Yhdysvaltain (n)ex(t)-presidentti Donald J. Trump

[dana77]

Jokaisessa näkemässäni NHL-pelissä on valotaululla näytetty jotain katsomossa ollutta veteraania ja yleisö on hurrannut. Tiedätkö paljonko puolustusvoimat yleensä maksaa seuroille näistä standing ovationeistä?

En tiedä, mutta tiedän että Atlanta Falcons sai 879 000$ neljästä vuodesta siitä että kannattelivat lippua ennen peliä, tapasivat pelaajia ja screenillä näytettiin heidän viestejään. Samoin tiedän että Patriotsit, Billsit ja Ravensit saivat yli puoli miljoonaa ja Saintsit ja Jetsit lähes puoli miljoonaa.
Sitten tiedän senkin että sinäkin tiedät nuo asiat sillä ne oli mainittu linkkaamasssani artikkelissa, joten oikeastaan ainoa asia mitä en tiedä että miksi kyselet jostain parista tonnista.

 

[Kirjoittelija]

Onhan se kieltämättä vastenmielistä, että turhiin toisella puolella maailmaa käytäviin sotiin roudataan huonoimmassa asemassa tapettaviksi ja sitten henkiin jääneet veteraanit hylätään täysin.

Ei ihan heti uskoisi, että tällaista tekstiä tuottava henkilö kannattaa niin innokkaasti Hillary Clintonia.

 

[dana77]

Ei ihan heti uskoisi, että tällaista tekstiä tuottava henkilö kannattaa niin innokkaasti Hillary Clintonia.

En minä kannata Hillary Clintonia niin innokkaasti. Trumpia vastaan hän oli ja olisi nytkin kuitenkin paljon pienempi paha.

Jotenkin esim Osmo Soininvaaran kannattaminen Yhdysvaltain presidentiksi olisi tuntunut tyhmältä.

Toki suuri osa (mutta ei kaikki) Hillaryn demonisoinnista on puhdasta republikaani-paskaa

 

[Kirjoittelija]

Sitten tiedän senkin että sinäkin tiedät nuo asiat sillä ne oli mainittu linkkaamasssani artikkelissa, joten oikeastaan ainoa asia mitä en tiedä että miksi kyselet jostain parista tonnista.

Lähinnä siksi, että muotoilusi "armeijan näkyminen pohjois-amerikkalaisissa urheilutapahtumissa on ostettua propagandaa eli sponsoroitua näytöstä" on hieman kyseenalainen. Jos propagandaan käytetyt summat ovat linkkaamassasi uutisessa mainitun suuruisia, minusta vaikuttaa vahvasti siltä, että joskus se propaganda on maksettua mutta usein siitä ei tarvitse maksaa. "Armeijan näkyminen pohjois-amerikkalaisissa urheilutapahtumissa on joskus ostettua propagandaa eli sponsoroitua näytöstä" olisi minusta totuudenmukaisemmin muotoiltu.

 

[Tuamas]

Trump-twiitti joka tilanteeseen

https://twitter.com/realdonaldtrump/status/387565483303923712

 

[bebeto]

Analyysi: Trump palasi aloituspotkuun ja päästi ulos vanhat kaunansa NFL:ää kohtaan | Yle Uutiset | yle.fi

Ylen Yhdysvaltain kirjeenvaihtaja Mika Hentusen analyysiä aiheesta. Eikös täällä joku uumoillut viestissään että vanhoja kaunoja olisi taustalla? Olisivat vaan myyneet sen Billsin Trumpille niin ei tarvitsisi katsella tuota tomppelia tuossa virassa.

 

[Vanha Len]

Olisivat vaan myyneet sen Billsin Trumpille niin ei tarvitsisi katsella tuota tomppelia tuossa virassa.

Asutko Yhdysvalloissa?

 

[Kirjoittelija]

Analyysi: Trump palasi aloituspotkuun ja päästi ulos vanhat kaunansa NFL:ää kohtaan | Yle Uutiset | yle.fi

NASCAR-autourheilujärjestö ilmoitti, ettei se hyväksy mielenilmauksia.

Tämä saattaa olla ihan fiksu ratkaisu, kun ottaa huomioon millaiset ihmiset brömistelyä seuraavat.


Nyt odotetaan, ottaako jääkiekkoliiga NHL asiaan kantaa, sillä lätkäkausi alkaa reilun viikon kuluttua.

Se olisikin kova juttu, jos kaikki NHL:n lukuisat afrikanamerikkalaispelaajat yhtyisivät protesteihin.

 

[SergeiK]

Mika Henttusesta muuten tulee mieleen minulle hänen tokaisunsa kun Colin Powell oli esitellyt USA:n "todisteet" joukkotuhoaseista YK:n turvallisuusneuvostossa.

