Yhdysvaltain ex-presidentti Donald J. Trump

[Sako]

Mainio sarja mielestäni tuo, tosin CNN taitaa olla tuotannossa mukana eli Trump ei vaivaudu katsomaan.
Liian mutkikasta hänelle muutenkin ja jakso kestää varmaan ainaskin nelkytminsaa. Ketä(!) jaksaa??

Boltonin mukaan dt:lle ei mene jakeluun useasta selittämisestä huolimatta, että miten Pohjois-Korean tilanne on syntynyt. Siis sen niemimaan historia 2MS (japsien miehitys) ja eteenpäin. Taitaa olla sama tilanne pandemian ja testaamisen kanssa. Jäänyt ymmärtämättä, että miksi pitää testata.

USA'ssa on osimoilleen 5% maailman väestöstä, mutta 25% koronaan kuolleista = BEST IN THE WORLD !!

Ainoastaan New York ja se ympäristö on olleet fiksuja koronan kanssa ja siellä suht hyvä tilanne. Muu maa pääsi tasanteelle ja nyt availujen jälkeen ollaan taas kasvukäyrällä. Korkein oli n 30.000 uutta tapausta per päivä, se laski 20.000 lockdownien ansiosta ja nyt ollaan noin 28.000 matkalla ylös. Uusi lockdown ei taida olla mahdollinen, kun pressa on saanut avautumiashuuman päälle, joten lukemat noussee karmeiksi. Toki maskeilla olisi mahdollista saada tilanne siedettäväksi vaan sekin on vain politiikkaa...

Sulkivat liian myöhään, avasivat liian aikaisin ja jättävät älykkäät varotoimet käyttämättä. Jokaisessa näissä vaiheissa on ollu käärmeöljykauppiaalla sormet pelissä...hyvin trumpin näköinen tulos: Epäonnistuminen.

Mahtaako ne päästä yli 2MS lukujen? Se vasta olisi menestys. Silloin saavutus oli vähän yli 400.000.

 

[dana77]

Euroopassa kuolleita 180 000 vaikka Venäjää ei laskettaisi, joten ei nyt ihan villiinnytä vielä.

Kuolemia per miljoona asukasta listassa USA:ta ylempänä on Belgia, UK, Espanja, Italia, Ruotsi ja Ranska + kääpiöitä. sijalta 9 ollaan harvoin parhaita.

 

[Sako]

Euroopassa kuolleita 180 000 vaikka Venäjää ei laskettaisi, joten ei nyt ihan villiinnytä vielä

Länsi-Euroopassa tällä hetkellä uusia tapauksia n 5.000 per päivä, jenkeissä lähellä 30.000. Eurooppa ei ole selvillä vesillä, mutta USA myrskyn kourissa.

 

[dana77]

Länsi-Euroopassa tällä hetkellä uusia tapauksia n 5.000 per päivä, jenkeissä lähellä 30.000. Eurooppa ei ole selvillä vesillä, mutta USA myrskyn kourissa.

Toki, mutta ei marathonissa kultamitalia jaeta 27 kilometrin kohdalla yhdeksäntenä juoksevalle, vaikka hän hyvävoimaiselta siinä vaiheessa näyttäisikin.

 

[Sako]

Toki, mutta ei marathonissa kultamitalia jaeta 27 kilometrin kohdalla yhdeksäntenä juoksevalle, vaikka hän hyvävoimaiselta siinä vaiheessa näyttäisikin.

Tässä kisassa ei kultamitalille euroopalla ole asiaa, ei edes mitaleille, sen takaa muutamien maiden paha epäonnistuminen alussa. Mutta asiallinen suoritus on vielä mahdollista saada kasaan. Se on jenkeiltä liukunut pois käsistä tässä vaiheessa.

 

[steierwrass]

Toki, mutta ei marathonissa kultamitalia jaeta 27 kilometrin kohdalla yhdeksäntenä juoksevalle, vaikka hän hyvävoimaiselta siinä vaiheessa näyttäisikin.

