään vastaan. Voisi rinnastaa operaatiota erään luonnon julmimman tapahtuman mukaiseksi. Pistiäinen on oveluudessaan julma kaveri ja jos joskus olette sattuneet seuraamaan kuinka homma luonnossa tapahtuu niin julmaa on. Toukka kun vaeltaa omissa puuhissaan ja pistiäinen sen hoksaa, se tanssi on hypnotiseeraavaa seurata, aikansa se kieppuu toukan yllä ja sitten iskee lamauttavasti, sitten munii munansa toukkaan kaikessa rauhassa ja lentelee pois. Toukka hetken perästä virkoaa, eikä tiedä tulleensa tapetuksi, vaan jatkaa näennäisesti kuin aina ennenkin. Tulee syödyksi sisältäpäin ja syntyykin pistiäisiä. Tasan näin on käynyt jenkkilänkin. Tietysti trump on tolvanuudessaan tikunnokassa, mutta jenkkilä yhteiskuntana on ollut venäjä toukkien maiskutettavana jo aikaa ennen trumppia, hän on vaan aste matkalla romahdukseen.

 

[vilpertti]

Ei se kyllä demokraattien kampanjoissa näkynyt, republikaanien kylläkin, väittivät että demokraatit jättävät rajat auki.
Sikäli tässä on rahallisesti pienistä asioista kiinni, pyöritys virheistä. Trumppi voisi sopia että Homeland Security ja Pentagon voisivat maksaa muurin puoliksi, kummassakin laitoksesta löytyy sen verran haaskuuta. Tai sitten lopetetaan joitain laitoksia, opetusministeriö, intiaaniasioiden toimisto, jopa edellämainittujen Homeland Security jne .Taitaa olla kyse periaatteista enemmänkin.

JOL

https://www.washingtonpost.com/opin...ng-blow/?noredirect=on&utm_term=.e88b27ffcc3c

Washington Postin toimittaja ainakin kertoo, että tuo on se suurin kysymys molemmille puolille.

Eihän mikään itseään kunnioittava puolue voi myöntää tuollaista rahaa tuollaiselle tyrannin symbolille kuin muuri.

 

[ndal88a]

https://www.washingtonpost.com/opin...ng-blow/?noredirect=on&utm_term=.e88b27ffcc3c

Washington Postin toimittaja ainakin kertoo, että tuo on se suurin kysymys molemmille puolille.

Eihän mikään itseään kunnioittava puolue voi myöntää tuollaista rahaa tuollaiselle tyrannin symbolille kuin muuri.

Tietenkin hyva sanoa jossain mielipidesivustolla vaalien jalkeen etta muuri oli ainoa syy etta demokraatit voittivat edustajainhuoneen. Mutta sanoisin etta demokraattien kampanjoissa buffattiin muita asioita, varsinkin terveydenhoitoa ja tietenkin kampanjoitiin ylipaatansa Trumpin hulluutta vastaan.
Demokraatit olisivat jo antamassa $1.6 miljardia "border securityyn" (mita se sitten tarkoittaakin). Joku periaate homma taman taytyy olla, olivathan jo 12 vuotta sitten demokraattien johtajat aanestamassa "the Secure Fence Act of 2006":n puolesta, ml. Obama, Clinton, Schumer. Toki kyse oli aidasta, ei muurista, mika se ero sitten on.
Luulen vain etta tamakin kaantyy demokraatteja vastaan siten etta he suosivat laittomien siirtolaisten paasya maahan Ameriikan kansalaisten kustannuksella.

JOL

 

[BaronFIN]

Amerikan talousihme tarvitsee kahdet työmarkkinat toimiakseen: 1800-luvulla se oli orjat ja 1900-luvulla se oli sentin tuntipalkalla ”vapautetut” orjat. Tänä päivänä maksetaan sille laittomalle latinolle se 1$ tunnissa ja ojankaivuu ja raksaaminen taas onnistuu. Tämä on valitettavaa realismia.

Kun tuo maa ei ole kikystä kuullutkaan, niin se tarvitsee paskahanttihommiin näitä alemmankastin laittomia maahanmuuttajia, jotka pitävät tuon talouden toiminnassa.

