Yhdysvaltain ex-presidentti Donald J. Trump

  • 3 466 308
  • 22 841

pernaveikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Crusaders, Lechia
Presidentillä on USA:ssa mahdollisuus vaikka laittaa joukot pyyhkimään Helsingin kartalta ilman, että kukaan muu pääsee väliin. Se on laillista USA:n lakien mukaan. Presidentti voi aloittaa sodan ilman kenenkään muun hyväksyntää.

Teoriassa näin, mutta onko käytännössä. Ydinasekoodeista oli jotain juttua ja eihän se tietenkään niin mene, että presidentti itse laukaisisi mitään pyssyä. Hän voi toki antaa sellaisen määräyksen, mutta siinähän tulee sitten se mahdollisuus jättää tottelematta sitä.

Kyllä, linnaanhan sitä lähtee jostain maanpetturuudesta, olikohan helposti elinkautinenkin. Uskon silti, että tarvittaessa joku omilla aivoillaan ajatteleva yksinkertaisesti ei suostu Helsinkiä tuhoamaan, vaikka kuinka käsketään. Sekin voi olla, että sitten joku muu tekee sen, mutta eiköhän sieltä sitten löydy se joku avustajatyttö mikä sanoo menehän nyt nukkumaan Mr. President.

Tuo oli kieltämättä hyvä huomio, että ihmiset tuntuvat ajattelevan kuinka eihän omana elinaikana voi mitään ihmeempää tapahtua. Niinhän se todellakin on.
 

Amerikanihme

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vegas Golden Knights, TPS, Florida Gators
Tassa Bostonin yliopiston historioitsijan nakemys asiasta. Suosittelen lampimasti lukemista.

Trump's travel ban bears the hallmarks of historic 'shock events'; don't let it fool you | Commentary | Dallas News
Minusta Bannon vaikuttaa hyvinkin älykkäältä ja on jotenkin tyhmää kutsua häntä nimillä "power-hungry jackass" ja "political animal and an amoral opportunist" koska mielestäni Bannon on paljon noiden käsitteiden yläpuolella. Tietenkin voin olla väärässäkin. Mikä minua ihmetyttää on se, että Bannon noin avoimesti paljastaa olevansa se todellinen presidentti. Ehkä taustalla on sittenkin joku toinen juoni, jota Bannon yrittää peittää olemalla avoimesti käytännössä valtion johtaja, mutta taustalla tehdään jotain vielä paljon pirullisempaa suunnitelmaa, johon media ei pääse ollenkaan käsiksi kun kaikki huomio menee Bannoniin? Tai ajattelenko taas liian monimutkaisesti, kuten minulla tyhmällä on tapana?
 

Zalmonella

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman lukko
Sitten meilla on eri kasitys jarjesta...
@Zalmonella odottelen rationaalisia vastauksiasi edelleen.


Kerroin jo sinulle järkevän perustelun miten tämä homma on mennyt ja on ihan perustelua tuo banni. Näin olen en ala toistamaan itseäni koska kerroin asioista jo niiden oikeilla nimillä.

Otan vielä sen verran kiinni tuohon CNN-asiaan eli sinä siis olet aika vähän katsonut koska en tarkoittanut yhtä ohjelmaa siinä vaan kokonaisuutta jossa on aikalailla oltu tuomitsevia ja syyttäviä.

Kyllä valtion päämiehellä on oikeus päättää ja tehdä päätöksiä oman maan parhaaksi ja nyt näin tehtiin. Liian paljon keskitytään siihen mitä mieltä ovat ulkovallat koska tiedettiin, että näin tulee käymään sillä Trump lupasi vaalipuheissaan näin. Ei tämä mikään maailman 7. ihme ole vaan lupasten pitämistä. piste.

Kuka ja missä on tämän "virallisen totuuden" julistanut? Missä se on "viralliseksi totuudeksi" hyväksytty? Ollaanko ehkä foliohatun äärellä? Ketkä muut, kuin sinä, Breivik ja halla - aho ovat todenneet sivistyneen sivilisaation islamistamis - teeman todeksi, edes vaihtoehtoiseksi sellaiseksi. Jaa, hopsan sentään, saattaa jokunen olla päässyt valtaan, kohtako rytisee ja voittajat kättelevät, tuhatvuotinen valtakunta on taas totta, ainakin vaihtoehtoista sellaista.

