Yhdysvaltain ex-presidentti Donald J. Trump

  • 3 409 378
  • 22 739

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Yleinen poliittinen ilmiö on, että kun hyväksyy tai vastustaa jotain, niin niin sama suhtautuminen on kys toimijan kaikkeen tekemiseen. Esim Venäjä ja konservatiivisten arvojen + muukalaisvastaisuuden hyväksikäyttö.

Tämä logiikka ei vaan kestä, koska se on puhtaasti ideologinen. Jos sitä noudattaa, tulee väittäneeksi esim vastoin faktoja, että USA:n republikaanien oikeisto kuhertelee Putinin kanssa tai ilmastonmuutos ei johdu ihmisten toiminnasta, ja kaikki ihmisten osuuteen esitetyt faktat ovat väärennöksiä. Trump kuhertelee kyllä ja oikeistosta muitakin, mutta Trump avustajineen ja muutama muu ei ole sama kuin repujen oikeisto, jolla on tiukka linja Putinia ja Venäjää kohtaan. Ilmastonmuutos ei johdu yksin ihmisestä, mutta ihmisen osuus on näytetty toteen käytännössä aukottomasti.

Tästä asiaan. Hetkeäkään en epäile, etteikö Trumpia painosteta diiliin Ukrainan osalta. Huhuissa liikkuu mm. Israel ja Arabimaita, jotka haluaisivat Iranin ulos Syyriasta. Huhujen vuotaminen julkisuuteen voisi olla yksi osa painostamista. Luotan kuitenkin siihen, että Bolton Trumpin takana ei hyväksy mitään sellaista, jossa Krim tunnustetaan osaksi Venäjää ja Putin savustaa Iranin ulos Syyriasta. Trump saattaisi sen tehdäkin, mutta mm. kongressin repujen oikeisto ei ryhmänä pokkuroi Venäjää ja Putinia, kuten Trump näyttäisi tekevän. Trump kumosi Obaman asevientikiellon Ukrainaan 24.12.2017, ja sen jälkeen USA on toimittanut Ukrainaan mm. Javelin-panssarintorjuntaohjuksia. Linjauksen takana on myös kongressin repujen oikeisto.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Onhan se tosiaa melkoista kuhertelua. Oikeisto on rajoittanut Trumpin valtaa Venäjä-pakotteissa, asettanut uusia pakotteita, aseistanut Ukrainaa Venäjää vastaan - asia, jota Obama ei koskaan saanut aikaiseksi. Vain muutama kuhertelu mainitakseni.
Ehkä @bebeto viittasi republikaanien äänestäjien mielipiteisiin, jotka ovat kummasti menneet Putinin myötäiseen suuntaan. Tai sitten Obamaa vastusti lähtökohtaisesti kaikki republikaanit hänen toisen kautensa ajan.
 

Salama15

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lankisen Lukupiiri - Zervuska Haidis
Mielenkiintoisia juttuja nousee nyt esiin noista uusista syytteistä...

RUS-hakkerit saivat varastettua DNC’lta sekä sekalaista dataa että data-analytiikkaa ja pian tuon analytiikan saamisen jälkeen Trump’n kampanja teki massiivisen muutoksen digimarkkinoinnissaan, käytännössä lopetti markkinoinnin toisissa osavaltioissa ja alkoi kohdistaa sitä määrättyihin osavaltioihin.

Tämän kuviteltiin aikanaan olleen merkki siitä, että Trump ”antoi periksi” noissa muutamissa osavaltioissa, mutta tämän viikon paljastusten perusteella voidaan olettaa, että tuo DNC’n data-analytiikka ohjasi Trump’n kampanjaväen muuttamaan prioriteettejaan?

Stone nyt ainakin on osastoa ”fucked”, saapas näkee kuka tuo syytteissä mainittu Rebujen kongressiedustaja on? Ja onko olemassa kytkös Stone’n ja Don Jr’n tai jopa Don the Con’n kanssa? Stone itse oli pauhannut, että ainoa henkilö Trump’n kampanjassa johon hän on ollut yhteydessä on Don himself...
 

