Yhdysvaltain ex-presidentti Donald J. Trump

[Hollanti]

Välittääkö Trump niistä mellakoista, etenkin kun hänellä on hyvin vankka oma kannattajapohja.

Jos 100 miljoonaa ihmistä lähtee suurkaupunkeihin mellakoimaan? Ehdottomasti välittää. Ota huomioon että media halveksuu Trumppia.

4 vuotta ei riitä muuttamaan demokratiaa diktatuuriksi. Ei valtiossa jossa asuu 330 miljoonaa ihmistä.

 

[chauron]

4 vuotta ei riitä muuttamaan demokratiaa diktatuuriksi. Ei valtiossa jossa asuu 330 miljoonaa ihmistä.

Mahtaa tarvia senaatin, kongressin ja paikallishallinnot puolelleen et onnistuu tollainen

 

[jalperi]

Trump sai korkeimmalta oikeudelta osittaisen syytesuojan joka koskee virkatehtävissä tehtyihin tekoihin kohdistuvia syytteitä.

Trumpille erävoitto oikeuskiistassa – korkein oikeus määräsi osittaisen syytesuojan

Korkeimman oikeuden päätös liittyy Donald Trumpia vastaan nostettuihin syytteisiin vuoden 2020 vaaleihin liittyen.

www.is.fi

 

[Luolis]

Näin se fasismi kasvattaa rumaa päätään jenkkilässä. Vielä Trump voittoon ja Project 2025 päälle niin kylmää kyytiä tulee siellä ellei asu jossain todella sinisessä osavaltiossa.

 

[IceWalker]

Trump sai korkeimmalta oikeudelta osittaisen syytesuojan joka koskee virkatehtävissä tehtyihin tekoihin kohdistuvia syytteitä.

Trumpille erävoitto oikeuskiistassa – korkein oikeus määräsi osittaisen syytesuojan

Korkeimman oikeuden päätös liittyy Donald Trumpia vastaan nostettuihin syytteisiin vuoden 2020 vaaleihin liittyen.

www.is.fi

Nyt seuraava kiistakysymys on se, minkälaiset teot katsotaan liittyvän presidentin virkatehtäviin. Tässä asiassa voidaan edelleen spekuloida, ellei korkein oikeus ole esimerkein valottanut päätöksensä seurauksia.

Äärimmilleen rajattu virkatoimi voisi koskea vain kiistattomia virkatehtäviä, asioita, joita presidentti tavallisesti tekee. Pitää puheita, osallistuu kokouksiin, päättää erinäisistä laista ja asetuksista. Tähän tulkintaan varmaan demokraatitkin olisivat tyytyväisiä. Mutta sekään ei ole ongelmaton.

Mutta jos virkatoimi koskee esimerkiksi vaalivilppiväitteiden tutkintaa, tilanne muuttuu hieman toisenlaiseksi. Ongelmana on tässä se, että voidaanko presidentin jo heti vaalien jälkeen esittämä väite tulkita virkatoimeksi. Vai onko kyseessä mielipiteen ilmaus. Entäpä Mike Pencelle esitetty toivomus siitä, ettei varapresidentti vahvistaisi vaalien tulosta? Tämä ainakin vaikuttaa selkeästi virkatoimelta.

Onko virkatoimen puuttuminen virkatoimi? Aivan ilmeisesti magajengin kerääntyminen ja tunkeutuminen kongressiin olisi vaatinut presidentin puuttumista asiaan. Trump olisi voinut määrätä lisää aseväkeä suojaamaan edustajia. Vaan sitä tehnyt.

Onko kehotus etsiä lisää ääniä Georgiassa virkatoimi vai jotakin muuta? Soittiko presidentti yksityispuhelun, joka ei liittynyt hänen virkatoimiinsa millään lailla? Silloin taas presidentti tulkitaan yksityiseksi kansalaiseksi, jota voidaan puolustaa erilaisin argumentein.

Eli, jos presidentti teki paheksuttavat tekonsa yksityishenkilönä, silloin ongelmana on se, soittiko puhelun presidentti yksityishenkilönä vai kuitenkin jollakin tavalla presidenttinä? Jos yksityishenkilönä soitan virkamiehelle ja kehotan lisäämään henkilölle X ääniä, toiminko rikollisesti vai ainoastaan typerästi, koska virkamies ei ole velvollinen lotkauttamaan korvaansa ehdotukselle. Ellen myös uhkaa virkamiestä jollakin tavoin.

Luulenpa, että kyseinen päätös tulkittuna Trumpin lakimiesten kautta näyttää siltä, että Trump ei ole koskaan tehnyt mitään rikoksia ollessaan presidenttinä, ei ainakaan sellaisia, jotka eivät olisi samalla virkatoimia. Virkatoimien ulkopuolella Trump on saattanut tehdä kaikenlaista, mutta tätä taas voidaan korkeintaan pitää epäasiallisena käytöksenä. Nauttii vahvaa sananvapauden suojaa.

Lopuksi voidaan kysyä, voidaanko mikä tahansa toimi tulkita virkatoimeksi? Jos voidaan, silloin presidentti saa käytännössä oikeuden salamurhata poliittisia vastustajiaan. Tämä tietenkin siksi, jos presidentti saisi subjektiivisen oikeuden määrittää omien virkatoimiensa sisältö. Vai onko olemassa jokin taho, joka voisi määritellä täsmällisesti virkatoimien sisällön? Tässä varmaankin vaadittaisiin korkeimman oikeuden kantaa.