Aika laaja kysymys johon aikalailla laaja vastauskin, että ketä luonut koska kuka nyt tätä kukkahattu-idelogiaa olisi ollut 70 vuotta sitten perustamassa. Ja sitä on hiottu siitä asti ja nyt ollaan tässä pisteessa jossa sitä on saatu tarpeekseen ihan globaalisti. Ja kyllä se islamoittaminen ihan totta on. Oletko tutustunut eri maiden tilastoihin siitä, että miten paljon noita on missäkin maassa vai heitteletkö ihan mutulta asioita?! Kannattaa vaikka seurata sitä Halla-ahon tilasto-faktaa mitä hän ajoittain kertoo. Tulee sekin asia selväksi, että miten järjestelmällisesti tätä on tehty.
 
Viimeksi muokattu:

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
Minusta Bannon vaikuttaa hyvinkin älykkäältä ja on jotenkin tyhmää kutsua häntä nimillä "power-hungry jackass" ja "political animal and an amoral opportunist" koska mielestäni Bannon on paljon noiden käsitteiden yläpuolella. Tietenkin voin olla väärässäkin. Mikä minua ihmetyttää on se, että Bannon noin avoimesti paljastaa olevansa se todellinen presidentti. Ehkä taustalla on sittenkin joku toinen juoni, jota Bannon yrittää peittää olemalla avoimesti käytännössä valtion johtaja, mutta taustalla tehdään jotain vielä paljon pirullisempaa suunnitelmaa, johon media ei pääse ollenkaan käsiksi kun kaikki huomio menee Bannoniin? Tai ajattelenko taas liian monimutkaisesti, kuten minulla tyhmällä on tapana?

Nuo asiat eivat sulje toisiaan pois. Itsekin olen nakevinani alykkaan hahmon, mutta se ei sulje pois noita muita kutsumanimia. Alykkyys ei ole tae siita etta tekisi paatoksia kaikkien etua ajatellen
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
Kerroin jo sinulle järkevän perustelun miten tämä homma on mennyt

Et kertonut. Sina kerroit pelkoon perustuvan harhamaailmasi ja mina selitin sinulle rationaalisella ajattelulla ja todisteilla miten homma on taalla todellisuudessa, reaalimaailmassa mennyt.
 

Zalmonella

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman lukko
Et kertonut. Sina kerroit pelkoon perustuvan harhamaailmasi ja mina selitin sinulle rationaalisella ajattelulla ja todisteilla miten homma on taalla todellisuudessa, reaalimaailmassa mennyt.

Enkä kertonut vaan ihan järkeen käypän perustelun aiheesta. Ja ihan samanlaisesti voin sanoa, että sinun sepityksesi oli täyttä harhaa eikä mistään kotoisin. Asia on joka tapauksessa melkoisen yksinkertainen kuten kerroin. Ei siinä ole sen ihmeellisimpiä vaihtoehto-teorioita vaan näin nämä asiat on koettu ja sen mukaan toimittu. En oikein usko, että pysty pyyhkimään tosiasioita pois pelkästään vetoamalla pelkoon koska tottakai sitäkin on mukana mutta onhan asiassa kuitenkin toimittu niin kuin parhaaksi katsottu.
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
Enkä kertonut vaan ihan järkeen käypän perustelun aiheesta. Ja ihan samanlaisesti voin sanoa, että sinun sepityksesi oli täyttä harhaa eikä mistään kotoisin. Asia on joka tapauksessa melkoisen yksinkertainen kuten kerroin. Ei siinä ole sen ihmeellisimpiä vaihtoehto-teorioita vaan näin nämä asiat on koettu ja sen mukaan toimittu. En oikein usko, että pysty pyyhkimään tosiasioita pois pelkästään vetoamalla pelkoon koska tottakai sitäkin on mukana mutta onhan asiassa kuitenkin toimittu niin kuin parhaaksi katsottu.

Kunpa pitaytyisitkin tosiasioissa. Mina osoitin faktoilla etta banni ei voi edes kaytannossa onnistua paremmin kuin edeltava systeemi joka jo tuotti 100% menestyksen ainakin niin kauan kuin tilastoja on, vuodesta-75.

Bannatuista maista tuli tasan nolla jihadistia jenkkeihin. Ymmarratko? Nolla.

Ala anna faktojen turhaan sumentaa mielikuvitustasi.
 

Saxon-747

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chelsea
Voisitko hieman avata visioitasi, mitä tuleman pitää? Käsittääkseni kauppasota ja Naton ravistelu ovat niitä keinoja, joita Trump voi käyttää.

Minusta nykyiset Trumpin touhut ovat saaneet aikaan myrskyn vesilasissa. Maahantulokielto on kieltämättä vaikuttanut monen elämään, mutta uskoisin että se kaatuu aika nopeasti perustuslaki ongelmiin. Muutenhan kyse on ollut julistuksista, mahtavista sanoista, ei muusta. Katsotaan sitten, kun USA lähtee oikeasti isottelemaan maailmalle talouden tai ulkopoliitikan kautta, en jaksa uskoa, että Trumpin annetaan riehua näillä alueilla tähän tyyliin.

Minä uskon että alkuun Trumpin hallinto jatkaa samalla viestillä millä ovat aloittaneet. Eli EU on Saksan kone ja siitä kannattaa poistua. Tukea annetaan entistä enemmän nationalisteille. Putinille voi myös antaa vapaammat kädet mutta siinä on riski että silloin jää tyhjä-arpa omaan käteen. Taloudellista ja sotilaallista kiristystä sitten voikin sopivissa kohdin vihjailla. Molemmilla kiristystä on jo käytännössäkin testattu ja hyvin taisivat toimia. Tulevat vaalit Euroopassa näyttää mihin suuntaan lähtee menemään jos Ranskassa voittaa Le Penn niin Merkelille jää käteen musta-Pekka.

Vastakkainasettelu kuitenkin USA:n ja EU:n välillä on alkanut ja tämä on varmasti Bannonillekin mieleen.

EU-johtaja: Trumpin USA on EU:lle uhka siinä kuin Venäjä, Kiina ja radikaali-islam | Yle Uutiset | yle.fi
 
Viimeksi muokattu:

Lelu26

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, NHL
Tämä taitaa olla Trumpin ja kumpp. keino saada "America Great Again". Nyt maan kiinnostavuus kasvaa kun rajoja laitetaan kiinni ja rahaa virtaa sisään ovista ja ikkunoista, työpaikkoja tulee lisää ja maan sisällä kaikki on hyvin, mitä nyt muutama mielenosoittaja polttanu jonku roskiksen. Samalla maapalloa jaetaan uudestaan niinku Ribbetrob ja Stalin teki silloin vanhaan hyväänaikaan, saapa nähdä alkaako tässä Naton alasajo vai haluaako hra Trump vielä vahvan Naton eurooppaan. Kiva tätä touhua on kyllä seurata, päivässä tulee usamman kerran "mitä vittua nyt taas" tunne kun selaa intternettiä.
 
Trump penäsi vaalikampanjassaan Persianlahden valtioilta enemmän toimia pakolaistilanteen hoitamiseksi. No, ainakin saudeille on soitettu ja turva-alueiden perustamisesta pariin matkustuskieltomaahan keskusteltu. Saa nähdä, kuinka hyvin tämä alueen suurin syöpävaltio tulee lopulta Trumpia tottelemaan ja "paljonko he aikovat maksaa". Ainakin tällä hetkellä ollaan kovinkin myöntyväisiä. Arabijohtajat toki ovat muutenkin varoneet arvostelemasta Trumpia:
Saudi king agrees in call with Trump to support Syria, Yemen safe zones: White House| Reuters

Saudi Arabia's King Salman, in a telephone call on Sunday with U.S. President Donald Trump, agreed to support safe zones in Syria and Yemen, a White House statement said.

Trump, during his presidential campaign last year, had called for Gulf states to pay for establishing safe zones to protect Syrian refugees.

A statement after the phone call said the two leaders agreed on the importance of strengthening joint efforts to fight the spread of Islamic State militants.

"The president requested, and the King agreed, to support safe zones in Syria and Yemen, as well as supporting other ideas to help the many refugees who are displaced by the ongoing conflicts," the statement said.
 

kende

Jäsen
Suosikkijoukkue
sport
Kunpa pitaytyisitkin tosiasioissa. Mina osoitin faktoilla etta banni ei voi edes kaytannossa onnistua paremmin kuin edeltava systeemi joka jo tuotti 100% menestyksen ainakin niin kauan kuin tilastoja on, vuodesta-75.