Rushlow

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Känniä nähnytkään. On aika monta sairautta, mitkä aiheuttaa tiettyjä juttuja. Kävely, huippaus ja pystyssä pysyminen on suht vaikeaa ihan ilman alkoholiakin parissa taudissa. On nähty ja on koettu. Ja aina lepo ei ole paras lääke siihen ja kohtaus voi iskeä yllättäen.

Varmaan selkävamma aiheuttaa kaikenlaista vaivaa, mutta ainakin tässä videossa Jean-Claude on minun mielestä nauttinut iloisesti viinaksia.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
tämän viikon paljastusten perusteella voidaan olettaa, että tuo DNC’n data-analytiikka ohjasi Trump’n kampanjaväen muuttamaan prioriteettejaan?

Prioriteetit olivat Trumpin väellä alusta asti selvät ja ne tosiaan elivät tilanteen mukaan. Se mikä teki lopulta Trumpista pressan on ehkä tässä:

Liittämällä muualta ostamansa tietokannat tarkkoihin, Facebook-tiedoista kerättyihin profiileihin Cambridge Analytica on saavuttanut harvinaisen kattavan ja yksityiskohtaisen käsityksen miljoonien ihmisten päivittäisestä informaatioannoksesta, harrastuksista ja mielenliikkeistä. Niiden perusteella on helppo päätellä, miten kutakin voi parhaiten provosoida, pelotella ja houkutella.

Rahalla ja datalla maailman valtiaaksi: Näin miljardööri Robert Mercerin klaani osti brexitin ja nosti Trumpin - Suomenkuvalehti.fi
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Varmaan selkävamma aiheuttaa kaikenlaista vaivaa, mutta ainakin tässä videossa Jean-Claude on minun mielestä nauttinut iloisesti viinaksia.

Kyllähän selkävamma voi aiheuttaa humalaiselta vaikuttavaa iloisuutta ja toimintaa. Muutenkin nämä jo vuosia JCJ:ta vaivanneet väitteet mediassa ns. liiallisesta alkoholin käytöstä ovat 100 % fake news. Vakavammin: se että EU on pitänyt vuosia Junckerin komission johdossa ja siten keskeisimpänä päättämässä EU:n asioista, on kuin Jeltsin Venäjän pressana. EU:n kannalta ikävää sekin, että Juncker on ollut turvallisuus- ja muukin riski.
 

Saxon-747

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chelsea
Kyllähän selkävamma voi aiheuttaa humalaiselta vaikuttavaa iloisuutta ja toimintaa. Muutenkin nämä jo vuosia JCJ:ta vaivanneet väitteet mediassa ns. liiallisesta alkoholin käytöstä ovat 100 % fake news. Vakavammin: se että EU on pitänyt vuosia Junckerin komission johdossa ja siten keskeisimpänä päättämässä EU:n asioista, on kuin Jeltsin Venäjän pressana. EU:n kannalta ikävää sekin, että Juncker on ollut turvallisuus- ja muukin riski.

Voisi olettaa että Juncker on aika hyvin perillä EU päättäjien suhmuroinneista ja siitä minne päin Luxemburia hedelmät ja luurangot on piiloteltu. Sen myötä saa pyöriä selkävaivaisena keulakuvana jota ei kovin moni uskalla arvostella eikä haastaa.
 

Salama15

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lankisen Lukupiiri - Zervuska Haidis
Prioriteetit olivat Trumpin väellä alusta asti selvät ja ne tosiaan elivät tilanteen mukaan. Se mikä teki lopulta Trumpista pressan on ehkä tässä:



Rahalla ja datalla maailman valtiaaksi: Näin miljardööri Robert Mercerin klaani osti brexitin ja nosti Trumpin - Suomenkuvalehti.fi
Näinpä, mutta nyt siis näyttää vahvasti siltä, että tuon kaiken datan päälle on saatu DNC’n vastaavat tiedot rikollisin keinoin, joten ei kyllä tarvitse ihmetellä kuinka Trumpin kampanja osasi vedellä oikeista naruista...
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Prioriteetit olivat Trumpin väellä alusta asti selvät ja ne tosiaan elivät tilanteen mukaan. Se mikä teki lopulta Trumpista pressan on ehkä tässä:
Tähän liittyen päivän Hesarissa on mielenkiintoinen Bengt Holmströminn haastattelu, jossa sivutaan myös tätä aihetta.