Onhan se rasistisen osan valkoiselle keskiluokalle kova paikka kun kilpailu tunkee väistämättä heidän tontilleen kun sen laittoman maahanmuuttajan lapset ovatkin joku päivä valkoisia fiksumpia ja ahkerampia. Eivät tajua asemaansa palvelijoina. Jostain punjabista voi tulla lääkärikin. Siksi se trumppi on niin ihana kun se laittaa nämä mutiaiset ja demokraatit kuriin. Paras presidentti koskaan!

Viimeiset kommentit on sanottu ihan tosissaan USAssa asuneen äitini suusta. Meillä ei enää puhuta politiikasta.

 

[Sako]

Demokraattien rivejä koetellaan. Jos Trump onnistuu uhkailulla ja kiukuttelemalla saamaan rahoituksen muurille, niin toiset 4 vuotta tuon kakaran kanssa voi olla erittäin todennäköistä. Tosin, odotan edelleen, että Meksiko maksaa tuon muurin, eikä Yhdysvallan kansalaiset. Kuten Trump lupasi.

Olisi ihan äärimmäinen yllätys, jos saisi hilloa muuriinsa. Eihän se ole saanut sitä tähänkään mennessä, vaikka rebut olisi saaneet hoidettua asen keskenään. Joten syy hallinnon sulkemiselle on halu luoda kaaosta, jolla huomio käännetään pois jostain muusta. Esim Venäjä-tutkimuksista...

Republikaanit ovat myyneet omat arvonsa ja toivottavaa olisi, että USA:n Presidenttinä tulee parin vuoden päästä olemaan joku arvostettu henkilö. Maailma on muutenkin niin sekaisin, että Trumpista pitäisi päästä eroon pian.

Rebujen äänestäjät ovat muokanneet puolueensa haluamakseen, kun poikkipuolisen sanan läskistä sanoneet ei tule valittua enää ehdolle. Joten arviolta 40% jenkeistä on "myyneet omat arvonsa" vai paljastaneet oikean karvansa? Rebujen asenteet ei ole muuttuneet sitten 60-luvun, ne on vain pidetty piilossa ja nyt heillä on pressa, joka suojelee noita "arvoja".

Kiina ei hamua geopoliittista määräysvaltaa kuin lähialueellaan,

Höpö höpö. Kiina haluaa olla maailman ykkönen joka suhteessa. Siksi se laajentaa laivastoaan isosti ja on rakentamassa myös uutta lentotukialusta.

 

[dana77]

Tämähän on täydellisesti onnistunut sotilaallinen manööveri veli putinilta ja venäläisiltä. Trump on heidän troijan hevosensa ja hyvin tuntuu toimivan. trumpin jäljiltä jenkkilä on lamaannuksissa pitkän ajan ja sillä aikaa putin saa rauhassa pilkkoa eurooppaa haluamakseen.

En allekirjoita tätä. Vaikka Trump laskettaisiinkin Putinin hevoseksi, niin kehitys on alkanut paljon häntä aiemmin ja sanoisin että he ovat tehneet sen ihan itse. Vaikka tietyllä tavalla minulla on asiasta kaikki tarvittava fakta asiasta, niin minä en tule koskaan ymmärtämään sitä intohimoa mikä suurella osalla amerkkalaisista on esim aseen omistamiseen. Sen takia ollaan valmiita mihin tahansa kompromisseihin. Toinen on kommunismin vastustaminen ja kommunismiksi lasketaan tarvittaessa mitä tahansa alkaen pasifismista ja päättyen terveydenhuoltoon, jos niikseen tulee. Jälkimmäinen on pari pykälää helpompi ymmärtää.

 

[Sako]

Donald Trump averages more than 10 false claims a day, topping 7,500 during first 700 days in office
Ikäviä nuo faktan tarkistajat. Maallikon päätelmä on yksinkertaisesti patologinen valehtelija. Aika karua, että jamppa on USA:n pressa. Tekee 10+ valetta per päivä.

USA:n vetäytyminen on kääntänyt kurdit Assadin puoleen. Joten Syyriaan ei jää USA:lle liittolaisia. Eikä mikään ihme. Jopa jenkkien paikalliset komentajat katsovat DT:n päätöksen petokseksi kurdeja kohtaan. Tämä tietysti tulee vaikuttamaan myös muihin liittolaisiin ainakin kofliktialueilla. Koska USA ei ole todistetusti luotettava.
Graham: Syrian Kurds aligning with Assad would be 'major disaster'

 

[ndal88a]

Amerikan talousihme tarvitsee kahdet työmarkkinat toimiakseen: 1800-luvulla se oli orjat ja 1900-luvulla se oli sentin tuntipalkalla ”vapautetut” orjat. Tänä päivänä maksetaan sille laittomalle latinolle se 1$ tunnissa ja ojankaivuu ja raksaaminen taas onnistuu. Tämä on valitettavaa realismia.

Unohdit yhden asian, ns.laittomat siirtolaiset jattavat valtion kassaan kymmenia miljardeja sosiaaliturvaelake maksuja, eivatka sitten koskaan paase nauttimaan siita elakkeesta.
Mista noita $1 tunnissa kustantavia tyontekijoita loytyy, aina kun kysyy jotain siivousapua, niin hinta on jotain $15-$20 per tunti.

JOL

 

[mjr]

Tänä päivänä maksetaan sille laittomalle latinolle se 1$ tunnissa ja ojankaivuu ja raksaaminen taas onnistuu. Tämä on valitettavaa realismia.

Jep. Republikaaneilla on kaksi merkittävää tukijaryhmää: aktiiviäänestäjien huomattavan suuri massa ja sitten suuryhtiöiden ja miljardöörien lahjoittajaeliitti. Toiselle näistä laittomat siirtolaiset ovat merkittävä taloudellinen uhka (kaiken rasisminsa lisäksi) ja toiselle ryhmälle merkittävä taloudellinen bonus. No, eipä hätää: massaa hivelee puheet muurista ja meksikaanien yms. mustamaalaaminen ja eliittiä puolestaan tämä ei pätkääkään haittaa, koska mitään muuria ei tule ja laittomat siirtolaiset tulevat jatkossakin olemaan tehokas este palkkojen nousulle. Jos haluttaisiin vakavasti karsia laitonta työvoimaa niin olisi täysin mahdollista alkaa vaatia verotunnusta kaikilta työntekijöiltä, mutta republikaanit ovat systemaattisesti lobanneet kaikki tälläiset esitykset nurin.

 

[Sako]

Se muuri ei ole mikään vastaus siirtolaisongelmaan. Se olisi syytä tajuta, että pelkkä fyysinen este ei edes hidasta tuota virtaa.

Suurin ongelma on lainsäädäntö, sitä ennen hommaa on vaikea mitenkään järkevästi ratkaista. Vaan niitä lakeja ei ole saatu syystä toisesta tehtyä usean vuosikymmenen ongelman tiedostamisesta huolimatta.

 

[vilpertti]

Se muuri ei ole mikään vastaus siirtolaisongelmaan. Se olisi syytä tajuta, että pelkkä fyysinen este ei edes hidasta tuota virtaa.

Toisaalta, mikä ongelma Yhdysvalloille nämä siirtolaiset ovat? Käytännössä täystyöllisyys, ja lisää halpaa työvoimaa on tarjolla.

Ainoat argumentit tätä vastaan mitä on kuultu ovat, että kaikki meksikolaiset ovat rikollisia, raiskaajia ja sairaita.

 

[Salama15]

Rajalla, niissä keskitysleireissä, on kuollut kaksi sairasta lasta, mikä lähtökohtaisesti on ihan whitun surullista! Mitä tekee käärmeöljykauppias? Oksentaa Twitteriin jotain täydellisen epäempaattista paskaa ja syyttää Demokraatteja näiden lasten kuolemista... Hyi helewetti!