Bannatuista maista tuli tasan nolla jihadistia jenkkeihin. Ymmarratko? Nolla.

Ala anna faktojen turhaan sumentaa mielikuvitustasi.

Lopeta nyt jo ulinasi ja tutustu oikeasti faktoihin eli tässä tapauksessa Yhdysvaltojen lakeihin ja menetelmiin. En ymmärrä miten olet niin syvällä Huffington-syndroomassa, että uskot kaiken, mitä poliittinen vastinpari esittää.

fakta 1: Presidentillä on toimivalta ja iso toimivalta hyvinkin, päättää maahantulon edellytyksistä ja painotuksista.

fakta 2: Jenkkien maahanmuutto- ja kansalaisuuslain lähtökohta on, että pakolaisten määrä "may not exceed" 50k ,
ellei presidentti toisin - tietyin ja tarkasti määrätyin edellytyksin - päätä ja jos se ei ole haitallista amerikkalaisten omalle turvallisuudelle yms.

-Huomattavaa on tässäkin yhteydessä, kuinka moraalinvalvojien retoriikassa tästäkin käytetään usein huolettomasti nimitystä jenkkien "kiintiö", mikä se sinänsä onkin, mutta lähinnä ylhäältäpäin kiinnioleva, eli juuri toisinpäin kuin meillä. Väitän aikamoisella varmuudella, että et tiennyt tätä(kään).

Sinä ja monet muut markkinoivat tuota bänninä ja sillä on niitä ja niitä kamalia radikalisoivia seurauksia yms, kai niitä voi ollakin, mutta USA ottaa kulloisellakin sääntelyllään viimesijaisen vastuun maahan päästetyn tai siellä syntyneen henkilön toiminnasta ja näille sisällä radikalisoituneille on sitten luvassa omat prosessit ja seuraukset.

Trumpin linjaus maista, noniin, hän sitoo executive orderinsa (ylipäätään presidentin on tehtävä tuo pakolaislinjaus virkavastuulla). Nyt hän ei käyttänyt lain suomaa toimivaltaansa kasvattaakseen lain ylärajakiintiötä, vaikka sille esim. Obama oli nähnyt perusteita omalla virkakaudellaan.

Lakiin sisältyy toki myös terroristiryhmiä koskevia erityiskohtia ja niiden ration voi ymmärtää tai pitää toki myös järkyttävänä ihmisoikeusloukkauksena, hei mut se on vaan epäily ja en kunnolla pysty puolustautuu sellaselta väitteeltä, antakaa tuun sinne jenkkeihin kertoo et en oo terroristi.

Tästä päästäänkin Lain ja Trumpin toimien tarkoituksenmukaisuusarvioinnissa siihen, miten pitäisi otsikoida poliittisesti korrektisti "haittamaahanmuuton kitkeminen". Aikaisempi maahanmuuttolaki se vasta törkeä pisteyttäjä oli, mutta nyt kaikki ihmiset ovat muuttuneet näennäisen "yhtähyviksi", toki poislukien terroristit. Laki tunnustaa nimenomaosesti hyväksyttäviksi näkökulmiksi kuitenkin juuri Trumpinkin EO:ssa käyttämiä valintoja kuten alueiden vainotut uskonnolliset vähemmistöt. Koska Trump käyttää vain lakiin perustuvia syitä(oikeusvaltio) hän suosii kristittyjä? Niinno...

Eli kun sinä, @psychodad haluat korostaa, että kun EO ei sinun mielestäsi toteuta sitä yhtä mahdollista tarkoitustaan, se on paska. Pidät asiaa faktana. Kannattaisiko vaikka lukea se EO ensin. Vaikka se onkin nimetty terrorismipainotteisesti, siellä puhutaan myös yhteiskunnallista turvallisuutta muutoinkin haittaavista teoista kuten kunniamurhat ja muu isohko perseily, jota toki ei terrorismiksi taideta lukea.

Sitä, mitä pitäisin jopa Suomen lainsäädäntötapaan tervetulleena, on tuo tietty seurantaedellytys, tutkitaan kuinka paljon mitäkin perseilyä tapahtuu ja tehdään siitä tarpeellisia johtopäätöksiä.

Laissa ja Trumpin kyseisessä EO:ssa tulee hyvin ilmi ajattelutapa: kunnioita tapojamme tai lähde ja jos olet todennäköisesti huono amerikkalainen, älä edes tule. Trump ei ole luottavainen, että muutaman maan kansalaiset olisivat välttämättä hyödyllisiä maalle saapuessaan. Vaikka jenkit sulattaa hyvin kulttuureja, on vaikuttaisi empiiriseltä faktalta, että jotkut kulttuurit sulautuvat toisia paremmin ja nopeammin tai ainakin tunnustavat ja jakavat amerikkalaiset arvot.

Sitä en ymmärrä, miksi psychodad nillittää käytännössä siitä, että olisi pitänyt bännätä sit "niitä oikeita jihadistimaita"( tai mieluiten ei ketään.) Noh, se on sitä poliittista ja diplomaattista realismia, kuten on kaikki muukin, mitä USA:n presidenttinä joutuu sietämään.

En tiedä Trumpina, olisiko huutoa tullut nykyistä enemmän tai vähemmän jos olisin lähtenyt perustelemaan EO:ta enemmän ei-terrorismi, mutta se muu valtion kannalta epätoivottava tulijoiden käytös -selityksillä. Sitä ei toki olisi saanut yhtä luontevasti osaksi maahanmuutto- ja kansalaisuuslain sanavalintoja, vaikka vähemmistöuskontoa toki hyödynnettiinkin. Ehkä Trump luuli, että ihmiset ymmärtävät mistä on loppujenlopuksi kysymys, vaikka "kova" terrorismikin toki tietyntasoinen uhka.

Minusta se avoimesti oikeilla vaikuttimilla sanailu olisi ollut paljon leimaavampaa: esim. Maat ovat vain sen verran epävaikaita ja varmaankin myös ihmisineen, joten we'll pass. Jännä kyllä kuinka juuri kaksoisstandardi mahdollistaa nimenomaan maiden järkyttävän haukkumisen(ei jenkit saa alentua persläpimaiden tasolle kieltämällä mitään ihmisiä kuten vaikka israelissa käyneet), mutta kaikki käytännössä epäonnistuneidenkin valtioiden kansalaiset eivät missään määrin voi heijastella sitä. Arvotkin ovat maasta riippumatta defaulttina ihan ok:t, lähinnä liberaalit ja länsimaista oikeusvaltiota kunnioittavat. Yllättävän suuri osa on vain uhreja.

Jos minulta kysytään, paljon on tekopyhyyttä, faktoja ja fiktiota tämän asiakokonaisuuden (maahanmuutto) ympärillä. Niin paljon tunnepohjaisia ulostuloja... Minua ärsyttää Trumpissa hänen ilmasto- ja luonnonsuojelupolitiikkaansa, mutta olen jo ennen Trumpin presidenttiyttä alkanut totuttautua ajatukseen, että ne mahdolliset kriisit yritetään selvitellä vasta eskaloituneena muussa ajassa. Nyt on selkeä nopeammin eskaloitunut kamppailu menossa. Toivottavasti siihen joskus kaukaisessa tulevaisuudessa liittyisi myös uuden talousparadigman kehittyminen, joka edesauttaisi ympäristökysymyksissä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Teoriassa näin, mutta onko käytännössä. Ydinasekoodeista oli jotain juttua ja eihän se tietenkään niin mene, että presidentti itse laukaisisi mitään pyssyä. Hän voi toki antaa sellaisen määräyksen, mutta siinähän tulee sitten se mahdollisuus jättää tottelematta sitä..

On käytännössä. Kukaan ei ole puhunut mistään ydinasedodasta ja toivon, että jatkossa tällaiset ylilyönnit jätetään tässä ketjussa tekemättä. Presidentillä on lain puitteissa USA:ssa erittäin laajat valtuudet ja hän toimii niiden puitteissa. Jos jokin päätös rikkoo USA:n ratifioimia kansainvälisiä sopimuksia, siitä seuraa mahdollisesti päätöksen juridinen käsittely tuomistuimessa. Toistaiseksi Trump ei ole - vasemmiston kovista väitteistä huolimatta - syyllistynyt laittomuuksiin. Sen takia on mielenkiintoista, kuinka Mooren kaltaiset tunnetut henkilöt näkevät näkyjä vallankaappauksesta USA:ssa, vaikka laillinen virkaansa valittu presidentti on vasta aloittamassa kauttaan. Jos kyse on siitä, että Trump on henkisesti sairas (kuten vasemmistolaiset psykiatrit Trumpia tapaamatta julistavat), sillekin on omat menettelytapansa USA:ssa ja tällöin varapresidentti nousisi valtaan. Sellaista diagnoosia, joka estää Trumpia hoitamasta virkaansa, ei kuitenkaan ole tehty.
 
Viimeksi muokattu:

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Aikamoinen poliitikko. 7 riviä kirjaviisauksia, ympäripyöreyksiä ja latteuksia, ilman omia ajatuksia tai näkökulmia. Pihvi puuttuu, juustokaan ei priimaa ja sämpylä eilinen.

Moore on jäljillä.

Niin kaikki nämä edellä esitetyt ja ketjussa sivutolkulla ovat nimenomaan näkemyksiä ja mielipiteitä vaikka monet julistavat Trumpin toimintaa ihan faktuaalisesti vääränä, arveluttavana ja röyhkeänä. Vitut. Se on vain arvostelijoiden poliittinen mielipide.

Medioihin on turha viitata missään "faktajutuissa" koska toimittajat ovat liberaaleja, juuri konservatiivisen Trumpin vastakohta.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Toistaiseksi Trump ei ole - vasemmiston kovista väitteistä huolimatta - syyllistynyt laittomuuksiin. Sen takia on mielenkiintoista, kuinka Mooren kaltaiset tunnetut henkilöt näkevät näkyjä vallankaappauksesta USA:ssa, vaikka laillinen virkaansa valittu presidentti on vasta aloittamassa kauttaan.
Moorella on tähän perustuslaillinen oikeus tai jopa velvollisuus.
Yhdysvaltain itsenäisyysjulistus kertoo, että jos hallinto on tuhoisa niin ihmisillä on perustuslaillinen oikeus kaataa se:
"That whenever any Form of Government becomes destructive of these ends, it is the Right of the People to alter or to abolish it, and to institute new Government"
The Declaration of Independence: Full text

tämä kohta tunnetaan nimityksellä right of revolution.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Moorella on tähän perustuslaillinen oikeus tai jopa velvollisuus.
Yhdysvaltain itsenäisyysjulistus kertoo, että jos hallinto on tuhoisa niin ihmisillä on perustuslaillinen oikeus kaataa se:

Ja siitä siis perusteet Trumpin ja Bannonin vallankaappauksesta - hienoa! Jatkoajassa on kyllä mopo monella lähtenyt keulimaan.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Eli kun useampi oikeusoppinut on sanonut maahantulokiellon olevan perustuslain vastainen niin kyse on vain toimittajien näkökulmasta. M'kay.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Minä luulin että puhe oli "2000-luvun vallankaappauksesta", eikä vallankaappauksesta.

Onko 2000-luvun vallankaappaus mainittujen henkilöiden suorittamana siis syytekohtana parempi kuin vallankaappaus? Moore on taitava bisnesmies, joka rakentaa uutta vastakkainasettelua rahastaakseen taas kerran vihervassarit ja erilaiset tuet. Siinä ei ole mitään pahaa, mutta yllättävän paljon löytyy ressukoita, jotka näkevät Mooren toimissa jotain ideologista maailmanparannusta.
 
Onko 2000-luvun vallankaappaus mainittujen henkilöiden suorittamana siis syytekohtana parempi kuin vallankaappaus? Moore on taitava bisnesmies, joka rakentaa uutta vastakkainasettelua rahastaakseen taas kerran vihervassarit ja erilaiset tuet. Siinä ei ole mitään pahaa, mutta yllättävän paljon löytyy ressukoita, jotka näkevät Mooren toimissa jotain ideologista maailmanparannusta.
Pidin Moorea turhana lässyttäjänä tuossa kymmenisen vuotta sitten, hänen tehdessään rahaa tekemällä punaniskoja naurunalaisiksi. Sillä ennakko-oletuksella lähdin hänen juttujaan kuuntelemaan tässä vaalihässäkän aikanakin, mutta käsitykseni muuttui hieman positiivisempaan suuntaan. Uusin Trump-aiheinen 'elokuvansakin' oli ihan ok, kun ymmärtää, ettei kohdeyleisö ole sivistynyt suomalainen vaan keskivertojenkki.