"- Jos nämä todisteet eivät vakuuta niin ei sitten mikään!"

 

[msg]

Mahtaakohan appiukko nyt vaatia vävypoikaa vankilaan vai onko laki eri demokraateille ja sukulaisille?

 

[Edustaja]

Mika Henttusesta muuten tulee mieleen minulle hänen tokaisunsa kun Colin Powell oli esitellyt USA:n "todisteet" joukkotuhoaseista YK:n turvallisuusneuvostossa.

"- Jos nämä todisteet eivät vakuuta niin ei sitten mikään!"

Huikeeta settiä. Muistan itsekin elävästi, kun uutisissa rummutettiin noita "todisteita". Epäilin heti tuoreeltaan koko hommaa pelkäksi valehteluksi, joksi se myöhemmin sitten paljastuikin. Sen sijaan tuo Mika Henttusen vajakkikommentti on näköjään päässyt menemään kokonaan ohi. On hyvä, että tällaiset muistetaan ja pidetään aika ajoin esillä.

 

[bebeto]

NASCAR-autourheilujärjestö ilmoitti, ettei se hyväksy mielenilmauksia.

Tämä saattaa olla ihan fiksu ratkaisu, kun ottaa huomioon millaiset ihmiset brömistelyä seuraavat.


Nyt odotetaan, ottaako jääkiekkoliiga NHL asiaan kantaa, sillä lätkäkausi alkaa reilun viikon kuluttua.

Se olisikin kova juttu, jos kaikki NHL:n lukuisat afrikanamerikkalaispelaajat yhtyisivät protesteihin.

Nascarissa ei polvistuta – tai tulee potkut | Yle Urheilu | yle.fi

Näillä lakeuksilla ei perkele kontata eikä istuta kun kansallishymni soi.

 

[Kirjoittelija]

Nascarissa ei polvistuta – tai tulee potkut | Yle Urheilu | yle.fi

Näillä lakeuksilla ei perkele kontata eikä istuta kun kansallishymni soi.

Suomessakin tällaiset protestit kansallislaulun yhteydessä saattaisivat herättää hieman enemmän paheksuntaa Vimpelissä ja Nurmossa kuin Hesassa ja Jyväskylässä. Mouhijärveläisten kantoja isäm maan kunnioittamiseen en uskalla arvailla.

 

[Saskatoon]

Nyt odotetaan, ottaako jääkiekkoliiga NHL asiaan kantaa, sillä lätkäkausi alkaa reilun viikon kuluttua.

Se olisikin kova juttu, jos kaikki NHL:n lukuisat afrikanamerikkalaispelaajat yhtyisivät protesteihin.

Suurin osa NHL:n tummaihoisista pelaajista on kanadalaisia, joten en usko, että heitä nyt kamalasti kiinnosta puuttua jenkkien politiikkaan. Muutenkin NHL:n pelaajista suurin osa on ei-amerikkalaisia, joten en välttämättä usko, että niin hirveästi löydy kiinnostusta lähteä mukaan mihinkään protestoitiin ellei aloite tule jostain pelaajayhdistyksen puolelta. NHL on tässä tapauksessa hieman outo lintu muiden isompien urheiluliigojen suhteen.

 

[LaTe_Show]

"...stop disrespecting our flag."

Sinänsä koomista, että paheksutaan sitä että kuunnellaan kansallislaulua korkeassa polviasennossa, mutta samaan aikaan henkeen ja vereen puolustetaan oikeutta polttaa oman maan lipun koska "freedom of speech".

 

[Ollakseni]

"...stop disrespecting our flag."

Sinänsä koomista, että paheksutaan sitä että kuunnellaan kansallislaulua korkeassa polviasennossa, mutta samaan aikaan henkeen ja vereen puolustetaan oikeutta polttaa oman maan lipun koska "freedom of speech".

Katso käyttäjän @daveexplosm twiitti: Dave McElfatrick Twitterissä: "In response to what Trump said regarding respecting the flag... https://t.co/V49L9xZcT9"

Kelvollinen näkemys lipuista ja niiden kunnioittamisesta.

 

[LaTe_Show]

Katso käyttäjän @daveexplosm twiitti: Dave McElfatrick Twitterissä: "In response to what Trump said regarding respecting the flag... https://t.co/V49L9xZcT9"

Kelvollinen näkemys lipuista ja niiden kunnioittamisesta.

White Housen mukaan ei pitäisi protestoida lippua vaan suoraan poliiseja... Tom Namako Twitterissä: ".@PressSec: NFL players should be protesting police officers, not the flag.Incredible. https://t.co/GkJwmeAXSp"

 

[Musta Nuoli]

Asiasta löytyy faktaa kun tutustuu mustien asemaan Yhdysvalloissa vaikkapa 1800-luvulla. Tai 1950-luvulla. Vanhemmalle sukupovelle oli ihan ookoo että mustilla oli omat käymälänsä jossain päin Yhdysvaltoja.

Ja tuolle 1800-luvun sukupolvelle, nimenomaan valkoiselle sukupolvelle oli ihan ok antaa elämänsä ja terveytensä mustien vapauden puolesta. Yhdysvaltain sisällissodassa kuoli yhteensä 360 000 pääasiassa valkoista ihmistä ja haavoittui yli 275 000 ihmistä Pohjoisen riveissä, ja orjuus oli nimen omaan etelävaltioiden käytäntö, ei muiden osavaltioiden joissa mustia oli vapaina kansalaisina, joten on naurettavaa yleistää vanhempien valkoisten sukupolvien käsitystä mustista ja heidän asemastaan.

Mustiin kohdistuvaa rasismia ja sortoa on tuolloin ollut runsain mitoin, se on selvää, mutta on myös ollut hyvin paljon ihmisiä jotka ovat sitä vastustaneet ja ajan myötä tilanne on koko ajan parantunut. Yhdysvaltain lipun ja kansallislaulun voisi halutessaan nähdä myös tämän kehityksen symbolina ja alati kasvaneen vapauden ja kansalaisten oikeuksien parantumisen symbolina. Toki sen voi näköjään halutessaan kokea myös oranssinvärisen pressan Twitter-tilin symbolina ja muutaman liipasinherkän, epäpätevän kytän symbolina ja vetää siitä sitten yleistävät johtopäätökset kuinka valkoiset ovat rasisteja jne jne jne.

Orjuuteen vetoaminen Yhdysvaltojen mustien osalta on muutenkin latteaa ja väsynyttä. Jos jonkun esi-isä oli aikoinaan orja, niin so what? Niin oli monen muunkin ihmisen esi-isä väristä riippumatta. Suomestakin on raahattu orjiksi väkeä itään, länteen ja etelään, ja jopa Islannista asti on haettu ihmisiä muslimien orjiksi merirosvojen toimesta. Afrikan orjamarkkinoillekin syntyi siitä hyvät pohjat, että mustat itse orjuuttivat toisia mustia ja näitä oli sitten hyvä kaupata aikoinaan myös valkoisille. Ja nykypäivänäkin moderneja orjia on aivan tarpeeksi ja aivan liikaa ympäri maailmaa. Voisi keskittyä enemmän tämän epäkohdan poistamiseen ja Yhdysvalloissa nykypäivän rasismin syiden purkamiseen kuin siihen, että Etelävaltioissa oli orjuutta yli 150 vuotta sitten ja se tuntuu olevan globaalisti valkoisten miesten syytä, Suomen orjalaivojen tervaa unohtamatta.

 

[Musta Nuoli]

Lippu ja kansallislaulu ovat symboleita, jotka edustavat yhteiskunnan arvoja. Jos urheilijat haluavat protestoida yhteiskunnan arvoja vastaan, istuminen tai polven maahan laittaminen ovat vaarattomia tapoja protestoida.

Ovat toki vaarattomia tapoja, mutta myös hyödyttömiä ja varsin väärään suuntaan suunnattuja. Suuntaisivat tarmonsa sitten suoraan vaikkapa niitä poliisivoimia vastaan jotka ovat esimerkiksi ampuneet mustia ihmisiä miten sattuu. Vaikkapa NWA:n "Fuck Tha Police"-paita joka jannulle ylle avausseremonioihin tai joku selkeä yhteinen kannanotto. Tai vaikkapa joko oma ehdokkuus paikallisvaaleissa tai jonkun ei-liipasinherkän ehdokkaan tukeminen.

Minuakin pännii esimerkiksi se, että Suomen virkavallassa tuntuu olevan korruptiota ja rikollisuutta Aarniosta ja valtakunnansyyttäjästä alkaen ja oikeuslaitoksessa pännii se, että Helsingin hovioikeus vapauttelee huvikseen moninkertaisia, vaarallisina pidettyjä murhaajia vastoin asiantuntijoiden lausuntoja, mutta en koe asian parantuvan siitä yhtään, että jättäisin pipon päähän Maamme-laulun aikana ja jäisin istumaan muiden noustessa seisomaan.

Jos joku niin tekee, niin sen kuin tekee, se on hänen oikeutensa - mutta minä pidätän itselleni oikeuden hiljaisesti paheksua moista käytöstä varsin moukkamaisena.

EDIT: Korjattu NWA tekstiin Public Enemyn tilalle.

 

[Cobol]

Muiden kiireiden ja matsin takia en ehtinyt tätä kommentoimaan. Jätin jäljelle vain ytimen eli rotusorron:

Obama-vihasi estää sinua käyttämästä päätäsi.

Tuo kaiketi oli vastaus siihen, että en näe rotuongelmien kärjistymistä juurikaan Trumpin vikana ja kirjoitin ennen yllä olevaa kommentia:

USA:lla on ongelmia, mutta rotuongelmat alkoivat kärjistyä osin jo ennen Obaman kautta ja erityisesti Obaman kaudella.

Kumpi on faktaa? Minun väitteeni, että rotuongelmat kärjistyivät Obaman kaudella ja jo ennen sitä vai se, että valehtelen, koska vihaan Obamaa.

USA:ssa rotuongelmat ovat kärjistyneet Obaman kaudella ja jo ennen sitä. Heinäkuussa 2016 noin 69 prosenttia amerikkalaisista sanoi sanomalehti The New York Timesin ja uutiskanava CBS:n mielipidemittauksessa, että rotujen väliset suhteet ovat huonolla tolalla. Ja 60 prosentin mielestä ne ovat menossa vain huonompaan suuntaan. Luku oli korkein vuosiin.

En ole tyytyväinen Trumpin toimiin, mutta fakta on sekin, että Trump sai johdettavakseen maan, jossa varsinkin mustien alhainen koulutustaso ja monien valkoisten työttömyys ja taloudelliset ongelmat sekä varsinainen huume-epidemia, olivat jo olemassa ennen Trumpin nousua presidentiksi. Obama ja Bush sekä Clinton, ainakin, kantavat niistä yhdessä kongressin kanssa vastuun.

 

[bebeto]

@Musta Nuoli , sen pitemmittä aasinsilloitta: Ulkolinja: USA ja rotusodan uhka | TV | Areena | yle.fi

Mustien asema Yhdysvalloissa on varmasti parempi tänä päivänä kuin se oli 1800-luvun etelävaltioissa mutta ei se kaksisen hyvä vieläkään ole. Mutta kuten Trump on todennut, tämä ei liity rotuun mitenkään, tämä polvelta kuuntelu siis.

 

[hablaa]

Vaikkapa Public Enemyn "Fuck Tha Police"-paita

Sen kummemmin ottamatta kantaa itse aiheeseen, tuo on NWA:n biisi. Public Enemy toki on aina ollut kovin poliittinen bändi, mutta myös vähän "hienostuneempi".

 

[Musta Nuoli]

Sen kummemmin ottamatta kantaa itse aiheeseen, tuo on NWA:n biisi. Public Enemy toki on aina ollut kovin poliittinen bändi, mutta myös vähän "hienostuneempi".

Kappas, meni yhtye väärin. No, pointtini on kuitenkin sama biisin osalta.

 

[bebeto]

Ovat toki vaarattomia tapoja, mutta myös hyödyttömiä ja varsin väärään suuntaan suunnattuja. Suuntaisivat tarmonsa sitten suoraan vaikkapa niitä poliisivoimia vastaan jotka ovat esimerkiksi ampuneet mustia ihmisiä miten sattuu. Vaikkapa NWA:n "Fuck Tha Police"-paita joka jannulle ylle avausseremonioihin tai joku selkeä yhteinen kannanotto. Tai vaikkapa joko oma ehdokkuus paikallisvaaleissa tai jonkun ei-liipasinherkän ehdokkaan tukeminen.

Minuakin pännii esimerkiksi se, että Suomen virkavallassa tuntuu olevan korruptiota ja rikollisuutta Aarniosta ja valtakunnansyyttäjästä alkaen ja oikeuslaitoksessa pännii se, että Helsingin hovioikeus vapauttelee huvikseen moninkertaisia, vaarallisina pidettyjä murhaajia vastoin asiantuntijoiden lausuntoja, mutta en koe asian parantuvan siitä yhtään, että jättäisin pipon päähän Maamme-laulun aikana ja jäisin istumaan muiden noustessa seisomaan.

Jos joku niin tekee, niin sen kuin tekee, se on hänen oikeutensa - mutta minä pidätän itselleni oikeuden hiljaisesti paheksua moista käytöstä varsin moukkamaisena.

EDIT: Korjattu NWA tekstiin Public Enemyn tilalle.

Sinä voit jättää pipon päähäsi ja olla nousematta seisomaan Maamme-laulun aikana eikä sillä ole mitään vaikutusta mihinkään koska kukaan ei tunne sinua. Minusta tämä polvelta kuuntelu toimii koska se herättää keskustelua arasta aiheesta, varsinkin nyt kun Dumb nosti asian uudelleen framille.

 

[Tshekki77]

Trump on salettiin tässä polvigatessaki kateellinen Putinille. Vai voisitteko kuvitella, että esim. vaikka KHL:ssä jotkut pelaajat kuuntelisivat "polvelta" Venäjän hymniä? Siinä meinaa varmasti tulisi kenkää jo pelin aikana. Salettiin, vaikka olisi "länsijoukkueen" pelaajia.