Yhdysvaltain (n)ex(t)-presidentti Donald J. Trump

[Ollakseni]

No eihän Sessions ole yhtä pimeä kuin Bannon, joka on edelleen ainakin muodollisesti päästrategi. Sinä katsot heitä tai ainakin Sessionsia, ja minä katson Kushneria, Ivankaa, MacMasteria ja Mattisia noin alkuun. Nähdään kovin erilainen kuva.

e: tarkoitan sitä, että pidän Trumpia mätänä, mutta olen tyytyväinen hänen lähipiiriinsä. Täydellinen se ei toki ole, mutta siellä on niin monta oikealla tavalla kovaa henkilöä, että en ole kokonaisuudesta huolissani juuri nyt. Isossa kuvassa (useita vuosia) kyllä, koska Trump on Trump, ja heikko lenkki. Sessions ei mielestäni selviä, jos ottaa yhteen Trumpin kaikkein sisimmän ryhmän kanssa (Kushner, Ivanka, MacMaster ja Mattis). Bannonin poistin, kun ymmärtääkseni otti takkiinsa Syyrian iskun osalta ja joutui jo aiemmin tekemään tilaa MacMasterille ainakin muodollisesti.

Sessions taisi todeta KKK:n olevan okei kunnes kuuli että lukuisat jäsenet polttavat pilveä. Sen jälkeen vasta asettui KKK:ta vastaan. Ja oliko niin että Reaganin hallitus eväsi pääsyn piirikunnan tuomariksi koska Sessions oli huomattavan rasistinen jopa Alabamassa. Jos Sessions on järjen ääni niin heikosti menee sisäpolitiikassa.

 

[Morgoth]

No eihän Sessions ole yhtä pimeä kuin Bannon, joka on edelleen ainakin muodollisesti päästrategi. Sinä katsot heitä tai ainakin Sessionsia, ja minä katson Kushneria, Ivankaa, MacMasteria ja Mattisia noin alkuun. Nähdään kovin erilainen kuva.

Pelkään lähinnä, että omaan alaansa liittyvissä asioissa Sessions voi saada läpi ideoitaan (esim. aloittaa uudestaan taas huumeiden vastaisen sodan yms). Sessions on kuitenkin kaiken kokenut poliitikko Reaganin ajoilta. Asia, joka varmaan herättää Trumpissakin kunnioitusta ja antaa painoarvoa hänelle, vaikka ei Trumpin lähintä sisäpiiriä olisikaan. Esim. maahanmuuttoon varmaan löytyy helposti yhteinen sävel ja hieman tuntuu, että jopa Bannon on liberaali Sessionsiin verrattuna näissä asioissa. Sessions varmaan myös kokeneena ymmärtää rajansa joiden sisällä hän voi toimia ja hänelle se varmaan riittääkin. Toki Trumpin kaikkia mielenliikkeitä varmaan on edes tyttären vaikea ymmärtää, vaikka varmaan hänellä siihen parhaimmat edellytykset on.

 

[floikkari]

The Washington Postin mukaan Trump on kertonut huippusalaisia tietoja venäläisille jo aiemmin hämmennystä herättäneen tapaamisen aikana.

Yle:n juttu aiheesta. Washington Post: Trump lörpötteli venäläisille huippusalaisia tietoja | Yle Uutiset | yle.fi

Skandaalista skandaaliin. Mitä tulee kokonaiskuvaan, niin republikaaneille alkaa vääjäämättä selvitä, ettei Trump ole voittava kortti. Seuraavat vaalit on jo ensi vuonna.

 

[Varis]

Jos joku poliitikko tuollaisesta voi selvitä, niin se on Trump. Kaikilla muilla se olisi uraa ikuisesti leimaava tapahtuma, mutta Donaldille vain yksi päivä muiden joukossa. Niskassa on jo sellainen kasa paskaa, että jos sen on pystynyt lakaisemaan maton alle, niin miksei tätäkin. Valemedia liiotellut, neuvonantajat mokanneet, ihan mitä vaan.