Merkityksellistä pitäisi olla, että mitä on tehty selvitäkseen tilanteesta mahdollisimman hyvin. Monissa paikoissa on tehty virheitä, mutta niistä on myös opittu. Jos katsoo vaikka Italia, Espanjan ja Ranskan tilannetta nyt, niin se on hieman eri näköinen kuin USA:lla. USA:ssa pahimmin kärsinyt New Yorkin alue myöskin toimi ja oppi. Ja vaikka luvut ovat siellä synkemmät kokonaisuudessaan ja hyvinkin myös lopulta tulevat olemaan kuin monessa muussa paikassa maassa, niin siellä on toimittu uskoakseni paremmin. Parannus toimissa on parempi mittari kuin kokonaistuhon määrä. Muualla ei haluttu ottaa oppia sieltä. Toki siinä hieman haittaa tuo presidentti. Länsi-Euroopan vaikein alue tällä hetkellä on Iso-Britannia, jossa on muuten jotain yhteistä tällä hetkellä tuon ison veden takaisin mahtivaltion kanssa.

 

[Baldrick]

niin missä oli uutinen? Sitähän se tekee

Trump: ‘With smaller testing we would show fewer cases’

President Trump asserted Tuesday that the United States would record fewer cases of the novel coronavirus with less testing after stirring controversy by saying over the weekend he asked aides to s…

thehill.com

Pointtini siis oli, kun Trumpin ristiriitaisuutta ja älyttömyyttä tuossa hämmästeltiin, että Trump yrittää pestä kätensä, että ei ole käskenyt testaamista vähentää, mutta välillisesti tällaisen toiveen lähettää ja odottaa tuloksia kannattajissaan. Eli yritin tuoda esiin ihan loogista ydintä tuossa sekametelisopan näköisessä hurlumheissa.

 

[dana77]

Tässä kisassa ei kultamitalille euroopalla ole asiaa, ei edes mitaleille, sen takaa muutamien maiden paha epäonnistuminen alussa. Mutta asiallinen suoritus on vielä mahdollista saada kasaan. Se on jenkeiltä liukunut pois käsistä tässä vaiheessa.

Minä voisin lyödä vetoa, että USA ei tule Belgiaa kuolleiden määrässä per capita ylittämään. Belgian luku 838 per miljoona tarkoittaisi USA:n populaatiolla yli 250 000 kuollutta eli tuplaantumista. Nyt kuolleita tulee 700 per päivä. Brasilia on musta hevonen, mutta väitän että Belgia tulee vähintään mitaleille jäämään.

 

[Sako]

@dana77
Mä jakaisin mitaleita vähiten sairastuneita per 100.000 perusteella. Tai kuolleita. Toki näkökanta kysymys, kumman pään haluaa palkita. Ilmaston kannalta enempi raatoja parempi....

 

[dana77]

@dana77
Mä jakaisin mitaleita vähiten sairastuneita per 100.000 perusteella.

Minä kommentoin viestejä joissa puhuttiin hyvin selvästi kuolemista per capita ja siihen kommenttiin sinä puutuit.
Sairastuneiden määrän per capita tod vievät kehitysmaat, joskin tämä on kisa jossa luotettavia faktoja on vielä vaikeampi saada.

 

[jussi_j]

@dana77
Mä jakaisin mitaleita vähiten sairastuneita per 100.000 perusteella. Tai kuolleita. Toki näkökanta kysymys, kumman pään haluaa palkita. Ilmaston kannalta enempi raatoja parempi....

Kuolleet lienee luotettavampi luku, mutta ei sekään täydellinen.

 

[steierwrass]

Minä voisin lyödä vetoa, että USA ei tule Belgiaa kuolleiden määrässä per capita ylittämään. Belgian luku 838 per miljoona tarkoittaisi USA:n populaatiolla yli 250 000 kuollutta eli tuplaantumista. Nyt kuolleita tulee 700 per päivä. Brasilia on musta hevonen, mutta väitän että Belgia tulee vähintään mitaleille jäämään.