Holmström esittää, että politiikasta on tullut liian avointa; lopputuloksena on tilanne, jossa ihmiset eivät luota poliitikkoihin, vaikka nämä olisivat puhtoisempia kuin menneiden aikojen johtajat. Holmström toteaa:

"Poliitikolle esiintymisestä on tullut kokoaikaista. Se johtuu Holmströmin mukaan ennen kaikkea sosiaalisesta mediasta. Politiikasta on tullut professorin mielestä aivan liian läpinäkyvää. Se on vaarallista."

Tämä ajatus on ainakin Yhdysvaltojen kontekstissa helppo ostaa.

Linkki Hesarin artikkeliin.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Voisi olettaa että Juncker on aika hyvin perillä EU päättäjien suhmuroinneista ja siitä minne päin Luxemburia hedelmät ja luurangot on piiloteltu. Sen myötä saa pyöriä selkävaivaisena keulakuvana jota ei kovin moni uskalla arvostella eikä haastaa.

Lisäksi sai selkävaivaisena nimittää uuden pääsihteerin tavalla, joka ei ihan kaikkia ilahduttanut, vaikka muodollisesti taisi oikein mennäkin:

Brussels backlash to Martin Selmayr’s appointment – POLITICO

Näinpä, mutta nyt siis näyttää vahvasti siltä, että tuon kaiken datan päälle on saatu DNC’n vastaavat tiedot rikollisin keinoin, joten ei kyllä tarvitse ihmetellä kuinka Trumpin kampanja osasi vedellä oikeista naruista...

Totta. Trump ei silti tuohon tai juuri mihinkään muuhunkaan kaadu mm. tuomarinimitysten ja senaatin tulevan kokoonpanon myötä. Kuten tiedät, senaattiin tulee 2 edustajaa per osavaltio, ja pienet saavat siten saman määrän kuin suuret. Tämä on huomioitu Trumpin toiminnassa koko ajan.

Tähän liittyen päivän Hesarissa on mielenkiintoinen Bengt Holmströminn haastattelu, jossa sivutaan myös tätä aihetta.

Holmström esittää, että politiikasta on tullut liian avointa; lopputuloksena on tilanne, jossa ihmiset eivät luota poliitikkoihin, vaikka nämä olisivat puhtoisempia kuin menneiden aikojen johtajat. Holmström toteaa:

"Poliitikolle esiintymisestä on tullut kokoaikaista. Se johtuu Holmströmin mukaan ennen kaikkea sosiaalisesta mediasta. Politiikasta on tullut professorin mielestä aivan liian läpinäkyvää. Se on vaarallista."

Tämä ajatus on ainakin Yhdysvaltojen kontekstissa helppo ostaa.

Samaa mieltä. Hyvin mielenkiintoinen artikkeli ja sanoisin, että myös Euroopan kontekstissa ostettavissa. Trumpin linjasta Holmströmillä on osalle varmasti varsin haastava näkemys:

”Trumpin rehellinen epärehellisyys toimii paremmin kuin muiden poliitikkojen epärehelliseltä tuntuva rehellisyys”.

Mielenkiintoinen tuo SK:n juttu. Siinä ei muuten mainita kertaakaan nimiä "Venäjä" tai "Putin".

