Mutta eihän kyse ole edelleenkään siitä, onko joku sananvapauden nimissä tehty teko kriminalisoitu. Ainoastaan siitä, pitääkö tekoa kunnioittaa, jos kunnioittaa sananvapautta.
Asiaa pitää myös tarkastella kulttuurin kautta. Meillä Suomessa Suomen lipun polttaminen on rikos, USA:ssa USA:n lipun polttaminen ei. Tuota taustaa vasten kansallislaulun kuunteleminen polvi maassa ei pitäisi olla iso juttu.
Näkemykseni on edelleen se, että Trump hämmentää, koska haluaa peittää muut asiat. Luettelinkin niistä tärkeimmät muutama viesti sitten. Muuten asia on pelaajien ja seurojen välinen.
Vasemmisto haluaa tätä saatanan tribalismiaan joka puolelle. Urheiluun, viihteeseen joukkueurheiluun pukukopin sisälle, ostospäätöksiin. Kaikki on poliittista
Juu, ensimmäisessä viestissä on kanta kyllä. Ongelma on siinä että siitä kannasta eroavia tai ainakin hankalasti määriteltäviä kantoja löytyy muista viesteistäsi. Olen toki kyvytön ymmärtäjä, mutta en selvästikään ainoa laatuani. Olisikin kovin kilttiä jos voisit laskeutua sieltä istuimeltasi tänne rahvaan pariin ja ihan suomeksi sen kantasi nyt lopullisesti kertoa. Ansaitsevatko protestoineet pelaajat mielestäsi rankaisemista vai ymmärrystä, eli mitä NFL:n tai seurojen omistajien pitäisi asialle mielestäsi tehdä? Aseta itsesi hetkeksi heidän asemaansa tai puhu yleisellä tasolla.Kantanihan toin 1. viestissä jo esille: kunnioitan sananvapautta, mutta en kaikkia tuotoksia, mitä sen varjolla voidaan tehdä. Jos pelaaja haluaa osoittaa mieltään ja käyttäytyä työssään epäkunnioittavasti lippua ja kansallislaulua (USA:n tai Suomen) kohtaan, en kunnioita.
On kyllä typerä näkemys. Yhtään en kuitenkaan tiedä mistä sellainen on tähän keskusteluun revitty. Oikeutta sananvapauteen pitää kunnioittaa. Sen jälkeen kun yksilö on sananvapauttaan harjoittanut, voidaan päättää mitä mieltä yksilöstä tai hänen viestistään ollaan.Se että näkee sananvapauden kunnioittamisen tarkoittavan sitä, että kaikkea sen puitteissa tehtyä pitää kunnioittaa, on typeryydessään käsittämätön.
Ja tehdään semmoisista asioista ongelmia, joissa ei alunperin ole mitään ongelmaa. Vaikka väkisin että saa länkyttää ja viedä kaikki asiat jonkunlaisten ideologioiden tasolle. Ja sitten ihmetellään kun on niin helvetin kahtiajakautunutta kaikki.Vasemmisto haluaa tätä saatanan tribalismiaan joka puolelle. Urheiluun, viihteeseen joukkueurheiluun pukukopin sisälle, ostospäätöksiin. Kaikki on poliittista
No, kumpaa mieltä minä sitten olin Alejandro Villanueven tempauksesta?Tietysti se on ikävää kun ensimmäistä kertaa pikku SergeiK:n ja Cobolin elämien aikana urheilijat ottavat politiikkaan julkisesti kantaa ja kehtaavat olla vielä eri mieltä!
Kunnioitus on väärä sana, koska se sisältää positiivisen latauksen itse tekoa kohtaan. Jos kunnioittaa sanavapautta, niin tuollaista tulee sietää. Niin minä tämän asian naulaan.Mutta eihän kyse ole edelleenkään siitä, onko joku sananvapauden nimissä tehty teko kriminalisoitu. Ainoastaan siitä, pitääkö tekoa kunnioittaa, jos kunnioittaa sananvapautta.
Kunnioitus on väärä sana, koska se sisältää positiivisen latauksen itse tekoa kohtaan. Jos kunnioittaa sanavapautta, niin tuollaista tulee sietää. Niin minä tämän asian naulaan.
Tämä koko #taketheknee homma tarkoittaa sitä, että kansallislaulun kuunteleminen on nyt politisoitu.