En ymmärrä, että miksi pitäisi verrata Belgiaan. Ja varsinkin, kun Belgia laskee kuolleet eri tavalla. Belgiassa ei tarvitse olla todettu testillä koronavirusta, jos sitä pidetään todennäköisenä syynä, kuten usein ilmeisesti esimerkiksi hoivakodeissa on. USA:ssa nuo ovat vain todennettuja. Siellä on varmasti paljon lisää kuolleita tilastojen lisäksi. Toki vieläkään ei välttämättä saavuttaisi Belgiaa. Jos sitten mietitään, millainen maa Belgia on verrattuna USA:han, niin Belgiassa leviäminen pitäisi olla isompaa, koska se on käytännössä kaikkialta tiiviisti asuttu pieni maa, kun tyhjän keskimaan jenkit eivät näe vahingossa naapuriaan ikinä. Pitää ajaa 10 kilsaa tavatakseen ja sittenkin saatetaan istua eri puolilla pihaa. Mutta edelleenkään tällä vertailulla ei voi selvittää, että miten hyvin maassa on toimittu.

 

[jussi_j]

Korjaan, oikeasti luotettavin mittari lienee kokonaiskuolleisuuden muutos. Nythän meillä on koronakuolleisuus pienempi kuin monissa muissa maissa, mutta myös perinteisten kausi-influenssien kuolleisuus on pienempi. Toki se pitää laskea plussan puolelle, kun rajoitustoimenpiteiden hintaa lasketaan. Hinta on siis negatiivinen tässä laskussa.

 

[El Gordo]

Kuolemat per miljoona asukasta mittarilla USA on onnistunut koronaviruksen kanssa huonommin kuin Eurooppa (tai EU). Eikö se ole USA:ssa joku 370 kuolemaa per miljoona ihmistä, ja Euroopan unionissa vain vähän päälle 300. Ja ero taitaa kasvaa vielä.

On siellä kyllä ne 5 EU-maata sekä Iso-Britannia edellä, enkä minäkään usko että Belgiaa saavuttavat, joten onhan tuossa sellainen kultareunus kun jotkut yksittäiset Euroopan maat on pärjännyt vielä huonommin.

 

[Hatchetman]

Kuolemat per miljoona asukasta mittarilla USA on onnistunut koronaviruksen kanssa huonommin kuin Eurooppa (tai EU). Eikö se ole USA:ssa joku 370 kuolemaa per miljoona ihmistä, ja Euroopan unionissa vain vähän päälle 300. Ja ero taitaa kasvaa vielä.

On siellä kyllä ne 5 EU-maata sekä Iso-Britannia edellä, enkä minäkään usko että Belgiaa saavuttavat, joten onhan tuossa sellainen kultareunus kun jotkut yksittäiset Euroopan maat on pärjännyt vielä huonommin.

Juuri näin: pieniä euromaita voi verrata osavaltioihin, tai sitten koko USA:a koko EU:n

Ja verratessa on hyvä muistaa, että EU:n väkiluku on n. 514 miljoonaa, USA:n 330 miljoonaa, eli meitä on n. 1,6 kertaa enemmän.

EU:ssa kuolleita tuli 486 eilen, USA:ssa 863.

 

[Barcelona]

Ei siitä nyt kovin kauaa ole kun USA:ssa kauhisteltiin sitä että 58 200 koronan kuoleman rajapyykki meni rikki kun se oli sama määrä mitä niillä kaatui sotilaita Vietanamin sodassa. Nyt on 123 000 koronakuolemaa rekisteröity, eli kahden Vietnamin sodan verran. Eilen oli uusia koronatapauksia 36 000 ja se nyt on kolmanneksi suurin päivittäinen luku mitä Jenkkilässä on rekisteröity. Parin viikon päästä noi luvut sitten valitettavasti rupee näkymään taas noissa kuolinluvissa. Texsasissa aletaan olla samassa tilanteessa missä New York oli pahimmilaan eli siellä alkaa vuodepaikat loppua.

Linkki: https://youtu.be/bvtfhF5QlSk

 

[Pete Malmi]

Ei siitä nyt kovin kauaa ole kun USA:ssa kauhisteltiin sitä että 58 200 koronan kuoleman rajapyykki meni rikki kun se oli sama määrä mitä niillä kaatui sotilaita Vietanamin sodassa. Nyt on 123 000 koronakuolemaa rekisteröity, eli kahden Vietnamin sodan verran. Eilen oli uusia koronatapauksia 36 000 ja se nyt on kolmanneksi suurin päivittäinen luku mitä Jenkkilässä on rekisteröity. Parin viikon päästä noi luvut sitten valitettavasti rupee näkymään taas noissa kuolinluvissa. Texsasissa aletaan olla samassa tilanteessa missä New York oli pahimmilaan eli siellä alkaa vuodepaikat loppua.