CA:n suhteet Venäjälle on ainakin jollain tasolle esitetty. Verkossa on paljon enemmänkin, mutta tässä muutama mahdollisimman luotettava linkki, jossa asiaa käsitellään:

Cambridge Analytica: links to Moscow oil firm and St Petersburg university| News | The Guardian
Cambridge Analytica whistleblower: Bannon ordered Putin messaging tests – POLITICO

SK:n juttu ilmestyi paljon aiemmin, joten asiasta ei ehkä ollut vielä sellaista varmuutta, että sen olisi lehteen voinut laittaa.



 

Target

Jäsen
Suosikkijoukkue
Löytyy
Huhuissa liikkuu mm. Israel ja Arabimaita, jotka haluaisivat Iranin ulos Syyriasta. Huhujen vuotaminen julkisuuteen voisi olla yksi osa painostamista. Luotan kuitenkin siihen, että Bolton Trumpin takana ei hyväksy mitään sellaista, jossa Krim tunnustetaan osaksi Venäjää ja Putin savustaa Iranin ulos Syyriasta. Trump saattaisi sen tehdäkin, mutta mm. kongressin repujen oikeisto ei ryhmänä pokkuroi Venäjää ja Putinia, kuten Trump näyttäisi tekevän. Trump kumosi Obaman asevientikiellon Ukrainaan 24.12.2017, ja sen jälkeen USA on toimittanut Ukrainaan mm. Javelin-panssarintorjuntaohjuksia. Linjauksen takana on myös kongressin repujen oikeisto.
Putin luvannee tehdä Iranin kanssa diilin: Iran ulos Syyriasta, jenkit voivat lähteä kotiin. Venäjä ja Iran voivat jatkaa yhteiseloaan ja Venäjä myy korvaukseksi halvalla tarvikkeita Iranille. -70 -80 -luvuilla puhuttiin maataloustarvikkeista, onhan jollain tontilla vitullinen määrä Belaruksia. Tällöin Putin vie Trumppia, kuin pässiä narussa. Mutta Trump saa maailmaa järisyttävän voiton tuodessaan sotilaat kotiin (omasta mielestään). Israel kyllä paskoo alleen, jos näin käy.
 

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
Onhan se tosiaa melkoista kuhertelua. Oikeisto on rajoittanut Trumpin valtaa Venäjä-pakotteissa, asettanut uusia pakotteita, aseistanut Ukrainaa Venäjää vastaan - asia, jota Obama ei koskaan saanut aikaiseksi. Vain muutama kuhertelu mainitakseni.

Minä tarkoitin rebujen oikeaa siipeä ylipäätään, en pelkästään poliittisia päättäjiä. Minusta on epäisänmaallista ja suorastaan vaarallista syyttää oikeusministeriötä puolueellisuudesta ja heikentää FBI:n, CIA:n ja muiden tiedustelu-ja lainvalvontaelinten uskottavuutta kansan silmissä.

Rosenstein, Mueller want to destroy Trump’s presidency: Chris Farrell - YouTube

Tässä on Trumpin propagandakanavalta malliesimerkki siitä miten asioita käsitellään "puolueettomasti". Aivan uskomatonta kurapaskaa. Nämä Trumpin seuraajat ovat kuin joku uskonlahko, mikään mitä suuri johtaja tekee ei voi olla väärin. Nämä puupäät pelaavat suoraan Putinin pussiin.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Minusta tilanne näyttäytyy aika suotuisana Putinille. Trumpilla ei ole ihan hirveästi pelinappuloita tilanteessa, jossa hän on itse Muellerin tutkinnan kohteena, jossa Venäjä on vakiintunut toimija Lähi-idässä ja jossa Venäjä de facto vähät välittää kansainvälisestä oikeudesta Krimin tilanteeseen liittyen.

Sen sijaan on mielenkiintoista seurata, onnistuuko Putin kaivamaan impulsiiviselta Trumpilta jonkinlaisen myönnytyksen liittyen vaikkapa Baltian sotaharjoituksiin. NATOn ja Euroopan yhtenäisyyttä Trump onkin jo onnistunut horjuttamaan - enemmän kuin Putin tuskin olisi osannut uneksiakaan.