Jos et mene polvellesi otat kantaa, jos menet otat kantaa. Tämän takia yksi jengi, Pittsburgh Steelers eilen päätti pelata homman tasapuolisesti ja pysyä pukukopissa kansallislaulun aikana:
‘We’re not going to play politics’: Steelers’ Mike Tomlin says team won’t take the field for anthem - The Washington Post
Tämäkin oikeasti neutraaliuden osoitukseksi tarkoitettu peliliike meni vituiksi kun yksi Steeler päätti yksinään mennä kuuntelemaan kansallislaulua.
Alejandro Villanueva, a U.S. Army veteran, was the lone Steeler on the field during national anthem - SBNation.com
Oikestoblogeissa Steelersien valmentaja Mike Tommlinista on nyt tehty pahis koska hän koetti estää sotaveteraani-pelaajaansa kuuntelemasta kansallislaulua.
VMP.
NBA:ssa on homma sillä tavalla selvempää, että sen säännöt määrittelevät miten pelaajien tulee toimia kansallislaulun aikana
Tämäntyylinen henkilökohtaisten mielipiteiden esittäminen sopii mielestäni hiton huonosti joukkueurheiluun ja ylipäänsä urheiluun. Siinä missä Länsirintamalla kyettiin 103 vuotta sitten kesken toistensa tappamisen pistää aseet hetkeksi sivuun ja pelata futista vihollisten kesken, niin nykyään emme rauhan aikana kykene näköjään laittamaan poliittisia mielipiteitämme ja eroavuuksiamme sivuun edes yhden futismatsin ajaksi.
Vasemmisto haluaa tätä saatanan tribalismiaan joka puolelle. Urheiluun, viihteeseen joukkueurheiluun pukukopin sisälle, ostospäätöksiin. Kaikki on poliittista
Hyvät esimerkit sinulla. Suomen osallistuminen kesäolympialaisiin oli sovittu isäntämaan Ruotsin ja Venäjän kanssa. Suomalaiset eivät siis repineet Venäjän väreissä olevia nappiverkkaireitaan joiden alla olisi ollut Suomi-verkkarit.Erilaisia mielenosoituksia on urheilun parissa ollut aina. Suomi julisti autonomiaansa Tukholman kisoissa 1912, kaikki muistaa Mexicon mustien nyrkkien illan jne. Urheilu ei voi olla sananvapauden ulkopuolella, vaikka se olisikin joskus epämukavaa. Urheilu on osa yhteiskuntaa, muistakaamme vaikka Nliiton ja Unkarin välinen vesipallo-ottelu Melbournessa 1956 ja Tsekki - Nliitto jääkiekon MM-kisoissa 1969
"No kind of demonstration or political, religious or racial propaganda is permitted in any Olympic sites, venues or other areas."
Erilaisia mielenosoituksia on urheilun parissa ollut aina. Suomi julisti autonomiaansa Tukholman kisoissa 1912, kaikki muistaa Mexicon mustien nyrkkien illan jne. Urheilu ei voi olla sananvapauden ulkopuolella, vaikka se olisikin joskus epämukavaa. Urheilu on osa yhteiskuntaa, muistakaamme vaikka Nliiton ja Unkarin välinen vesipallo-ottelu Melbournessa 1956 ja Tsekki - Nliitto jääkiekon MM-kisoissa 1969
On tää nyt aika omituinen keissi, kun maan pressa väkisin vääntää kohun jo hiipuvasta ilmiöstä ja saa vastaansa huomattavan osan NFL:ää, omistajia mukaan luettuna. Läski kävi hyökkäykseen ja jo nyt voidaan todeta, että hävisi.Erilaisia mielenosoituksia on urheilun parissa ollut aina.
Unkarin kansannousu – WikipediaUnkarin ja N-Liiton vesipallomatsi oli siis matsi minne Unkarin joukkue tuli tarkoituksenaan vahingoittaa N-Liiton pelaajia.
Urheilussa on aina ollut politiikkaa mukana, mutta urheilijoilta se on haluttu kieltää.Ja yleisesti, se on vain kaunis ajatus ettei urheilu saisi sotkeentua politiikkaan ja päinvastoin.
Robert De Niro mocks Trump’s twitter rants during rally against president-elect - YouTube
I could not agree you more Bob.
Armeijan näkyminen pohjois-amerikkalaisissa urheilutapahtumissa on ostettua propagandaa eli sponsoroitua näytöstä jolla rekrytoidaan kansallismielisyyden varjolla alttiita yksilöitä sotimaan. Kyse on yli 10 miljoonan dollarin busineksestä:Joo-o, taas mennään oikeen kunnolla. Seuraavan kerran kun kuulen vaikka jäähallissa kansallislaulun, taidankin mennä keskiympyrään kuselle. Olisi hienoa kusta siinä tuhansien ihmisten edessä, ja se on muutenkin minulle tärkeä henkilökohtainen symbolinen itseni vapauttamisjuttu. Kyllä se täytyy nykymaailmassa hyväksyä.
Hienosti puree globalisaation opit maailmalla, kansoilta tapetaan kaikki identiteetti, sopulilaumoja on vaan niin ihqua hallita.
Armeijan näkyminen pohjois-amerikkalaisissa urheilutapahtumissa on ostettua propagandaa eli sponsoroitua näytöstä jolla rekrytoidaan kansallismielisyyden varjolla alttiita yksilöitä sotimaan. Kyse on yli 10 miljoonan dollarin busineksestä
Kiva laskelma mutta tv-mainoksia ei osteta joukkueilta joten ne menevät eri budjetista. Jutussa oli mainita Nascarien kanssa urheiluun käytetään 100 miljoonaa. Ja kyllä se ei ole iso raha vaikka Kraftille joten money well spent kuten sanoinTuo on kyllä melkoinen summa Yhdysvaltain ammattiurheilussa. Sillä maksaisi yhden NBA-tähden puolen kauden palkan.
Hätäisesti laskien USA:ssa pelataan vuosittain noin 267 NFL-ottelua, 2 400 MLB-ottelua, 1 000 NHL-ottelua, 1 270 NBA-ottelua ja 300 MLS-ottelua. Puolustusvoimia mainostetaan jokaisessa pelissä ainakin neljässä ensin mainitussa, MLS:stä en ole ihan varma. Jos tähän hommaan upotetaan 10 miljoonaa vuodessa, niin pikaisesti laskien ammattilaisliigojen matseissa mainostaminen maksaa puolustusvoimille noin 2 000 dollaria per laaki. Valtava business on selvästi kyseessä.
Onhan se kieltämättä vastenmielistä, että turhiin toisella puolella maailmaa käytäviin sotiin roudataan huonoimmassa asemassa tapettaviksi ja sitten henkiin jääneet veteraanit hylätään täysin.Sotilaan homma on USA:ssa vapaaehtoista ja se kilpailee muiden ammattien kanssa ns tasaisella. PAkko siinä on jotenkin rekrytointia tukea.
Vinkki: Seuraavaksi voi jeesustella koulutuksen ja asepalveluksen yhdistämisestä. Se on joillekin varattomille ainoa mahdollisuus kunnon ammattiin...
Kiva laskelma mutta tv-mainoksia ei osteta joukkueilta joten ne menevät eri budjetista. Jutussa oli mainita Nascarien kanssa urheiluun käytetään 100 miljoonaa. Ja kyllä se ei ole iso raha vaikka Kraftille joten money well spent kuten sanoin
Hyvät esimerkit sinulla. Suomen osallistuminen kesäolympialaisiin oli sovittu isäntämaan Ruotsin ja Venäjän kanssa. Suomalaiset eivät siis repineet Venäjän väreissä olevia nappiverkkaireitaan joiden alla olisi ollut Suomi-verkkarit...
...
Unkarin ja N-Liiton vesipallomatsi oli siis matsi minne Unkarin joukkue tuli tarkoituksenaan vahingoittaa N-Liiton pelaajia. Mielenkiintoista että nostit tämän esimerkkinä sanavapaudesta. Oliko kenties Tonya Hardingkin sananvapaustaistelija?...
...
Tsekki-NLiiton MM-kisojen 1969 ottelu ei mielestäni ole kovin validi esimerkki. Toki Tsekki halusi voittaa matsin, mutta voittaminen on urheilussa yleensä muutenkin suotavaa. Vai viittaatko tässä Jaroslav Holikin teipinpalaan Varsovan liiton tähden päällä?...
...
Mexico Cityn mustat pantterit rikkoivat Olympialaisten sääntöä 50 ja saivat siitä tuntuvat pelikiellot...