Linkki: https://youtu.be/bvtfhF5QlSk

Tämä on kyllä typerin vertaus koskaan. Yhdysvalloissa kuolee joka vuosi miljoonia ihmisiä. Koronavirukseen liittyviä kuolemia voi olla yli 100 000, mutta koronavirus ei ole aiheuttanut sadantuhannen ihmisen kuolemaa. Vietnamin sodassa kuoli turhaan kymmeniätuhansia ihmisiä, joilla oli lähes koko elämä edessään.

 

[dana77]

En ymmärrä, että miksi pitäisi verrata Belgiaan. Ja varsinkin, kun Belgia laskee kuolleet eri tavalla. Belgiassa ei tarvitse olla todettu testillä koronavirusta, jos sitä pidetään todennäköisenä syynä, kuten usein ilmeisesti esimerkiksi hoivakodeissa on. USA:ssa nuo ovat vain todennettuja. Siellä on varmasti paljon lisää kuolleita tilastojen lisäksi. Toki vieläkään ei välttämättä saavuttaisi Belgiaa. Jos sitten mietitään, millainen maa Belgia on verrattuna USA:han, niin Belgiassa leviäminen pitäisi olla isompaa, koska se on käytännössä kaikkialta tiiviisti asuttu pieni maa, kun tyhjän keskimaan jenkit eivät näe vahingossa naapuriaan ikinä. Pitää ajaa 10 kilsaa tavatakseen ja sittenkin saatetaan istua eri puolilla pihaa. Mutta edelleenkään tällä vertailulla ei voi selvittää, että miten hyvin maassa on toimittu.

Onhan tämä totta mutta en ymmärrä miksi on niin tärkeä saada siirrettyä maalitolpat siihen asentoon, että USA saadaan varmasti todettua kaikkein huonoimmaksi. Erikoista muutenkin keskusteli lähti kahdesta väitteestä, jotka eivät pitänyt paikkaansa mutta niiden korjaaminen aiheuttaa niin kovasti reaktioita. Vähän sama kun Ruotsin epäonnistuminen on saatava jalustalle, vaikka tilastojen mukaan kuolleita on useammassakin Euroopan maassa tullut enemmän.

 

[Hatchetman]

Tämä on kyllä typerin vertaus koskaan. Yhdysvalloissa kuolee joka vuosi miljoonia ihmisiä. Koronavirukseen liittyviä kuolemia voi olla yli 100 000, mutta koronavirus ei ole aiheuttanut sadantuhannen ihmisen kuolemaa. Vietnamin sodassa kuoli turhaan kymmeniätuhansia ihmisiä, joilla oli lähes koko elämä edessään.

1,9% USA:n coronakuolleista on ollut 0-4-vuotiaita. Eli n. 2400.

Kaiken lisäksi siellä aliraportoidaan kuolleiden määrää: kuolleisuuden kokonaiskasvu on huomattavasti enemmän kuin coronaan kuolleiden määrä.

Normaalisti Yhdysvalloissa kuolee n. 2,8-2.9 miljoonaa ihmistä vuodessa. Luku tulee olemaan 3,1-3,2 miljoonaa kuluvalta vuodelta nyt nähdyn perusteella, sillä jo huhtikuun lopussa oltiin 66 000 edellä edellistä vuotta.

 

[dana77]

1,9% USA:n coronakuolleista on ollut 0-4-vuotiaita. Eli n. 2400.

Tätä on aika vaikea uskoa. Ruotsissa ei kuolleista ole yhtään alle 20-vuotiasta. Joku ei täsmää tilastoinnissa.

 

[Hatchetman]

Tätä on aika vaikea uskoa. Ruotsissa ei kuolleista ole yhtään alle 20-vuotiasta. Joku ei täsmää tilastoinnissa.