Minkähänlaisissa tiedoissa menee maanpetoksen raja? Kyseessä ilmeisesti oli strategisesti merkittävää tietoa, joka jaettiin epäsuoralle viholliselle. En ollenkaan tiedä miten yhdysvaltalainen lainsäädäntö moiseen suhtautuu ja miten esimerkiksi presidentin asemassa voi itseään suojella, mutta eihän tuo hyvältä kuulosta. Aivan sama onko vuoto tarkoituksenmukainen vai ihan puhdasta tyhmyyttä.

 

[floikkari]

Jos joku poliitikko tuollaisesta voi selvitä, niin se on Trump. Kaikilla muilla se olisi uraa ikuisesti leimaava tapahtuma, mutta Donaldille vain yksi päivä muiden joukossa. Niskassa on jo sellainen kasa paskaa, että jos sen on pystynyt lakaisemaan maton alle, niin miksei tätäkin. Valemedia liiotellut, neuvonantajat mokanneet, ihan mitä vaan.

Minkähänlaisissa tiedoissa menee maanpetoksen raja? Kyseessä ilmeisesti oli strategisesti merkittävää tietoa, joka jaettiin epäsuoralle viholliselle. En ollenkaan tiedä miten yhdysvaltalainen lainsäädäntö moiseen suhtautuu ja miten esimerkiksi presidentin asemassa voi itseään suojella, mutta eihän tuo hyvältä kuulosta. Aivan sama onko vuoto tarkoituksenmukainen vai ihan puhdasta tyhmyyttä.

Presidentillä on tuolla oikeus deklassifioida mitä tahansa. Tämä on ensisijaisesti poliittinen ongelma Trumpille siis.

 

[Varis]

Presidentillä on tuolla oikeus deklassifioida mitä tahansa. Tämä on ensisijaisesti poliittinen ongelma Trumpille siis.

Niinpä tietysti. No, onpahan se pelkkä poliittinenkin sotku melkoisen valtava siivottavaksi.

Nämä tiedot kyllä nostavat aika huvittavaan valoon sen Trumpin vaaliteeman, jossa Clinton piti laittaa vankilaan huolimattomuudesta salaisten tietojen käsittelyssä. Taitaa olla omissa housuissa aika moninkertainen kasa samaa kakkaa tällä hetkellä.

 

[Wolves]

Presidentillä on tuolla oikeus deklassifioida mitä tahansa. Tämä on ensisijaisesti poliittinen ongelma Trumpille siis.

Onhan tuo myös Yhdysvaltojen tiedustelulle ongelma, sillä Trumpin lörpöttelemät tiedot oli tullut liittolaiselta ja he ilmoittivat, että eivät luovuta enää tietoja, jos presidentti niitä jakelee eteenpäin. Eipä silti, esim. alkuvuodesta CIA ei uskaltanut kertoa mitään Trumpille.

 

[Undrafted]

Tuossa YLE:n uutisessa lainaus, mitä sanotaan Trumpin lausumaksi.

"Minä saan mahtavaa tiedustelutietoa. Mahtavat ihmiset kertovat minulle mahtavaa tiedustelutietoa päivittäin, hän sanoi."

Kolme kertaa mahtava kahdessa lauseessa. Onhan tuo kuin jostain sketsiohjelmasta puhetyylinsä kanssa. Jos aiemmin tännekin tulleet pohjois-amerikkalaiset kiekkopelurit vedelleet näitä alkuhöpinöitä miten kaupunki ja joukkue on great, niin Trumpilla tuntuu olevan sama levy päällä yhtenään. Itsestäni ainekin olisi rasittava keskustella tuollaisen ihmisen kanssa, jos puhe on pääosin yltiöpositiivista kehuskelevaa julistamista. Ei tuosta taida puuttua kuin itsestään puhuminen kolmannessa persoonassa, että olisi ärsyttävyys/naurettavuus huipussaan.

 

[Wolves]

Tuossa YLE:n uutisessa lainaus, mitä sanotaan Trumpin lausumaksi.

"Minä saan mahtavaa tiedustelutietoa. Mahtavat ihmiset kertovat minulle mahtavaa tiedustelutietoa päivittäin, hän sanoi."

“I get great intel. I have people brief me on great intel every day,” the president said, according to an official with knowledge of the exchange.

Eli yksi "mahtava" tuossa käännöksessä liikaa.

 

[Kirjoittelija]

Tuossa YLE:n uutisessa lainaus, mitä sanotaan Trumpin lausumaksi.