Kokonaisuutena tapaaminen tulee satamaan Putinin laariin jo sen vuoksi, että se järjestetään.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Minä tarkoitin rebujen oikeaa siipeä ylipäätään, en pelkästään poliittisia päättäjiä. Minusta on epäisänmaallista ja suorastaan vaarallista syyttää oikeusministeriötä puolueellisuudesta ja heikentää FBI:n, CIA:n ja muiden tiedustelu-ja lainvalvontaelinten uskottavuutta kansan silmissä.

Rosenstein, Mueller want to destroy Trump’s presidency: Chris Farrell - YouTube

Tässä on Trumpin propagandakanavalta malliesimerkki siitä miten asioita käsitellään "puolueettomasti". Aivan uskomatonta kurapaskaa. Nämä Trumpin seuraajat ovat kuin joku uskonlahko, mikään mitä suuri johtaja tekee ei voi olla väärin. Nämä puupäät pelaavat suoraan Putinin pussiin.
Se on juuri näin. Trump tosin saanut kannattajansa uskomaan, että on kyse hyvästä avoimuudesta ja rehellisyydestä, kun noita FBI:n tai CIA:n mokia tuodaan esiin ja niitä kritisoidaan. Päivän Hesarissa Bengt Holström juttelee aika viisaita tästä liiasta avoimuudesta ja totuuden harhasta:"Ihmiset luulevat näkevänsä totuuden twiiteistä ja tietovuodoista, vaikka oikeasti vain tirkistelevät avaimen reiästä".
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Putin luvannee tehdä Iranin kanssa diilin: Iran ulos Syyriasta, jenkit voivat lähteä kotiin. Venäjä ja Iran voivat jatkaa yhteiseloaan ja Venäjä myy korvaukseksi halvalla tarvikkeita Iranille. -70 -80 -luvuilla puhuttiin maataloustarvikkeista, onhan jollain tontilla vitullinen määrä Belaruksia. Tällöin Putin vie Trumppia, kuin pässiä narussa. Mutta Trump saa maailmaa järisyttävän voiton tuodessaan sotilaat kotiin (omasta mielestään). Israel kyllä paskoo alleen, jos näin käy.

Aika näyttää, tuleeko tällaista tai jotain tuohon suuntaan. Ainakin huhuissa on esillä Iranin tilanteen ja Ukrainan Krimin kytkeminen. Kuten totesin, itse en tähän kytkökseen usko huomioiden täysjärkiset Trumpin tärkeimmät avustajat.

Minä tarkoitin rebujen oikeaa siipeä ylipäätään, en pelkästään poliittisia päättäjiä. Minusta on epäisänmaallista ja suorastaan vaarallista syyttää oikeusministeriötä puolueellisuudesta ja heikentää FBI:n, CIA:n ja muiden tiedustelu-ja lainvalvontaelinten uskottavuutta kansan silmissä.

Ihmettelinkin jo, miten sinä olet republikaanien oikean siiven poliitikoista huolissaan, jotka sentään noudattavat Venäjän suhteen länsimaista linjaa asettaen pakotteita ja aseistaen Ukrainaa ja ovat vaikkapa demarien Lipposeen ja Tuomiojaan tai Kepun Ahoon verrattuna todella isänmaallisia.

Puolueilla on kaikenlaisia kannattajia, jäseniä ja ex-johtajia. Suomessa, USA:ssa ja maailmalla.

Kokonaisuutena tapaaminen tulee satamaan Putinin laariin jo sen vuoksi, että se järjestetään.

Kokonaisuudesta on turha puhua vielä, kun et tiedä tuloksista mitään. Mutulla toki voi noin sanoa. Toivottavasti EU:ssa on sen verran enemmän malttia, että ensin katsotaan tuloksia ja sitten arvioidaan, millaisia ne todellisuudessa ovat.
 