Olet oikeassa. Mutta 0-4 vuotiaiden kuolleisuusprosentti on tuo 1,9%

Tässä graafi, Business Insider käyttää CDC: n lukuja:

 

[El Gordo]

Vähän sama kun Ruotsin epäonnistuminen on saatava jalustalle, vaikka tilastojen mukaan kuolleita on useammassakin Euroopan maassa tullut enemmän.

Ruotsi erottuu Pohjoismaiden joukossa aika hyvin, ja se lähti hyvin löysällä linjalla jota kuitenkin kehuttiin etukäteen mm. tällä palstalla monessa puheenvuorossa estoitta. Onhan tuo nähdäkseni luonnollista, että tuodaan esille mitä valitusta poikkeavasta linjasta seurasi.

USA ja Brasilia taas on esimerkkejä maista, joissa maan johto on voimakkaasti vähätellyt taudin uhkaa, ja senkin toiminnan vaikutukset on tilastoista havaittavissa.

 

[BaronFIN]

Toiset yrittää saada USAn tilanteen näyttämään kokonaisuutena huonommalta kuin EU:n (no tähän riittää tilastot) ja toiset yrittää verrata USA:ta yksittäisiin eurooppalaisiin valtioihin (ja tähänkin riittää tilastot) osoittaakseen että paska on lentänyt täälläkin. ja sitten syytetään toisia maalitolppien siirtämisestä.

Varmaan siitä ollaan yhtä mieltä, että lanta on tullut jo hevosesta eikä sitä saa enää lapioitua sinne takaisin oli se sitten Mustangi tai Maremmanhevonen. Vituiks meni kaikilla.

 

[444]

Tätä on aika vaikea uskoa. Ruotsissa ei kuolleista ole yhtään alle 20-vuotiasta. Joku ei täsmää tilastoinnissa.

Onko tietoa, onko Ruotsissa yhtään tuon ikäistä tartunnan saanutta? Minulla ei ole. Kävi vain mielessä, että Ruotsissa on sivistysmaana kuitenkin kansalaisilla tulotasosta riippumatta oikeus terveydenhuoltoon, jenkkilässä puolestaan banana republicina sitä oikeutta ei ole. Tai onhan niitä hoitopaikkoja myös vakuuttamattomille ja varattomille, mutta en olisi kovin ihmeissäni, jos niissä apua ei saada välttämättä ajoissa. Ja tähän kun yhdistetään nämä etelävaltioiden ääliöt, ”en tiedä ketään, kuka olisi sairastunut covid-19:ään, joten fake news”, niin apua ei välttämättä osata edes hakea ajoissa, kun pitää ehtiä hakemaan se bourbon-leka naapurikylästä ensin.

 

[dana77]

Onko tietoa, onko Ruotsissa yhtään tuon ikäistä tartunnan saanutta? Minulla ei ole. Kävi vain mielessä, että Ruotsissa on sivistysmaana kuitenkin kansalaisilla tulotasosta riippumatta oikeus terveydenhuoltoon, jenkkilässä puolestaan banana republicina sitä oikeutta ei ole. Tai onhan niitä hoitopaikkoja myös vakuuttamattomille ja varattomille, mutta en olisi kovin ihmeissäni, jos niissä apua ei saada välttämättä ajoissa. Ja tähän kun yhdistetään nämä etelävaltioiden ääliöt, ”en tiedä ketään, kuka olisi sairastunut covid-19:ään, joten fake news”, niin apua ei välttämättä osata edes hakea ajoissa, kun pitää ehtiä hakemaan se bourbon-leka naapurikylästä ensin.

Ruotsin tilastot ovat aina kymmenvuosittain, mutta sairastuneita 0-9 vuotiaita on pieni prosentti mutta en nyt ulkoa muista oliko sataakaan. Italiassa oli ainakin vielä siinä vaiheessa kun kuolleita oli jo tuhansia sama eli alle parikymppisiä ei yhtään ja Suomessa myös. Jos kuolleita olisi edes kymmenen, niin USA:n luku olisi uskottava, mutta ei yhtään versus reilusti pistää epäilyttämään.