"Minä saan mahtavaa tiedustelutietoa. Mahtavat ihmiset kertovat minulle mahtavaa tiedustelutietoa päivittäin, hän sanoi."

Helvetin sujuvaa suomea puhuu kyllä Donald Trump. Missä lie oppinut. Ei voi muuta sanoo ku hattuu nostaa.

 

[Undrafted]

Eli yksi "mahtava" tuossa käännöksessä liikaa.

Pisteet YLE:lle, kahden lauseen käännös ja väärin meni.

 

[Animal]

Jos joku poliitikko tuollaisesta voi selvitä, niin se on Trump. Kaikilla muilla se olisi uraa ikuisesti leimaava tapahtuma, mutta Donaldille vain yksi päivä muiden joukossa. Niskassa on jo sellainen kasa paskaa, että jos sen on pystynyt lakaisemaan maton alle, niin miksei tätäkin. Valemedia liiotellut, neuvonantajat mokanneet, ihan mitä vaan.

Minkähänlaisissa tiedoissa menee maanpetoksen raja? Kyseessä ilmeisesti oli strategisesti merkittävää tietoa, joka jaettiin epäsuoralle viholliselle. En ollenkaan tiedä miten yhdysvaltalainen lainsäädäntö moiseen suhtautuu ja miten esimerkiksi presidentin asemassa voi itseään suojella, mutta eihän tuo hyvältä kuulosta. Aivan sama onko vuoto tarkoituksenmukainen vai ihan puhdasta tyhmyyttä.

Näissä Trumpia ja Venäjää koskevissa uutisissa kannattaa pitää omien analyysien suhteen myös pää kylmänä. Trumpin voitto oli Washingtonin demokraattiselle valtaeliitille sellainen isku, että sitä ne eivät hevillä unohda. Näissä tuppaa toistumaan se kaava, että lähteinä on joku avoimesti Clitonia tukenut isompi mediatalo demokraattisenaattorien kauhistellessa taustalla ja tieto tullut "vuotona" valkoisesta talosta. Ja lopulta mitään konkreettista ei saada kuitenkaan selville. Ja Trump lyö vettä myllyyn syyttämällä valeuutisiksi. Tässä käydään kovaa infosotaa puolin ja toisin ja ainakin toistaiseksi Trumpin kabinetti on ollut koko ajan askeleen edellä.

Tottakai voin olla väärässä, mutta oma arvio on että Trump istuu tämän kauden jälkeen vielä toisenkin kauden ja mitään oikeita hämäräperäisiä kytköksiä ei saada selville. Se että mies toimisi ja sekoilisi impulsiivisesti ja vastuuttomasti ei sovi yhteen sen kanssa, että veti politiikan ulkopuolisena nousujohtoisen kampanjan ja päihitti Clintonin melko ylivoimaisesti. Myöskään ministerivalinnat syytöksistä ja epäilyksistä huolimatta ole mitään poikkeuksellisia vaan ulkopolitiikan tärkeimpiin positioihin on löytynyt piinkovat ammattilaiset ja sisäpolitiikkaan hyvin republikaaniset arvot omaavat ministerit.

 

[El Gordo]

Tottakai voin olla väärässä, mutta oma arvio on että Trump istuu tämän kauden jälkeen vielä toisenkin kauden ja mitään oikeita hämäräperäisiä kytköksiä ei saada selville. Se että mies toimisi ja sekoilisi impulsiivisesti ja vastuuttomasti ei sovi yhteen sen kanssa, että veti politiikan ulkopuolisena nousujohtoisen kampanjan ja päihitti Clintonin melko ylivoimaisesti.

Impulsiivinen ja vastuuton on Donald Trumpin toinen nimi.

Vaalikampanjassa osasi brändätä itsensä (ja vielä paremmin vastuntajansa) siten, että kansan viha ja turhautuminen kanavoitui hänen äänikseen. Hillary Clintonin heikkous vastaehdokkaana auttoi myös. Mutta voittohan tuli hyvin niukasti ja vaalijärjestelmän turvin. Suorassa kansanvaalissa ei olisi voittanut.

Presidentinhommat on kuitenkin ollut täyttä katastrofia alusta saakka, eikä siinä ole takana mitään suurta suunnitelmaa, vaan Trump on ollut oma itsensä. Egoaan täynnä oleva öykkäri, joka tekee oman osaamattomuutensa muiden (demokraattien, liberaalin median) viaksi.

Joku outo juttuhan Trumpilla on tuon Venäjän kanssa. Yhdysvaltain presidentin, varsinkin poliittisen kentän oikealta laidalta olevan, luulisi nykyisessä tilanteessa suhtautuvan Putinin Venäjään paljon negatiivisemmin kuin Trump tekee. Nytkin Venäjän ulkoministeri Lavrov on päässyt oikein "kunniakierrokselle" valkoiseen taloon (juhlistamaan voittoaan, kun ovat saaneet oman suosikkinsa sinne), ja Trump on kuvista päätellen ollut hyvä ja viihdyttävä isäntä. On täysin sopusoinnussa sen kanssa, mitä Trumpin persoonasta tiedämme, että se tuollaisessa tilanteessa ei malttaisi vähän olla kehuskelemalla vieraille mahdillaan ja tiedoillaan. Tavanomaista alfauroksen pöyhkeilyä.

Se nyt on selvä juttu, että Venäjä onnistui vaikuttamaan USA:n vaalien tulokseen. Trump voitti vaalit, joten ei halua myöntää tätä vaikutusta. Vähintään tämän verran on takana siinä, että Trump päätyy oudosti puolustelemaan Venäjää joka käänteessä. Mutta mahdotonta ei ole että siinä on jotain synkempääkin takana. Viimeaikaiset tapahtumat (FBI:n päällikön erottamisen ajoitus, Lavrovin vierailu ja liian tuttavalliseksi heittäytyminen sen aikana) saavat ajattelemaan, että jotain muutakin salattavaa Trumpin kampanjan Venäjä-kytköksissä voi olla.

Ja jos mitään salattavaa ei ole, niin kyse on ainakin maailman huonoimmin hoidetusta medianhallinnasta. USA:n presidentille, joka vielä toivoo pääsevänsä toiselle kaudelle konservatiivisten patrioottien äänillä, ei luulisi olevan etua siitä, että hänen epäillään olevan kimpassa venäläisten kanssa ja vielä vuotavan salaisia tietoja heille.

 

[Cobol]

No, enemmän kai tässä viimeisimmässä, ilmeisesti Isisiä, Syyriaa ja terroriuhkaa, joka liittyy kannettavien tietokoneiden käyttöön lentokoneissa, koskevassa mahdollisessa vuodossa on kyse siitä, että Trump on ylimielinen kusipää ja ryhmänsä heikoin lenkki. Taisin nämä todeta viimeksi eilen vanhempaan Trump caseen liittyen, joten mikään ei muutu.

Kovasti kehumani MacMasterin näkökulma tapahtuneesta on erilainen. MacMaster toteaa, että näin kerrottuna uutinen on on valetta. Trump ja Lavrov keskustelivat yhteisistä uhkista, myös lentoliikenteen uhkista. Tiedustelulähteistä tai -keinoista ei puhuttu. Trump kertoi vain jo julkisia tietoja.

Jätetään siis varaus, koska pidän MacMasteria luotettavampana kuin Washington Postia. Pelkään tosin, että MacMaster on valinnut sananan liiankin huolella.

 

[sininen]

Tässä käydään kovaa infosotaa puolin ja toisin ja ainakin toistaiseksi Trumpin kabinetti on ollut koko ajan askeleen edellä.

Aika absurdi kommentti. Toki Fox News ja kumppanit pitävät yllä omaa rinnakkaistodellisuuttaan. Jos siihen viittaat askeleen edellä olemisella, niin mikäpä siinä. Sen kuplan ulkopuolellahan Trumpia pidetään ansaitusti ihan pellenä.

 

[Tuamas]

No, enemmän kai tässä viimeisimmässä, ilmeisesti Isisiä, Syyriaa ja terroriuhkaa, joka liittyy kannettavien tietokoneiden käyttöön lentokoneissa, koskevassa mahdollisessa vuodossa on kyse siitä, että Trump on ylimielinen kusipää ja ryhmänsä heikoin lenkki. Taisin nämä todeta viimeksi eilen vanhempaan Trump caseen liittyen, joten mikään ei muutu.

Ongelmahan tuossa ei ollut tuo kannettavien tietokoneiden käyttöön liittyvä vuoto, vaan se että Trump kertoi mistä kaupungista ko. tiedustelutieto on saatu.

 

[El Gordo]

Niin, en minä usko että Trumpin hallinto haluaa jatkuvasti olla erilaisten kriisien ja kohujen keskipisteenä. On vaikea nähdä mitä ne palvelisivat.

Niitä kriisejä ja kohuja vain riittää, koska äijä siellä ylimmällä portaalla möläyttelee.

Tai sitten jos halutaan nähdä, että vastustajat (demokraatit ja liberaali media) saavat nämä kohut aikaan valeuutisillaan, niin sittenhän Trumpin vastustajat on sen askeleen edellä tällä hetkellä.

 

[Saxon-747]

Niin, en minä usko että Trumpin hallinto haluaa jatkuvasti olla erilaisten kriisien ja kohujen keskipisteenä. On vaikea nähdä mitä ne palvelisivat.

Niitä kriisejä ja kohuja vain riittää, koska äijä siellä ylimmällä portaalla möläyttelee.

Tai sitten jos halutaan nähdä, että vastustajat (demokraatit ja liberaali media) saavat nämä kohut aikaan valeuutisillaan, niin sittenhän Trumpin vastustajat on sen askeleen edellä tällä hetkellä.

Demokraatit ei koskaan alentuisi moiseen eikä varsinkaan liberaali media. Kuitenkin pikkuhiljaa kaipaisi jotain lihaa luiden ympärille näissä järkyttävissä paljastuksissa siis jotain muutakin kuin nimettömänä pysyttelevä lähde.

 

[Cobol]

Ongelmahan tuossa ei ollut tuo kannettavien tietokoneiden käyttöön liittyvä vuoto, vaan se että Trump kertoi mistä kaupungista ko. tiedustelutieto on saatu.

Kun ei ole nauhoja kuullut, nostin vain MacMasterin kommentit WP.n uutisen lisäksi. Toisin sanoen, tarkoittiko MacMaster tätä todetessaan, että uutinen on valetta, koska info ei ollut salaista. Ehkä selviää aikanaan.

 

[Morgoth]

Demokraatit ei koskaan alentuisi moiseen eikä varsinkaan liberaali media. Kuitenkin pikkuhiljaa kaipaisi jotain lihaa luiden ympärille näissä järkyttävissä paljastuksissa siis jotain muutakin kuin nimettömänä pysyttelevä lähde.

Enemmän epäilisin tiedusteluorganisaatioita, jotka Trump on tyhmyydellään suututtanut. En edes ymmärrä miksi hän niin teki. Paitsi tietysti narsistille oli liikaa nämä mahdolliset Venäjä yhteydet niin jossakin raivonpuuskassa nuokin piti lytätä. Saa maksaa kovaa hintaa tuosta niin kauan kuin on presidenttinä. En epäile etteikö rebujen puoluejohto tiedosta missä mennään ja yrittävät tasapainoitella epätoivoisesti, koska valta maistuu makealta eikä kansan mielipide ole täysin tyrmäävää Trumpia kohtaan ainakaan vielä. Viime viikolla Paul Ryan taisi sanoa, että hän komentoi vain asioita joihin hän voi itse vaikuttaa, joten lievää vittuuntumista presidenttiin tai hänen täydelliseen ennalta arvaamattomuuteen havaittavissa.

Venäjän on tyytyväinen tilanteeseen oli sen roolin lopulta ihan mikä tahansa. USA jo itse murentaa omaa uskottavuuttaan. Putin voi syödä poppareita ja katsella tyytyväisenä telkkarista mitä Trump tekee ja sirkusta joka pyörii. Lottovoitto Putinille voisi olla mikäli demokraatit voittaisivat seuraavat välivaalit niin olettavasti Trump ei loppukaudellaan saisi enää mitään aikaiseksi, vaikka haluaisikin. Nyt kun Trumpilla&rebuilla on kaikki avaimet hallussaan niin sekä puolue että Trump kusevat siltikin omiin muroihinsa. Toki Obamacare on lentämässä roskikseen ja vielä pitäisi veronalennukset runtata läpi niin rebut ovat tyytyväisiä.

 

[puuntakaa]

Hieman outoa, jos joku on yllättynyt siitä, että Trump muina miehinä paljastelee salaisia tietoja. Ainoa yllätys piilee siinä, että hän ei twiitannut niitä. Mopolla lähdetty moottoritielle. Jos joku saa pelattua Trumpin noista hommista pihalle niin hänet tulee nimittää kansallissankariksi.

 

[finnjewel]

Taitaa Trumpin hallinto seuraavaksi kysellä, kuka on vuotanut tiedot Lavrovin ja Trumpin keskusteluista lehdistölle.
Voivat myös todeta, että oli tilaisuus antaa makeata disinformaatiota, mutta nyt se on pilattu...

 

[Saskatoon]

Jätetään siis varaus, koska pidän MacMasteria luotettavampana kuin Washington Postia. Pelkään tosin, että MacMaster on valinnut sananan liiankin huolella.

Tässä WaPon jutussa käytännössä sanotaan ettei McMaster käytännössä kiistänyt WaPon jutun väitteitä vaan sanavalinnat on muotoiltu niin, että ainakin antaisi sen vaikutelman.

The White House isn’t denying that Trump gave Russia classified information — not really - The Washington Post

(washingtonpost.com)

 

[Saxon-747]

Enemmän epäilisin tiedusteluorganisaatioita, jotka Trump on tyhmyydellään suututtanut. En edes ymmärrä miksi hän niin teki. Paitsi tietysti narsistille oli liikaa nämä mahdolliset Venäjä yhteydet niin jossakin raivonpuuskassa nuokin piti lytätä. Saa maksaa kovaa hintaa tuosta niin kauan kuin on presidenttinä. En epäile etteikö rebujen puoluejohto tiedosta missä mennään ja yrittävät tasapainoitella epätoivoisesti, koska valta maistuu makealta eikä kansan mielipide ole täysin tyrmäävää Trumpia kohtaan ainakaan vielä. Viime viikolla Paul Ryan taisi sanoa, että hän komentoi vain asioita joihin hän voi itse vaikuttaa, joten lievää vittuuntumista presidenttiin tai hänen täydelliseen ennalta arvaamattomuuteen havaittavissa.

Venäjän on tyytyväinen tilanteeseen oli sen roolin lopulta ihan mikä tahansa. USA jo itse murentaa omaa uskottavuuttaan. Putin voi syödä poppareita ja katsella tyytyväisenä telkkarista mitä Trump tekee ja sirkusta joka pyörii. Lottovoitto Putinille voisi olla mikäli demokraatit voittaisivat seuraavat välivaalit niin olettavasti Trump ei loppukaudellaan saisi enää mitään aikaiseksi, vaikka haluaisikin. Nyt kun Trumpilla&rebuilla on kaikki avaimet hallussaan niin sekä puolue että Trump kusevat siltikin omiin muroihinsa. Toki Obamacare on lentämässä roskikseen ja vielä pitäisi veronalennukset runtata läpi niin rebut ovat tyytyväisiä.

Venäjä on varmasti tyytyväinen sillä tällä menolla jenkit raatelee toisensa ihan itse. Hallinnon suurin voimavara menee sisäiseen taisteluun joten ulkopolitiikkaan ei paljoa aikaa tai rahkeita enää riitä. Paras mahdollinen tilanne Putinille.

Nyt kuitenkin demokraattien olisi pikkuhiljaa aika tuoda pöytään jotain todellista todistetta. Trump uutisointi kun on nykyään siinä pisteessä että mitä tahansa kirjoitetaan niin se uppoa 24/7 vauhkoavaan vastustaja joukkoon.

 

[Wolves]

Tottakai voin olla väärässä, mutta oma arvio on että Trump istuu tämän kauden jälkeen vielä toisenkin kauden ja mitään oikeita hämäräperäisiä kytköksiä ei saada selville.

Enemmän tai vähemmän hämäräperäisiä kytköksiähän on vaikka muille jakaa.

All of Donald Trump’s Ties to Russia and Putin, in 7 Charts - POLITICO Magazine