Aivan kaikkea ei virkatoimiin voitane liittää, esimerkiksi seksuaaliset teot tai erilaiset vapaa-aktiviteetit. Toisaalta, puolustuksen puheenvuorona voisi olla, että presidentti ei ole koskaan yksityishenkilö, vaan hoitaa aina virkaansa. Sikäli on totta, että presidentillä ei ole virka-aikaa. Jotkut toimet voidaan etäisesti linkittää viranhoitoon, jolloin presidentin syytesuoja paisuu paisumistaan.

Se, mitä korkein oikeus ainakin teki, on se, että syyttäjillä on entistä vaikeampaa muodostaa syytettä presidentti Trumpia vastaan. Samalla totta kai se antoi melkoisen vapaat kädet Trumpin seuraavalle kaudelle viranhoitoon.

Miksei tietysti voisi Bidenkin soveltaa tätä päätöstä. Tehdä jokin presidentillinen päätös, joka merkittävästi haittaa Trumpin kampanjointia tai ehdokkaaksi asettautumista. Toki tässä tullaan siihen, että kun Trump aivan ilmeisesti on oikeutettu asettumaan vaaleihin, kansalaiset eivät pitäisi Bidenin toiminnasta. Loput jätän mielikuvituksen varaan.

 

[Ollakseni]

Miksei tietysti voisi Bidenkin soveltaa tätä päätöstä. Tehdä jokin presidentillinen päätös, joka merkittävästi haittaa Trumpin kampanjointia tai ehdokkaaksi asettautumista.

Kun tuota keissiä esitettiin Korkeimman oikeuden edessä, niin joku noista liberaaleista tuomareista kysyi tarkoittaako tämä immuniteetti sitä, että presidentti voi määrätä Seal Team Sixin tappamaan muiden puolueiden presidenttiehdokkaita. Ilmeisesti jos kyse olisi virassa tehdystä päätöksestä niin kyllä se olisi okei. Nyt siis Biden voisi ottaa tuon Seal Team Sixin ja lähettää sen tappamaan Trump. Toki tuo varmaan tulkittaisiin vähän sääntöjen vastaiseksi kun kyseessä on demokraattipresidentti.

 

[msg]

Joe-setähän on niin vanha että ehtisi kuolemaan moneen kertaan ennen kuin supernopea ja tasa-arvoinen oikeuslaitos ehtii järjestää edes syytteiden lukemisen.

 

[IceWalker]

Kun tuota keissiä esitettiin Korkeimman oikeuden edessä, niin joku noista liberaaleista tuomareista kysyi tarkoittaako tämä immuniteetti sitä, että presidentti voi määrätä Seal Team Sixin tappamaan muiden puolueiden presidenttiehdokkaita. Ilmeisesti jos kyse olisi virassa tehdystä päätöksestä niin kyllä se olisi okei. Nyt siis Biden voisi ottaa tuon Seal Team Sixin ja lähettää sen tappamaan Trump. Toki tuo varmaan tulkittaisiin vähän sääntöjen vastaiseksi kun kyseessä on demokraattipresidentti.

Ja vieläpä niin, että Bidenillä olisi vahvat perusteet virkatoimelleen. Hänellä olisi uskomus, jonka mukaan Trumpin valinta on vaaraksi demokratialle, USA:n intresseille maailmalla ja maailmanjärjestykselle. Näin ollen, mikäpä olisi luontevampaa kuin määrätä tällainen operaatio, koska presidentti uskoo toimivansa oikein kokonaisuuden kannalta.

Toki sitten tällainen toimi edellyttäisi niin vahvaa osaamista, että tuskinpa Valloistakaan sellaista löytyy. Salaiset palvelutkin tunaroivat asioita aika lahjakkaasti. Operaation onnistuminen ja paljastuminen johtaisivat todennäköisesti sisällissotaan, mutta korkein oikeus nykyisellä kokoonpanollaan pitäisi sitä kuitenkin perustuslain mukaisena, ehkä ei lain "hengen" mukaisena.

Vaikka korkeimman oikeuden tulkintaa voidaan pilkata, sillä on kuitenkin omat käytännölliset aspektinsa. USA on edelleen supervalta, jonka presidentti joutuu tekemään kiistanalaisia päätöksiä. Voidaan hyvin kuvitella tilanteita, jolloin presidentti kansallisen edun vuoksi joutuu tekemään päätöksen, joka myöhemmin osoittautuu virheelliseksi. Tällöin syytesuoja on tarpeen, jotta presidentti uskaltaa tehdä tällaisen päätöksen.

Syytesuojaa olisi varmaan pitänyt huomattavasti tarkentaa, tällaiseen joutavaan puuhasteluun ei korkeimmalla oikeudella tietenkään ole aikaa.

 

[teroz]

On ihan absurdi ja pelotellun sielun väite, että 2028 ei käydä vaaleja ihan samalla tapaa kuin ennenkin. Kamoon kaverit, vähän nyt pelihousuja jalkaan, että mihin pelotteluun menette lankaan.

Tilanne on kannatuksissa 50-50, jos vastaan asetettaisiin dementikon sijaan kykenevä ehdokas niin tämä dynastia faarao fuhrer häviäisi nytkin pomminvarmasti.

 

[Axbor Nocturne]

Syvä pääty taas vauhdissa

Linkki: https://x.com/jurgen_nauditt/status/1808398405716398217

 

[mjr]

Jaa, Englannin kuningastahan presidentti-instituutio valittiin korvaamaan, notta ympyrä alkaa ehkä tulla päätökseensä... Toki tässä vielä on paljonkin institutionaalisia esteitä eikä maailma lopu Trumpin astuessa valtaan, mutta korkeimman oikeuden enemmistö tosiaan on huomattavan teokraattinen ja original intent alkaa olla turvallisesti romukopassa. Perustuslaki on niin kuin se tulkitaan.