Yhdysvaltain (n)ex(t)-presidentti Donald J. Trump

[Cobol]

Belgia lisää ja varmaan muitakin @Ollakseni ja @Erkka Lapanen vaikka en Romaniaa tuohon laskisi.
Ja @Sako taisi olla Trump isommin painostamassa (ei siis hallinto tai hallitus), mutta NFL kuitenkin päätöksensä teki. Ja siihen sillä on oikeus.

Ihmettelen hieman, että Trumpin ja USA & Euroopan kannalta suuret asiat eivät saa kommentteja, mutta tällaiseen NFL-caseen tuhlataan ammuksia. Isoilla tarkoitan mm. USA:n ja EU:n joutumista mahdolliselle ristiriitatilanteeseen USA:n Iran-linjausten jälkeen. Olen tästä pari kertaa jotain laittanut todeten myös sen, että jos näin kävisi, tämä saattaisi johtaa Saksan ja Ranskan sekä EU:n lähentymiseen Venäjän kanssa. Tämä on Trumpin paskamaisin liike noin Euroopasta katsoen, jos tällainen skenaario toteutuu.

Ei sillä, etteikö EU:n ja Venäjän tulisi lähentyä. Tulisi. Vaan sillä, että lähentymisen ehtona tulee olla Venäjän politiikan muutos. Ei hitto soikoon se, että Trump ajelee EU:n pattitilanteeseen Iranin pakotteiden suhteen EU:n nähdessä Iranin tilanteen hyvin eri tavoin kuin Trump uuden esikuntansa johdolla. Esikunnan, josta on puhdistettu älylliset henkilöt, jotka omasivat järkevän näkemyksen.

[Osaltani seuraavan kerran kommentteja mökiltä ensi viikolla. Hauskat viikonloput.]

 

[jussi_j]

Mistäs sellaisia vapaita länsimaita löytyy? Lipun häpäiseminen on kriminalisoitu kaikkialla. Myös täällä Suomessa.

Ja suomessa tuohon suhtaudutaan hysteerisesti. Hyvääkin tarkoittava lipun modaaminen on aina "häpisyä". Naurettavaa, lähes trumppimaista laput silmillä kulkemista.

 

[Kirjoittelija]

Politikoinnin voisi jättää urheilusta kokonaan pois. Sen vielä ymmärrän että liigat/joukkueet tekee kannanottoja mutta se että yksittäiset pelaajat alkaa käyttämään urheilukenttiä agendansa ajamiseen niin ei kiitos. Oli agendana ihan mitä tahansa.

Jenkeissä lipun polttamisesta yms hörhöilystä ei tule lakiin perustuvia seuraamuksia. Sitä kutsutaan vapaaksi puheeksi.Tämä on ollut maan tapa. Nyt tuohon vapauteen on tullut rajoitus, vaikka vain NFL:n toimesta. Perustuslain uutta tulkintaa ala DT.
| Time
Huom: Tämä ei ole kannanotto siihen, että onko lipun polttaminen älykästä.

Hauskaa tässä on se, että jos vaikkapa NASCAR-kuskit päättäisivät osoittaa solidaarisuuttaan Trumpille jollain yhteisellä eleellä ennen jokaista kilpailua, tämän keskustelun roolit heittäisivät täysin häränpyllyä. Saxon kertoisi meille täällä, että kyllä yksilöllä pitää vapaassa maassa olla oikeus ilmaista mielipiteensä. Ja jos sarja päättäisi nuo poliittiset mielenilmaukset kieltää, Sakoa ei kiinnostaisi pätkääkään luennoida mistään perustuslaista, vaan hän liputtaisi täysin rinnoin kiellon puolesta, koska on aina tosi hauskaa kun "läskillä" menee orava muuntajaan.

Tästä aihepiiristä bongasin aika osuvan twiitin:

Ali A. Rizvi Twitterissä: "Left: “Protesters have the right to shout down speakers’ free expression on college campuses. It’s legal!”Right: “The NFL has the right to shut down players’ free expression on the field. It’s legal!”Neither side supports free speech. Stop kidding yourselves."

 

[pernaveikko]

Ja suomessa tuohon suhtaudutaan hysteerisesti. Hyvääkin tarkoittava lipun modaaminen on aina "häpisyä". Naurettavaa, lähes trumppimaista laput silmillä kulkemista.

Totta, mutta olen lukuisat jääkiekon MM-kisat paikan päällä käynyt ja onhan se sikailu välillä aika hurjaa. En ole pätkääkään leijonakorumies, mutta joskus on kyllä miettinyt tämä olisi kuitenkin meidän hienon maan lippu.

En toki ole puhdas pulmunen itsekään, kun isokokoisen lipun kanssa on oltu liikenteessä. Välillä siihen on saattanut ilmestyä esimerkiksi sinappitahroja kebabkioskilta.

 

[Kirjoittelija]

Kauhea haloo jostain sellaisesta mikä ei näitä vihervasemmistolaisia edes kosketa, kun eihän korkeakulttuurin edustajat mitään urheilua seuraa. Ne voi sitten teatterissa polvistua ihan rauhassa.

Eivät itse asiassa voi. Kun teatteriväki osoittaa mieltään paskaa presidenttiä vastaan, kyllä reput siitäkin herneen vetävät nenään, kuten tämä tapaus osoittaa:

Trump demands apology from Hamilton cast after Mike Pence booed | US news | The Guardian

 

[finnjewel]

Steve Bannon kertoi tällä viikolla julkisessa keskustelutilaisuudessa, että hän antoi Trumpille ennen pressanvaaleja kolme pointtia:
maahanmuuton rajoittaminen, työpaikat takaisin Amerikkaan, ja sotilaiden vetäminen ulkomailta pois. Hän väitti myös, että sai todellisen kipinän populismin harjoittamiseen vasta tutustuttuaan Nigel Faradayhin.

 

[jussi_j]

..
En toki ole puhdas pulmunen itsekään, kun isokokoisen lipun kanssa on oltu liikenteessä. Välillä siihen on saattanut ilmestyä esimerkiksi sinappitahroja kebabkioskilta.

Juuri näin, se on helvetin hieno lippu, siksi sitä pitää kantaa, vaikka vähän rapatessa roiskuu. Parempi, että otat sen matkaan loppuillasta se laahaa maahan, kun se, että jätät himaan.

 

[Saxon-747]

Hauskaa tässä on se, että jos vaikkapa NASCAR-kuskit päättäisivät osoittaa solidaarisuuttaan Trumpille jollain yhteisellä eleellä ennen jokaista kilpailua, tämän keskustelun roolit heittäisivät täysin häränpyllyä. Saxon kertoisi meille täällä, että kyllä yksilöllä pitää vapaassa maassa olla oikeus ilmaista mielipiteensä. Ja jos sarja päättäisi nuo poliittiset mielenilmaukset kieltää, Sakoa ei kiinnostaisi pätkääkään luennoida mistään perustuslaista, vaan hän liputtaisi täysin rinnoin kiellon puolesta, koska on aina tosi hauskaa kun "läskillä" menee orava muuntajaan.

Tästä aihepiiristä bongasin aika osuvan twiitin:

Ali A. Rizvi Twitterissä: "Left: “Protesters have the right to shout down speakers’ free expression on college campuses. It’s legal!”Right: “The NFL has the right to shut down players’ free expression on the field. It’s legal!”Neither side supports free speech. Stop kidding yourselves."

Ihan sama mikä agenda niin sitä ei tarvitse kentille tuoda.

 

[Erkka Lapanen]

Belgia lisää ja varmaan muitakin @Ollakseni ja @Erkka Lapanen vaikka en Romaniaa tuohon laskisi.

Poikkeus kumoaa säännön.
Olenpas ollut tietämätön. Olen kuvitellut lipun häpäisyn olevan ihan yleismaailmallinen juttu. Sinänsä älytön ja turha kieltohan se on. Kuten niin moni muukin tässä maailmassa.

 

[Kirjoittelija]

Totta, mutta olen lukuisat jääkiekon MM-kisat paikan päällä käynyt ja onhan se sikailu välillä aika hurjaa. En ole pätkääkään leijonakorumies, mutta joskus on kyllä miettinyt tämä olisi kuitenkin meidän hienon maan lippu.

Juuri näin, se on helvetin hieno lippu, siksi sitä pitää kantaa, vaikka vähän rapatessa roiskuu. Parempi, että otat sen matkaan loppuillasta se laahaa maahan, kun se, että jätät himaan.

Bongasin muuten viime viikonloppuna Kööpenhaminassa taas tatuoinnin, jollaisen olen joskus aiemmin nähnyt New Yorkissa. Nykissä sitä esitteli tanskalaisnuorukainen, jonka äiti on Jyväskylästä. Köpiksessä esittelijänä oli erinomaista suomea puhunut ruotsalaisnuori, jonka äiti on myös Suomesta. Molemmilla jätkillä oli kyynärvarteen tatuoituna helvetin iso Suomi-leijona. Molemmille annoin neuvon, että jos matkustatte Suomeen, kannattaa käyttää pitkähihaisia paitoja. Svedu vastusteli kovasti ja kertoi olevansa tosi ylpeä suomalaisista sukujuuristaan, kunnes selitin hänelle, että tuollaisella tatskalla olet Suomessa samaa sakkia kuin Sverigedemokraterna Ruotsissa. Tähän kaveri totesi, että sellaiseen porukkaan hän ei todellakaan tahdo identifioitua.

 

[Sako]

Käsittääkseni nyt ei kuitenkaan ole hallinto painostanut mihinkään vaan NFL.

USA:n päänatsi on tätä julkisuudessa pyöritellyt paljon ja otti vielä jälkeenpäin kunnian itselleen, että käsityskykysi on kyllä erikoinen. Naurut sille.

Olen kuvitellut lipun häpäisyn olevan ihan yleismaailmallinen juttu.

Onhan se. Muiden maiden lipun häpäiseminen.

 

[Kirjoittelija]

otti vielä jälkeenpäin kunnian itselleen,

Juu, juuri näinhän se teki: "I think the people pushed it forward, this was not me. I brought it out, I think the people pushed it forward. This country's very smart, we have some very smart people."

FOX & friends Twitterissä: ""You have to stand proudly for the National Anthem. You shouldn't be playing, you shouldn't be there. Maybe they shouldn't be in the country...the NFL owners did the right thing" -President @realDonaldTrump… https://t.co/bu2yLwToOL"

Ei vaikuta kuitenkaan mihinkään kulutuskäyttäytymiseen vaikka seuraavaksi esitellään vielä kerran lukuja kuinka NFL:n suosio on laskussa. Ehkä niin, mutta rasismikohun kanssa sillä ei ole muuta yhteistä kuin ajallinen yhteys, vaikka siihen jotkut haluaa hellyyttävästi takertua.

Jos muuten NFL:n katsojaluvut jatkavat laskuaan tulevallakin kaudella, on mielenkiintoista katsella aiheen kirvoittamia kommentteja. En olisi kauhean yllättynyt, vaikka BaronFINkin olisi yhtäkkiä kovin innokas näkemään jonkinlaisen syy-yhteyden polvistumiskiellon ja laskevien katsojalukujen välillä.

 

[pernaveikko]

Jos muuten NFL:n katsojaluvut jatkavat laskuaan tulevallakin kaudella, on mielenkiintoista katsella aiheen kirvoittamia kommentteja. En olisi kauhean yllättynyt, vaikka BaronFINkin olisi yhtäkkiä kovin innokas näkemään jonkinlaisen syy-yhteyden polvistumiskiellon ja laskevien katsojalukujen välillä.

Uusi-Seelanti on maailman johtava rugbymaa ja se on niiden kansallislaji.

Katsojaluvut ovat olleet laskussa ja syitä koitetaan etsiä miksi ei enää kiinnosta. Syitä on monia.

Toki yhteiskunnat ovat erilaisia, mutta en jaksa uskoa jonkun polvistumisen vaikuttavan yhtään mihinkään isommassa kuvassa.

 

[Kirjoittelija]

Uusi-Seelanti on maailman johtava rugbymaa ja se on niiden kansallislaji.

Katsojaluvut ovat olleet laskussa ja syitä koitetaan etsiä miksi ei enää kiinnosta. Syitä on monia.

Toki yhteiskunnat ovat erilaisia, mutta en jaksa uskoa jonkun polvistumisen vaikuttavan yhtään mihinkään isommassa kuvassa.

Mä olen lukenut tästä polvistumiskiellosta jo pari kommenttia, joissa vakaumukselliset antirasistit totesivat, että NFL:n katseleminen loppuu nyt tähän. Viime syksynä monilla roturealisteilla vastaavasti meni pahasti tunteisiin, kun orjista polveutuvat miljonäärit rupesivat kekkuloimaan eivätkä olleet kiltisti hiljaa.

 

[BlackWolf]

Mä olen lukenut tästä polvistumiskiellosta jo pari kommenttia, joissa vakaumukselliset antirasistit totesivat, että NFL:n katseleminen loppuu nyt tähän. Viime syksynä monilla roturealisteilla vastaavasti meni pahasti tunteisiin, kun orjista polveutuvat miljonäärit rupesivat kekkuloimaan eivätkä olleet kiltisti hiljaa.

Kyllä ainakin talvella spekuloitiin paljonkin siitä että katsojat ei tulisi peleihin kun eivät halua nähdä sitä isänmaan häpäisyä. Samaa oli aiemminkin. NFL viewership down and study suggests it’s over protests — The Undefeated (linkki theundefeated sivustolle)
Aluperäinen tutkimus Are Americans Tuning Out the NFL Over Protests? - Rasmussen Reports® (linkki rasmussenreportsiin)
Lähteiden laatua en ala selvittämään, en siis väitä että on luotettava lähde, viittaan tällä enemmän siihen että tästä on ollut spekulaatiota jo pidempään.
Washington timesissä oli muuten ihan tän vuoden puolellakin juttua. NFL ratings down due to anthem protests: survey - Washington Times (linkki washington timesiin)

 

[Kirjoittelija]

Minua ei haittaisi lainkaan, vaikka pelaajat rupeaisivat paskantamaan kentälle kansallislaulun aikana protestina Trumpin törttöilyille. Tuskin tekisi katsojaluvuillekaan hallaa. Itse katsoisin ainakin ne alkuseremoniat.

 

[BlackWolf]

Minua ei haittaisi lainkaan, vaikka pelaajat rupeaisivat paskantamaan kentälle kansallislaulun aikana protestina Trumpin törttöilyille. Tuskin tekisi katsojaluvuillekaan hallaa. Itse katsoisin ainakin ne alkuseremoniat.

Katselisitko kun vaikka jääkiekkomaajoukkue tai jalkapallomaajoukkue alkoisi paskantamaan kesken maammelaulun? Menee jo kyllä off topiciksi, mutta ihan mielenkiinnosta tiedustelen. Minua ei jotenkin ihan hirveästi kiinnosta katsella kun joku paskantaa, oli se kuka vain, sitten jos sen tekee virallisessa tapahtumassa maammelaulun aikaan, niin voisin vähän suutahtaakkin.

 

[Kirjoittelija]

Katselisitko kun vaikka jääkiekkomaajoukkue tai jalkapallomaajoukkue alkoisi paskantamaan kesken maammelaulun?

Jos Suomessa valittaisiin natsi presidentiksi ja tuo protesti olisi suunnattu kyseistä presidenttiä vastaan, en pistäisi pahakseni. Suomen futisjoukkuehan on mamu-taustaisia pelaajia pullollaan. Jos Suomella olisi pressa, jonka mukaan mamut ovat "rosvoja ja raiskareita ja ehkä seassa on joitain ihan hyviäkin tyyppejä", näillä olisi täysin perusteltu syy olla raivoissaan.

 

[BlackWolf]

Jos Suomessa valittaisiin natsi presidentiksi ja tuo protesti olisi suunnattu kyseistä presidenttiä vastaan, en pistäisi pahakseni. Suomen futisjoukkuehan on mamu-taustaisia pelaajia pullollaan. Jos Suomella olisi pressa, jonka mukaan mamut ovat "rosvoja ja raiskareita ja ehkä seassa on joitain ihan hyviäkin tyyppejä", näillä olisi täysin perusteltu syy olla raivoissaan.

Ai, eli siis vedit poliitikointiin mukaan politikoinnin, no sehän selittää. Eli siis toisin kuin ne jotka ajattelee ettei politiikka kuulu tuonne missään muodossa ovat väärässä ja siis politiikka kuuluu/on ok, jos se on sinun maailmankuvasi mukaista politiikkaa? Ihan jännä lähtökohta.

 

[Kirjoittelija]

Ai, eli siis vedit poliitikointiin mukaan politikoinnin, no sehän selittää. Eli siis toisin kuin ne jotka ajattelee ettei politiikka kuulu tuonne missään muodossa ovat väärässä ja siis politiikka kuuluu/on ok, jos se on sinun maailmankuvasi mukaista politiikkaa?

Jos mielestäsi politikointi ei kuulu tuonne minnekään, olet ilmeisesti myös sitä mieltä, että NFL:ssä ei kuuluisi myöskään laulaa koko kansallislaulua eikä varsinkaan palvoa Yhdysvaltain armeijaa jokaikisessä matsissa kuten siellä nykyään tehdään?

 

[Petri1981]

Jos Suomessa valittaisiin natsi presidentiksi ja tuo protesti olisi suunnattu kyseistä presidenttiä vastaan, en pistäisi pahakseni. Suomen futisjoukkuehan on mamu-taustaisia pelaajia pullollaan. Jos Suomella olisi pressa, jonka mukaan mamut ovat "rosvoja ja raiskareita ja ehkä seassa on joitain ihan hyviäkin tyyppejä", näillä olisi täysin perusteltu syy olla raivoissaan.

Jos Trump on riittävä syy paskantaa urheilutapahtumissa kansallislaulun aikaan, ihmettelen miksi en nähnyt kenenkään kantasuomalaisen paskantavan koti-Suomessa Tarja Halosen aikaan.

 

[BlackWolf]

Jos mielestäsi politikointi ei kuulu tuonne minnekään, olet ilmeisesti myös sitä mieltä, että NFL:ssä ei kuuluisi myöskään laulaa koko kansallislaulua eikä varsinkaan palvoa Yhdysvaltain armeijaa jokaikisessä matsissa kuten siellä nykyään tehdään?

Voithan sinä noinkin asian nähdä. Minä en miellä kansallistunteen nostoa tuolla tavalla politiikaksi. Siinä kuitenkin nostatetaan ihan jokaisen kansalaisen tuntoja mistään puolista riippumatta. Taasen sinun paskomisissa otetaan puolia eli harrastetaan sisäpolitiikkaa. Toki politiikaksi nyt voi yleensäkkin laskea about kaiken eikä tässä nyt ole aikomusta enkä jaksa alkaa sinun kanssa vääntämään mistään merkityseroista.

 

[Kirjoittelija]

Voithan sinä noinkin asian nähdä. Minä en miellä kansallistunteen nostoa tuolla tavalla politiikaksi. Siinä kuitenkin nostatetaan ihan jokaisen kansalaisen tuntoja mistään puolista riippumatta.

Niin, on se kumma, jos joillakin ei oikein kansallistunne helky rinnassa, kun elävät maassa, jossa poliisit saavat luvan kanssa ammuskella ihmisiä ihan huvikseen, jos näiden ihonväri ei satu miellyttämään.

 

[BlackWolf]

Niin, on se kumma, jos joillakin ei oikein kansallistunne helky rinnassa, kun elävät maassa, jossa poliisit saavat luvan kanssa ammuskella ihmisiä ihan huvikseen, jos näiden ihonväri ei satu miellyttämään.

No kuten tuossa laittamassani linkissä mainittiin, niin isompi osa kansalaisista pitää poliisin toimintaa noilla alueilla tärkeämpänä, vaikka rapatessa on roiskunutkin, kuin sitä liipasinherkkyyden rajoittamista. Minusta on täältä etäältä vähän epämääräistä tuomita suuntaan tai toiseen. En tunne niin tarkasti sitä millaista meno tuolla on, että voisin sellaisiin ryhtyä. Hienoa jos sinä tiedät paremmin ja täten voit moiseen ryhtyä. Views on Police Discrimination Little Changed Since Ferguson - Rasmussen Reports® (linkki rasmussenreporttiin) edelleen en tiedä lähteen luotettavuudesta.

 

[Varis]

No kuten tuossa laittamassani linkissä mainittiin, niin isompi osa kansalaisista pitää poliisin toimintaa noilla alueilla tärkeämpänä, vaikka rapatessa on roiskunutkin

Jaa että valkoinen enemmistö muka olisi enemmän huolissaan vähemmistöjen suorittamista rikoksista kuin poliisin asenteista ko. vähemmistöjä kohtaan? Aika paksua.

Siitä ei ole kahta sanaa etteikö varsinkin musta kansanosa kokisi ihan valtavissa määrin tulevansa kohdelluksi huonosti poliisien taholta. Siitä voidaan sitten keskustella onko se oikeutettu mielipide vai ei, mutta aika varmaksi voin sanoa sen ettei asia ratkea sillä että presidentti kieltää ammattijalkapalloilijoita nostamasta ongelmaa framille. Siinä ajetaan osapuolia vain kauemmaksi toisistaan ja voisikin luulla, ettei tilannetta edes yritetä valkoisessa talossa korjata.

Kaikista korneinta on, ettei kukaan enää muistaisi Kaepernickin protestia, ellei mieslapsella olisi mennyt siitä bokserit solmuun. Se oli ihan muutaman hassun pelaajan projekti, kunnes joku kertoi Donaldille että joku musta mies vaatii ihmisoikeuksia.