 

[Sako]

Jos kritisoi, niin kostoa seuraa. Esim CNN on uutisoinut työntekijöiden ongelmista, kun palkanmaksu on shutdownin takia keskeytyksissä. Ehti jo haukkua demokraateiksi ja tämä perään.
https://www.usnews.com/news/busines...cels-pay-raise-due-federal-workers-in-january
Trump Cancels Pay Raise Due to Federal Workers in January

Eihän tässä voi kun pyöritellä silmiään.

 

[JypFabu]

Vaikka Trump laskettaisiinkin Putinin hevoseksi, niin kehitys on alkanut paljon häntä aiemmin ja sanoisin että he ovat tehneet sen ihan itse.

Ehkäpä ilmaisin asiaa vajaasti, mutta ymmärtääkseni kirjoitin, että kehitys on alkanut jo ennen trumppia ja hänen olevan vaihe pysäyttämättömässä kehityskulussa. Asiaa yritin selventää vertaamalla pistiäisten strategiaan luonnossa, sillä hyvin samanlainen se on filosofialtaan. Tuohon jälkimmäiseen lauseeseen katson myös viitanneeni, kun ainakin yritin ilmaista, että putin ja venäjä oivasti on käyttänyt juuri sitä jenkkien omaa voimaa ja innovaatioita vain kääntäen aseen piipun jenkkejä itseään kohti ja menestyksellä. Eikös tuo alku ollut joku venäläisten hakkerien läppä jostain vuosituhannen ensi kympiltä, kun länttäsivät someen hodari kärryn jakavan ilmaisia hodareita kaikille ja ottivat sitten popkornit esiin alkaen seuraamaan kaappaamistaan livekameroista, että meneekö joku halpaan. Yllättyivät kovin, kun näkivät syntyneen kuhinan ja tohinan ja niin kuin usein, myös nyt, paras ase syntyi vahingossa. Kuvittelisin, ettemme kovin erimielisiä asian suhteen ole.

 

[JypFabu]

Höpö höpö. Kiina haluaa olla maailman ykkönen joka suhteessa. Siksi se laajentaa laivastoaan isosti ja on rakentamassa myös uutta lentotukialusta.

Minä en kyllä näillä todisteilla vielä osta näkemystäsi, kuulen kyllä mielelläni, jos syventävää tietämystä on, eli jos määrität millaisia geopoliittisia liikkuja Kiina on tehnyt/tekee globaalisti ollaan jutun juurella. Minun ymmärtääkseni Kiinan doktriini on jo pidempään ollut ns. pehmeä vaikuttaminen (älä nimen anna hämätä) ei samanmoinen geopoliittinen pippelin mittuu, kun on ollut ja on jenkeillä ja venäjällä, nämä on varsin helppo todentaa ihan vaan karttapalloa mulkoilemalla ja kumpainenkin on jo useaan kertaan sotkeutunut jalkoihinsa omaa geobalettiaan tanssiessaan ja se yleensä sitten tietää syyrioita ja afganistaneita, puhumattakaan uskoon verhotuista epätoivoisista laajan itsemurhan värkkääjistä.

Kiina kutoo verkkoaan talous aseenaan ja uskoo ajanoloon sillä saavuttavansa paikan kukkulan kuninkaana. Sotilaallisesti se keskittyy pääosin omaksi mieltämälleen reviirille eli aasiaan. Kiinan oletan toimivan omine tyyleineen silloin, jos joku taho lyö kapuloita heidän suunnitelmiensa eteen, johon sillä on monta verhottua keinoa joita se käyttää riittävän uhkan luodakseen, ei niinkään sapelit kalisten muukalaisia ojentamaan. Tämä voi olla Euroopalle lopulta iso asia, jos konjunktio kiinan ja euroopan välillä on kohdillaan ja pysäyttää monta putinin lieron suunitelmaa suurvenäjän luomiseen rasistien ja fasismin toimiessa hyödyllisenä idioottina.

 

[Sako]

Minä en kyllä näillä todisteilla vielä osta näkemystäsi,

Sulla on uskomattomia vaikeuksia ylipäätään uskoa, että mikään diktatuuri haluaisi jotain muuta kuin pusuja, haleja ja maailmanrauhaa.

Minuu et usko, mutta jos on aikaa, niin google löytää pureksittavaa.
china superpower - Google-haku

 

[JypFabu]

Sulla on uskomattomia vaikeuksia ylipäätään uskoa, että mikään diktatuuri haluaisi jotain muuta kuin pusuja, haleja ja maailmanrauhaa.

No eipäs laiteta aluhousuja repien siellä. Tarkemmin jos kirjuuttamaani olisit syynännyt, olisit saattanut huomata, etten yhdellekään diktatuurille ole koskaan ikinä missään antanut synninpäästöä, en edes pienelle ja mitättömimmälle. Geopoliittisen katsaukseni takana seison edelleen, siinä on muut asiat kyseessä, kuin jonkun hyväksyntä/ei hyväksyntä. Taiteellista vapautta olen varmaan joissain kohti käyttänyt, eli mutkia oikonut, mutta ison kuvan katson olevan niin kuin sen pitääkin.

 

[Sako]

mutta ison kuvan katson olevan niin kuin sen pitääkin.

Kaikki ajattelevat ison kuvan olevan hallussa. Kenen faktoihin uskot, se on suuri kysymys tässä informaatiosodassa.

 

[jussi_j]

.. olisit saattanut huomata, etten yhdellekään diktatuurille ole koskaan ikinä missään antanut synninpäästöä, en edes pienelle ja mitättömimmälle. ...

Onhan noita pieniä ja mitättömiä, joille voi hyvin antaa synninpäästön, että rohkeasti vaan. En nyt tiedä esimerkiksi monacon diktaattorin saavan hirveästi kuraa niskaan muuta kuin josstain rallikisojen järjestelyistä ehkä. Omanin sulttaanikin on kaiketi aika pidetty kaveri ja onhan noita muitakin. Ei kaikki diktaattorit ole kusipäitä, eikä kaikki diktatuurit pyri maailmanvalloitukseen.

 

[ndal88a]

Tämä muurin rakentaminen voi joutua ihan odottelulla. Katselin CNN:tä tänä aamuna ja siellä esiteltiin Trumpin toiveita/vaatimuksia muurin suhteen:
- kampanjoinnin aikana muurin pitäisi olla ainakin 1000 mailia pitkä
- sitten sen pitää olla noin 10 metriä korkea
- betonista tehty
- sitten se muuttui maastoa myötäileväksi, esteettisesti
- nyt joulupäivänä pituus lyheni 550-700 mailiin

Kauanko kestää että se mikä muurista on jo rakennettu, riittää?

Sitten seuraava twiitti Trumpilta
"President and Mrs. Obama built/has a ten foot Wall around their D.C. mansion/compound,” Trump tweeted on Sunday afternoon. “I agree, totally necessary for their safety and security. The U.S. needs the same thing, slightly larger version!”

https://www.nbcnews.com/news/amp/ncna953166

"The Obamas bought their home in the Kalorama neighborhood in 2017 for $8 million after renting it for 2½ years, according to TODAY."

JOL

 

[Petri1981]

Nyt joukkojen Syyriasta pois vetämistä ollaan ”hidastamassa”. Näin se vain aina menee, eikä nämä ikinä mene niin kuin elokuvissa. Kiva-Obamakin lupasi 2008, että Guantanamo on suljettu vuonna 2010. Vielä odottelen sulkeutumista 10 vuotta Obaman lupauksen jälkeen. Vai valehteliko Obama kenties, fact checkers ?

 

[vilpertti]

Sitten seuraava twiitti Trumpilta
"President and Mrs. Obama built/has a ten foot Wall around their D.C. mansion/compound,” Trump tweeted on Sunday afternoon. “I agree, totally necessary for their safety and security. The U.S. needs the same thing, slightly larger version!”

Ei saatana =D

Ensin jätkä käyttää noin vuosikymmenen kylvääkseen rasistista sanomaansa, lietsoen ihmisten vihaa Obamaa kohtaan.

Nyt käyttää sitä jonain osoituksena siitä, että Yhdysvallat tarvitsee muurin yhden tärkeimmistä kauppakumppaneistaan vastaiselle rajalle, koska Obamalla on kolmemetrinen muuri kotonaan.