Minä tulkitsin niistä Mooren 140 merkistä, että 2000-luvun vallankaappaus on nykyisten rakenteiden romuttamista jokseenkin laillisesti populismin ja demokratian keinoin. Erotuksena perinteiseen vallankaappaukseen joka tehdään laittomin keinoin.
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Eli kun useampi oikeusoppinut on sanonut maahantulokiellon olevan perustuslain vastainen niin kyse on vain toimittajien näkökulmasta. M'kay.

Trumpin toiminta testaa USA:n perustuslain rajoja. Eiköhän tuohon päätös joskus vielä tule.

Laajemmassa mittakaavassa USA:n perustuslaki ei määrää onko joku asia oikein tai väärin, maan laki se toki on jota nyt toki valtion päämiehen tulisi noudattaa mutta toimittajien ja meidän ihan oikeankin lehdistön asenne Trumpia ja Bannonia kohtaan on kyllä tullut selväksi. Kyse ei ole enää uutisoinnista jos Bannonia pidetään piruna ja pimeyden voimana. Enpä muista Obaman avustajista tällaista termiä käytettäneen. Suomessa kaikki laulaa samaa liberaalin laulua. Siinä on opella sanomalehtiviikkoa pitäessä kun mielipidettä "hieman" muokataan. Neutraalia tiedonvälitystä pitäisi opettaa mutta sitä ei ole oikein meilläkään.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Minä tulkitsin niistä Mooren 140 merkistä, että 2000-luvun vallankaappaus on nykyisten rakenteiden romuttamista jokseenkin laillisesti populismin ja demokratian keinoin. Erotuksena perinteiseen vallankaappaukseen joka tehdään laittomin keinoin.

Laillisen vallan käyttäminen ei ole vallankaappaus tai 2000-luvun vallankaappaus tuossakaan merkityksessä. Faktisesti USA:ssa ei vielä ole tapahtunut juuri mitään ja te puhutte jo rakenteiden romuttamisesta.
 

kende

Jäsen
Suosikkijoukkue
sport
Eli kun useampi oikeusoppinut on sanonut maahantulokiellon olevan perustuslain vastainen niin kyse on vain toimittajien näkökulmasta. M'kay.

Okei M'kay mies, kerro ihmeessä mikä vakuutti sinut tällaisissa uutisoinneissa tai laajemmin perehdyttyäsi uskomaan, että heidän tulkintansa perustuslaista on sen oikeampi kuin se, että mitään perustuslaillisen toimivallan ylitystä ei tapahdu?

Lukemiesi kommentaarien; Lukumäärä eli volyymi...mainitsit, että ihan useampi oikeusoppineen nettiteksti löytyi.

uskottavuus?

auktoriteetti?

perustelut?

Millaisia perusteluja heidän väitteelle löysit? "Se vaan on" tai käytännössä vakaumuksellista kieltäytymistä hallinnonasioiden hoitamisesta ja sitä kautta erottaminen. Itse en ole nähnyt kuin tuon kaltaisia perusteluja, joten olet selvästi löytänyt hyviä ja uskottavia tietolähteitä, koska olet kovin vakuuttunut.

Itse en olisi pelkästään siitä syystä, että niillä on ihan se ihan oma perustuslakituomioistuin tulkintatilanteita varten ja se todellakin päättää asian laidan. Tällaisen tuomarikatraan näkemys on vain se ainoa määräävä, ei sinun toiveitaruokkivat paskamediat. He-rä-tys

Kaikki äänenpainot, joita toimittajat asiassa nostavat harkitsevasti mediassa esiin, ovat käytännössä merkityksetöntä paskaa ja todellakin siltä osin pelkästään "toimittajien näkökulma", ellei se näytä todella valtionmahtistatustaan ja masinoi korkeimman oikeuden tuomareita kuuntelemaan median huutoäänestyksen tulosta.
 
Laillisen vallan käyttäminen ei ole vallankaappaus tai 2000-luvun vallankaappaus tuossakaan merkityksessä. Faktisesti USA:ssa ei vielä ole tapahtunut juuri mitään ja te puhutte jo rakenteiden romuttamisesta.
On siinä minusta samoja elementtejä kuin vallankaappauksessa, kun kaksipuoluejärjestelmän ulkopuolelta onnistuu nousemaan valtaan sketsihahmo pääneuvonantajanaan ja aivoinaan paikallinen Göbbels, joilla ei ole kummankaan puolueen tukea. Hieno uustermi Moorelta, näkeehän sen jo siitä kuinka sinä provosoiduit.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös