Yhdysvaltain (n)ex(t)-presidentti Donald J. Trump

[Petri1981]

Mmmkay.

Kerrothan kuinka korpo on lipun ja kansallislaulun häpäisyä?

Toivotko Suomeen myös vastaavaa?
Tällöinhän kaikki lippuun pukeutumiset ja kärppäkannattajien "Pohjoineen"- huudot tulisi saattaa rangaistavaksi, koska häpäisevät lippua ja kansallislaulua huomattavasti korpoa enemmän.

Suomen laissa on määritelty Suomen lipun häpäisy.

 

[Tuamas]

Suomen laissa on määritelty Suomen lipun häpäisy.

Onko korpo kansallislaulun aikana nähdäksesi Suomen lipun häpäisyä?

 

[Petri1981]

Onko korpo kansallislaulun aikana nähdäksesi Suomen lipun häpäisyä?

Kyllä kokisin sen näin.

Jos jenkit kokivat tuon häpäisyksi, niin mikä sinä olet sanomaan ettei se sitä ole? Et tietääkseni ole itse amerikkalainen.

 

[Tuamas]

Kyllä kokisin sen näin.

Jos jenkit kokivat tuon häpäisyksi, niin mikä sinä olet sanomaan ettei se sitä ole? Et tietääkseni ole itse amerikkalainen.

Aika lumihiutale.

En minä siihen otakaan kantaa, kunhan kysyin että mikä sinun näkemyksesi asiasta on.

 

[Cobol]

Vähän huono haku Suomen lippu ja sen häpäisy, koska Suomessa urheilutapahtumissa olevat ilmiöt eivät ole lipun häpäisyä. Suomessa nämä "pohjoiset" yms ovat seuraindentiteettiin kuuluvia epäpoliittisia tapoja. Niitä ei sen takia voi verrata NFL:n nyt kieltämään ilmiöön, jonka tausta on puhtaasti poliittinen. Olkoonkin, että toiselle polvelle polvistuneet pelaajat ovat (tai olisivat) sinänsä oikeassa, kyse on kuitenkin poliittisesta mielenilmaisusta.

 

[vilpertti]

Kyllä kokisin sen näin.

Jos jenkit kokivat tuon häpäisyksi, niin mikä sinä olet sanomaan ettei se sitä ole? Et tietääkseni ole itse amerikkalainen.

Kumpi on mielestäsi suurempi ongelma, institutionaalinen rasismi vai urheilijoiden polvistuminen kansallislaulun aikana?

 

[Tuamas]

Vähän huono haku Suomen lippu ja sen häpäisy, koska Suomessa urheilutapahtumissa olevat ilmiöt eivät ole lipun häpäisyä. Suomessa nämä "pohjoiset" yms ovat seuraindentiteettiin kuuluvia epäpoliittisia tapoja. Niitä ei sen takia voi verrata NFL:n nyt kieltämään ilmiöön, jonka tausta on puhtaasti poliittinen. Olkoonkin, että toiselle polvelle polvistuneet pelaajat ovat (tai olisivat) sinänsä oikeassa, kyse on kuitenkin poliittisesta mielenilmaisusta.

Sinänsä tarkoitusperät eivät tässä ole se validi näkökulma, vaan se onko ko. toiminta lipun ja kansallislaulun "häpäisemistä".

Ymmärrän täysin punaniskalajin toiminnan poliittisen painostuksen alla poliittista protestointia vastaan, tästä ei missään nimessä ole kyse.

 

[TosiFani]

Tuohon NFL:n liittyen, niin aivan oikein että lipun ja kansallislaulun julkisesta häpäisemisestä sakotetaan.

Minusta demokratian pitäisi taata oikeus lipun ja kansallislaulun häpäisemiseen.

 

[Petri1981]

Minusta demokratian pitäisi taata oikeus lipun ja kansallislaulun häpäisemiseen.

Periaatteessa tuohon onkin oikeus, mutta jos näin tekee niin joutuu vain maksamaan sakot. Vankilaanhan tuosta ei ketään passiteta.

 

[Cobol]

Sinänsä tarkoitusperät eivät tässä ole se validi näkökulma, vaan se onko ko. toiminta lipun ja kansallislaulun "häpäisemistä".

Ymmärrän täysin punaniskalajin toiminnan poliittisen painostuksen alla poliittista protestointia vastaan, tästä ei missään nimessä ole kyse.

Toki tarkoitusperät ovat myös validi näkökulma. Kyseessähän on poliittinen viesti. NFL vaati seisomaan ja näyttämään kunnioituksensa lipulle kansallislaululle ja jos se ei sovi, olemaan pukukopissa sen ajan.

Enpä usko, että Liiga hyväksyisi sen paremmin pelaajilta jotain vastaavaa, jatkuvaa mielenilmaisua esimerkiksi saamelaisten jonkin asian puolesta aina, kun kansallislaulu Liigassa (eli playoffeissa) esitetään. Näin, vaikka sekin olisi kenties asiana hyvä.

 

[TosiFani]

Periaatteessa tuohon onkin oikeus, mutta jos näin tekee niin joutuu vain maksamaan sakot. Vankilaanhan tuosta ei ketään passiteta.

Minusta kansallisten symbolien häpäisystä ei pitäisi rangaista lainkaan.

 

[Petri1981]

Minusta kansallisten symbolien häpäisystä ei pitäisi rangaista lainkaan.

Sinulla on oikeus mielipiteeseesi.

Kumpi on mielestäsi suurempi ongelma, institutionaalinen rasismi vai urheilijoiden polvistuminen kansallislaulun aikana?

Rasismi on ehdottomasti suurempi ongelma. En silti itse hyväksy tuota polvistumista. Kansallislaulu ja lippu, varsinkin Yhdysvalloissa, ovat yksinkertaisesti pyhiä asioita.

 

[vilpertti]

Rasismi on ehdottomasti suurempi ongelma. En silti itse hyväksy tuota polvistumista. Kansallislaulu ja lippu, varsinkin Yhdysvalloissa, ovat yksinkertaisesti pyhiä asioita.

Miksi rebuille, jotka tituleeraavat itsensä yksilönvapauden airueksi, on yksilönvapaus niin vaikeasti hyväksyttävä asia?

 

[Petri1981]

Miksi rebuille, jotka tituleeraavat itsensä yksilönvapauden airueksi, on yksilönvapaus niin vaikeasti hyväksyttävä asia?

Ensinnäkin, rebublikaanien vapaus käsitteenä eroaa tyystin meidän Pohjoismaisesta vapauskäsitteestä. Tästäkin on väännetty mikä on oikeaa "vapautta" ja se ei johda mihinkään kun mielipiteet ovat erilaiset.

 

[Saxon-747]

Politikoinnin voisi jättää urheilusta kokonaan pois. Sen vielä ymmärrän että liigat/joukkueet tekee kannanottoja mutta se että yksittäiset pelaajat alkaa käyttämään urheilukenttiä agendansa ajamiseen niin ei kiitos. Oli agendana ihan mitä tahansa.

 

[pernaveikko]

Rasismi on ehdottomasti suurempi ongelma. En silti itse hyväksy tuota polvistumista. Kansallislaulu ja lippu, varsinkin Yhdysvalloissa, ovat yksinkertaisesti pyhiä asioita.

Kuinkas paljon NFL:ssa onkaan ulkomaalaisia, ei niitä hirveästi ole.

Politikoinnin voisi jättää urheilusta kokonaan pois. Sen vielä ymmärrän että liigat/joukkueet tekee kannanottoja mutta se että yksittäiset pelaajat alkaa käyttämään urheilukenttiä agendansa ajamiseen niin ei kiitos. Oli agendana ihan mitä tahansa.

Jalkapallossa se onkin kiellettyä ja hyvä niin.

 

[Sako]

Toki tarkoitusperät ovat myös validi näkökulma.

Jenkeissä lipun polttamisesta yms hörhöilystä ei tule lakiin perustuvia seuraamuksia. Sitä kutsutaan vapaaksi puheeksi.Tämä on ollut maan tapa. Nyt tuohon vapauteen on tullut rajoitus, vaikka vain NFL:n toimesta. Perustuslain uutta tulkintaa ala DT.
| Time
Huom: Tämä ei ole kannanotto siihen, että onko lipun polttaminen älykästä.

 

[Cobol]

Minusta @Sako NFL saa ihan vapaasti määritellä, miten sen otteluissa homma hoidetaan. Polttavatko kaikki pelaajat lippuja ja jos joku ei siihen suostu, istukoon pukukopissa sen aikaa, että muut saavat liput poltettua. Vai tekevätkö jotain muuta. Tätä kutsutaan länsimaiseksi vapaudeksi.

 

[Jesus Shaves]

Kuinkas paljon NFL:ssa onkaan ulkomaalaisia, ei niitä hirveästi ole.

2017 2.57% oli ulkomaalaisia NFL:ssä.

 

[Sako]

Tätä kutsutaan länsimaiseksi vapaudeksi.

Minä kutsuisin tuota hallituksen tai hallinnon painostukseksi.

 

[Ollakseni]

Tuohon NFL:n liittyen, niin aivan oikein että lipun ja kansallislaulun julkisesta häpäisemisestä sakotetaan.

Taitaa olla korkeimmasta oikeudesta päätös, jossa todettiin että Yhdysvaltain lipun saa vaikka polttaa jos niin haluaa, mikäli kyseessä on mielenilmaus.

 

[pernaveikko]

Taitaa olla korkeimmasta oikeudesta päätös, jossa todettiin että Yhdysvaltain lipun saa vaikka polttaa jos niin haluaa, mikäli kyseessä on mielenilmaus.

Mikä muu se edes voisi olla. Vai taasko lakimiehille maksetaan tyhjästä. Onko olemassa joku virallinen mielenilmaus verrattuna "mua nyt vaan vituttaa".

Vai onko siis vaatimuksena poliisille ilmoitettu järjestetty mielenilmaus ja muuten ei muka saisi polttaa.

 

[Erkka Lapanen]

Tätä kutsutaan länsimaiseksi vapaudeksi.

Mistäs sellaisia vapaita länsimaita löytyy? Lipun häpäiseminen on kriminalisoitu kaikkialla. Myös täällä Suomessa.

 

[BlackWolf]

Minä kutsuisin tuota hallituksen tai hallinnon painostukseksi.

Saahan sitä kutsua miksi vain, mutta NFL on junttien laji junteille ja juntit on keskimäärin aika patrioottisia. On täysin ymmärrettävää että NFL haluaa tuon touhun pois peleistään. Kauhea haloo jostain sellaisesta mikä ei näitä vihervasemmistolaisia edes kosketa, kun eihän korkeakulttuurin edustajat mitään urheilua seuraa. Ne voi sitten teatterissa polvistua ihan rauhassa. Käsittääkseni nyt ei kuitenkaan ole hallinto painostanut mihinkään vaan NFL.

 

[Ollakseni]

Mistäs sellaisia vapaita länsimaita löytyy? Lipun häpäiseminen on kriminalisoitu kaikkialla. Myös täällä Suomessa.

Yhdysvallat, Iso-Britannia, Sveitsi ja Romania ainakin.

Flag desecration - Wikipedia