Samaa mieltä. Hyvin mielenkiintoinen artikkeli ja sanoisin, että myös Euroopan kontekstissa ostettavissa. Trumpin linjasta Holmströmillä on osalle varmasti varsin haastava näkemys:

”Trumpin rehellinen epärehellisyys toimii paremmin kuin muiden poliitikkojen epärehelliseltä tuntuva rehellisyys”.

On kieltämättä haastava näkemys. Kun perinteisillä poliitikoilla on tapana vastata epämiellyttäviin kysymyksiin, että "en tiedä tällaisesta mitään" tai "en muista", minä olen kuvitellut, että he puhuvat paskaa. Onneksi asiantuntija osaa kertoa, että niillä vain oikeasti on saatanan huono muisti. Faksit tulee pyytämättä ja yllättäen ja lautakasat ilmestyy pihaan tyhjästä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
On kieltämättä haastava näkemys. Kun perinteisillä poliitikoilla valehteluon tapana vastata epämiellyttäviin kysymyksiin, että "en tiedä tällaisesta mitään" tai "en muista", minä olen kuvitellut, että he puhuvat paskaa. Onneksi asiantuntija osaa kertoa, että niillä vain oikeasti on saatanan huono muisti.

Tai sitten puhuvat niin totta kuin osaavat, kun pitkään ruinatut dokumentit tupsahtavat faxiin pyytämättä ja yllätyksenä. Tai kun pääministeri valehtelee eduskunnalle, hän kuittaa sen ilmoittamalla, että muistan täsmälleen, olisinko ollut käsittelemässä Kehittyvien Maakuntien Suomen asioita muussa yhteydessä. Vuosi ja kolme päivää myöhemmin hän muisti isännöineensä keskustan johtajien ja liikemiesten tapaamista virka-asunnossaan tammikuussa...

Rappiosta kertoo jotain se, että Vanhasen, Tuomiojan, Ahon, Jäätteenmäen, Lipposen ja monen muun kaltaiset poliitikot arvostelevat avoimesti Trumpia valehtelusta, kun samaan aikaan osa heistä vielä laulaa Putinin lauluja.
 

Target

Jäsen
Suosikkijoukkue
Löytyy
Huominen on vielä siinäkin mielessä erillainen, kuin edellisen viikon tapaamiset ettei Trumpin tarvitse yrittää pakkomyydä aseita ja kaasua. Saa nähdä mitä Dnald menee lupaamaan Trumpille. Jotain jonka voi twiitillä perua tai jotain josta hänellä ei ole lupa edes neuvotella.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Minusta on epäisänmaallista ja suorastaan vaarallista syyttää oikeusministeriötä puolueellisuudesta ja heikentää FBI:n, CIA:n ja muiden tiedustelu-ja lainvalvontaelinten uskottavuutta kansan silmissä.
Koska läski ei ole saanut kys elimiä käskytyssuhteeseen, vaan ne edelleen toimii lakikirjan mukaan, niin next best on tuhota niiden uskottavuus. Ihan samaa se tekee muillekin demokratian peruspilareille ja taatusti aivan tietoisesti.

Trump twiittasi: Välit Venäjään huonommat kuin koskaan - Kotimaa - Ilta-Sanomat
"Our relationship with Russia has NEVER been worse thanks to many years of U.S. foolishness and stupidity and now, the Rigged Witch Hunt!"

Odotan jännityksellä, että miten DT(t) "korjaa" monen vuoden USA:n typeryydet. On muuten erikoista, että diilien mestari heikentää omaa asemaansa ennen neuvotteluja. Ellei sitten ole tarkoitus sopia asioista siten, että Eurooppa ja liittolaiset älähtää. (Veikkaan Krimin luovuttamista.)

Nyt se paljasti kuitenkin voittoisan kokouksen lopputuloksen: paremmat suhteet Venäjään.
 
Viimeksi muokattu:

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Jos näitä Trumpin valheita lasketaan, niin aika lahjakasta tulkintaa vaatii nähdä miten vaikka Kuuban ohjuskriisin aikaan välit olisivat olleet paremmat kuin nyt. Vai nollaattiinko historia ysärin alussa?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös