Yhdysvaltain ex-presidentti Donald J. Trump

  • 3 466 082
  • 22 841

Klose16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Die Deutsche Nationalmannschaft

Saxon-747

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chelsea
Miten ne yleensa alkavat, sinun historian ymmarryksesi mukaan? Vai onko tama niita juttuja etta me ollaan kollektiivisesti muka kehitytty lantisessa maailmassa niin paljon viimeisten kymmenien vuosien aikana ettei tallaista enaa voi tapahtua?

On taysin lapsellista ja naiivia kuvitella etta tasta seuraa hyvaa, mitaan merkkeja sen suuntaan ei ole. Ei yhtakaan.

Ellei sitten itse ole rasisti, heillehan tama on iso voitto. North Carolinassa yksi maan suurimmista KKK ryhmittymista jarjestaa talla viikolla VOITONMARSSIN. Haluaisitko mukaan, vai pidatko tata kenties jonkinlaisena ongelmana?

Eikohan tassa olisi pikkuhiljaa aika kaikkien edustaa itseaan ja omia ajatuksiaan rehellisesti.

Mitään merkkejä diktatuurista ei tässä kohtaa ole enkä usko että Trumpilla tai kenelläkään muulla moiseen on Jenkeissä koskaan mahdollisuuksia. Toki muutoksia maailmalle on tulossa ja voi olla että nallekarkkeja huipulla jaetaan uudestaan. Tähän syy ei ole Trumpissa vaan nykyisissä hallinnoissa jotka on hoitanut hommansa vähän heikosti ja jättänyt paljon ihmisiä tyytymättömiksi jotta Trumpin kaltaiset saavat nousta valtaan. Mitä taas kkk marssiin tulee niin jenkeissä kyllä riittää vaikka mitä omituisia ryhmittymiä jotka hihhuloi milloin minkäkin asian puolesta. Jos Trump olisi osallistunut marssiin tai muuten sitä kehunut niin olisin ollut huolissani.. nyt lakana hihhulit vaan haistoivat rakonsa jolla saavat näkyvyyttä mutta tuskin yhtään uutta hullua löytävät lisää.
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
Pimeän sydämen tuotetta mitä todennäköisimmin.
Tästä lisää asiantuntijalta (linkki vie asiantuntijalausuntoihin).

Eli sinun mielestasi paatoimittaja oli Clinton eika Bannon?

Eikohan sinunkin olisi aika rehellisesti myontaa mika Trumpissa vetoaa.
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
Mitään merkkejä diktatuurista ei tässä kohtaa ole

Ei. Jos diktaattorit julistaisivat itsensa diktaattoreiksi etukateen, heita ei valittaisi sellaiseen asemaan jossa heista voi tulla diktaattori. Koska kukaan ei halua diktatuuria. Merkit suuntautumiselle ovat selvat.

enkä usko että Trumpilla tai kenelläkään muulla moiseen on Jenkeissä koskaan mahdollisuuksia.

Se on ollut mahdollista maailman historiassa aina, eika sille ole mitaan paikkakuntarajoituksia. Se voi tapahtua Yhdysvalloissa siina missa se voi tapahtua (ja tapahtui) esim. Saksassa. Sita voidaan kutsua paljon kauniimmilla nimilla mutta kaytannon totuus on kaytannon totuus.

Tähän syy ei ole Trumpissa vaan nykyisissä hallinnoissa jotka on hoitanut hommansa vähän heikosti ja jättänyt paljon ihmisiä tyytymättömiksi jotta Trumpin kaltaiset saavat nousta valtaan.

Ihmisten pohjaton typeryys on siis nykyisen hallinnon vika? Ihmisten tyytymattomyys kun on taysin subjektiivista, esimerkiksi monet Trumpin aanestajista valittivat etta pitaisi saada tyopaikkoja, vaikka maassa on tyollisyys hyvalla mallilla ja kasvanut viimeisen hallinnon aikana selvasti. Kun heilla on VIHDOIN lantisen demokratian mittapuulla valttamaton terveydenhuolto joka on myos rahattomien saatavilla, he ovat siihen tyytymattomia. Tama ei johdu siis nykyisesta hallinnosta vaan siita etta idiootit ovat idiootteja eivatka ymmarra mika on heille hyvaksi. Demarit olisivat laskeneet veroja juuri naille Trumpin aanestajille jotka ovat keskiluokkaa tai sen alle. Mutta he aanestivat jannua joka nostaa veroja heille, ja pienentaa huomattavasti veroja eliitille. Siis taysin idioottimainen valinta joka on heita itseaan vastaan, mutta he eivat tieda mistaan mitaan koska koulutustaso ja faktojen tarkistaminen on huonompaa kuin ala-astelaisella.

Onneksi tama asia korjataan Ben Carsonin opetusministeriossa, ei ainakaan tarvitse kauheasti ihmisten opiskella ja oppia uusia asioita tai kriittista ajattelua kun maan opinnoista vastaa kreationisti. Se takaa kylla jatkossakin sen etta Yhdysvallat luisuu hirvittavaan kuiluun. Valitettavasti Trumpin ymparistopolitiikkaa tulee johtamaan mies joka pitaa ihmisten edesauttamaa ilmastonmuutosta vitsina. Ne paastot ei pysahdy rajoilla tarkastettavaksi, niista paaset sina ja laheisesi nauttimaan nyt ja tulevaisuudessa.

Mitä taas kkk marssiin tulee niin jenkeissä kyllä riittää vaikka mitä omituisia ryhmittymiä jotka hihhuloi milloin minkäkin asian puolesta. Jos Trump olisi osallistunut marssiin tai muuten sitä kehunut niin olisin ollut huolissani.. nyt lakana hihhulit vaan haistoivat rakonsa jolla saavat näkyvyyttä mutta tuskin yhtään uutta hullua löytävät lisää.

Tama kertoo vain ja ainoastaan siita, etta rasistit aanestivat Trumpia, ja pitavat Trumpia "white power" ehdokkaana....ja onhan sille hyva syykin. Sitahan se on koko kampanjan antanut ymmartaa, ja nyt on nimennyt White power Bannonin ajamaan strategiaa.

On ihan saatanan eparehellista alyllisesti teeskennella etta Trump ei olisi white power mielisten presidentti. Koko maassa on raportoitu satoja rasistisia tapahtumia Trumpin valinnan jalkeen, siis sellaisia missa ihmiset ovat jollain tavalla osoittaneet etta juuri tama vaalitulos johti siihen etta he voivat nyt olla avoimesti rasisteja.

The racist incidents since Donald Trump’s election | Fusion
 

SergeiK

Jäsen
Suosikkijoukkue
pelaajamarkkinoiden varteenotettava vaihtoehto
Here are some of the worst Breitbart headlines signed off by Trump’s new chief strategist

Siinä näitä Breitbartin otsikoita ja uutisia Bannonin ajalta. Ei tuo nyt kovin avomieliseltä vaikuta.
Tuossa on muuten ekana se otsikko joka näytettiin esimerkkinä CNN:llä miten antisemitinen Breitbart ja sitä myöten Steve Bannon on.

Bill Kristol: Republican Spoiler, Renegade Jew - Breitbart

Ihan hyvä narratiivi tässä post-faktuaalisessa maailmassa, mutta siinä on yksi mutta - jutun kirjoittaja on David Horowitz.

Kyseinen Horowitz on kirjoittanut Breitbartin sivuille tänään

Horowitz: Anti-Bannon Hysteria More Evidence the Left Has Lost Touch with the American People - Breitbart

"
Not to be outdone, CNN, which has been particularly vicious, did a nasty attack on Bannon using another of the thinnest reeds available: This was a headline at Breitbart.com calling Bill Kristol a “renegade Jew.” In fact, neither Breitbart nor Bannon is responsible for that statement. A Jew is. I wrote the article, which was neither requested nor commissioned by Breitbart. And I wrote the headline: “Bill Kristol, Republican Spoiler, Renegade Jew.”

I wrote the article when Kristol set out to lead the “Never Trump” movement, after Trump had secured the Republican nomination. I would write it again in a heartbeat. I would write it the same way and with the same headline. Bill Kristol and his friends betrayed the Republican Party, betrayed the American people, and betrayed the Jews when he set out to undermine Trump and elect the criminal Hillary Clinton. Obama and Hillary are supporters of the Muslim Brotherhood, the organization that launched the Arab drive to destroy Israel and push its Jews into the sea (that was their slogan).

Sitä minä myös ihmettelen, että eilen ja tänään on naureskeltu sekä sille miten white power henkinen Trumpin hallinto tulee olemaan sekä sille että siinä on isoissa rooleissa niin Ben Carson kuin Ken Blackwoodkin koska toisella on tyhmät mielipiteet ja toinen näyttää uniselta.
 

Varis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, KiVa, EK65
Mitä taas kkk marssiin tulee niin jenkeissä kyllä riittää vaikka mitä omituisia ryhmittymiä jotka hihhuloi milloin minkäkin asian puolesta. Jos Trump olisi osallistunut marssiin tai muuten sitä kehunut niin olisin ollut huolissani.. nyt lakana hihhulit vaan haistoivat rakonsa jolla saavat näkyvyyttä mutta tuskin yhtään uutta hullua löytävät lisää.
Se KKK:n entinen mikälie ylivelho antoi tukensa Trumpin kampanjalle aiemmin tänä vuonna. Kun Donaldilta kysyttiin, että ottaako hän miten mielellään KKK-mielisten joukkojen tukea vastaan, niin hän tekeytyi tietämättömäksi ja sanoi ettei hän voi asiaan ottaa kantaa. Tuesta kieltäydyttiin vasta, kun asiasta nousi tarpeeksi iso haloo. Tuon isompaa hyväksyntää rasistiselle liikkeelle ei edes Donald Trump pysty nykymaailmassa antamaan. Hän on monien muiden ihmisryhmien lisäksi myös rasistien presidentti, eikä se häntä ihan hirveästi häiritse.

Pari viikkoa sitten KKK-liikkeen merkittävin sanomalehti (vaikea kyllä kuvitella että niitä ihan hirveän montaa olisi) tuki Trumpin kampanjaa virallisesti muistaakseni etusivullaan. Edellisestä virheestä oli opittu ja kampanjaväki kieltäytyi siitä kunniasta aika pikaisesti.

Siitä ei kuitenkaan ole mitään epäselvyyttä, etteikö Trump olisi ollut koko KKK-liikkeen selkeä suosikki näissä vaaleissa. Itse kandidaatti ei ole liikkeeseen tehnyt ihan niin selkeää pesäeroa, kuin olisi voinut toivoa.

Ja tämäkään seikka ei varmaan mahdu edes top-5 käsittämättömimpiin asioihin Trumpissa tai hänen kampanjassaan. Kohta on viikko mennyt ja mitään järkeä en vieläkään ole saanut tähän tilanteeseen.

Tulee muuten tuosta Trumpin kabinetin rakentamisesta mieleen joku julkkis-Diilin castaus. Donin omia kavereita ja isoja persoonia sali täynnä, mutta asiaosaamisen kanssa on vähän niin ja näin.
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
Sitä minä myös ihmettelen, että eilen ja tänään on naureskeltu sekä sille miten white power henkinen Trumpin hallinto tulee olemaan sekä sille että siinä on isoissa rooleissa niin Ben Carson kuin Ken Blackwoodkin koska toisella on tyhmät mielipiteet ja toinen näyttää uniselta.

Minakin ihmettelisin jos joku naureskelisi sille. Itse en ainakaan nae asiassa mitaan koomista tai huvittavaa.
 

Steegil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit 1967-2014, Ducks sympatiat Coyotes & Jets

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
@Steegil @SergeiK Hain noilla lähinnä sitä että lehden yleinen linja ei ole kovinkaan avoin yksilövapaudelle. Jos yhtenä otsikkona on se että e-pillerit tekevät naisista rumia niin minusta se kertoo lafkasta aika paljon. Antisemitismiin en ota kantaa.
 

SergeiK

Jäsen
Suosikkijoukkue
pelaajamarkkinoiden varteenotettava vaihtoehto
Minakin ihmettelisin jos joku naureskelisi sille. Itse en ainakaan nae asiassa mitaan koomista tai huvittavaa.
Ymmärrän että varsinkin domistic advisor Ken Blackwellin mielipiteet huolestuttavat koska hän on tedcruzilaisia kristittyjä.

Mutta ongelma on se että hän on mustaihoinen kuten on Ben Carsonkin.

Miten tämä some-uutisten shokkivaikutukset oikein menevät? Ensin luetaan uutinen mikä vahvistaa kuvaa että poliittinen vastustaja on KKK jäsen ja valkoisen ylivallan kannattaja joka vihaa mustia. Siitä sitten pöhistään se oma hetkensä kunnes Twitteristä bongaa että nyt se poliittinen vastustaja palkkasi jonkun kristityn hihhulin ja unisen kirurgin. Siitä taas sitten ollaan tohkeissaan kun se valkosupremalisti palkkaa avainrooleihin tuollaisia ihmisiä eikä missään vaiheessa kognitiivista dissonanssia häiritse että nämä kaksi uutista ei loogisesti sovi yhteen, mutta tässä post-faktuaalisessa maailmassa nämä vaan vahvistavat tiettyä maailmankuvaa vaikka pitäisi herättää kysymyksiä.

Obamalta kysyttiin juuri suorassa lehdistötilaisuudessa että mitä mieltä hän on Steve Bannonin nimittämisestä. Toimittaja kutsui häntä alt-rightin keksijäksi. Obama kieltäytyi kommentoimasta ja sanoi että ei ala kommentoimaan jokaista nimitystä ja että iso osa ihmistä oli hänen tullessaan valtaan aika pettynyt.
 

Steegil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit 1967-2014, Ducks sympatiat Coyotes & Jets
@Steegil @SergeiK Hain noilla lähinnä sitä että lehden yleinen linja ei ole kovinkaan avoin yksilövapaudelle. Jos yhtenä otsikkona on se että e-pillerit tekevät naisista rumia niin minusta se kertoo lafkasta aika paljon. Antisemitismiin en ota kantaa.

Joo en itsekkään liiemmin pidä lehden sisällöstä (vähän turhan provokatiivinen jopa minunkin makuuni), mutta tämä luvalla sanoen älytön hurskastelu on naurettavaa. Tolle sivustolle on täälläkin nyt lähinnä vain naureskeltu, jos sitä edes on mainittu. Kuitenkin heti samalla hetkellä, kun sivustolle syntyi kytkös Trumpiin, niin sama sivu, jolle vielä muutama päivä sitten lähinnä vain hihitettiin muutui kaiken vihalietsonnan synnyinpaikaksi.
 

tulikaste

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Tero Lehterä
Wall Street Journalin mukaan ulkoministeriksi kaavaillaan joko Rudy Giuliania tai jenkkien entistä YK-suurlähettilästä John Boltonia. Mitä tuossa nyt googlailin niin Giuliani on syyttänyt Obamaa "heikkoudesta" Venäjän toiminnan edessä ja Bolton puolestaan viime kesänä tuomitsi Trumpin puheet NATO-takeiden ehdottomuuden kyseenalaistamisesta, joten ota näistäkin nyt selvää. Kumpikaan ei kuitenkaan tosiaankaan miltään Moskovan kaverilta vaikuta. Bolton itse asia kutsui Putinia diktaattoriksi viimeksi viime kuussa.

Sitten kun Mike Pencekin oli vielä alkusyksystä kovin Putinia vastaan, uudesta kansliapäälliköstä Reince Priebuksesta puhumattakaan niin saapa nähdä muuttuuko USA:n Venäjä-linja yhtään nykyisestä. Jopa tämä Breitbartin kaveri Bannon, joka on myös korkean viran saamassa, tuomitsi pari vuotta sitten Obaman heikkouden Ukrainassa. Trumphan ehti jo ilmoittaa Etelä-Koreaan että USA totta kai pitää puolustusvelvoitteistaan kiinni, sanottuaan kampajan aikana että Japani ja E-Korea ihan hyvin voisivat hommata ydinaseet P-Koreaa vastaan koska USA:aa ei enää kiinnostaisi. Tuossa tapauksessa positio siis kääntyi sen 180 astetta pari päivää vaalivoiton jälkeen.
 
Viimeksi muokattu:

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
Siitä taas sitten ollaan tohkeissaan kun se valkosupremalisti palkkaa avainrooleihin tuollaisia ihmisiä eikä missään vaiheessa kognitiivista dissonanssia häiritse että nämä kaksi uutista ei loogisesti sovi yhteen, mutta tässä post-faktuaalisessa maailmassa nämä vaan vahvistavat tiettyä maailmankuvaa vaikka pitäisi herättää kysymyksiä.

Eihan tuossa ole mitaan ristiriitaa. Trump ottaa jees-miehikseen ihan minka varisia ja taustaisia tahansa, eihan hanella ole mitaan ongelmaa sen suhteen. Han ei valttamatta ole itse edes kovin vahvasti rasisti, vaan torkea populisti ja propagandan levittaja. Enemman Trumpia kiinnostaa isot persoonat jne. Olisihan sinne voinut nimeta opetusministeriksi vaikka Neil DeGrasse Tysonin jos halusi hommaan mustan kaverin, mutta han haluaa ilmeisesti siihen hommaan kirurgin joka kuvittelee Jumalan luoneen maailman 6000 vuotta sitten. Trumpia, kuten kaikkia ahneita kapitalisteja ja despootteja kautta historian, kiinnostaa se etta iso yleiso kuvittelee hanen olevan heidan asiallaan. Paras tapa tehda kansasta niin saatanan tyhman etteivat osaa etsia tietoa enaa ollenkaan, on hyokkays koulutusta ja tiedetta vastaan. Vain parempi jos se tyyppi on musta, onnistuu huijaamaan sitten joitain ihmisia ja luomaan illuusion jostain ristiriidasta.

Kyse on siita, ketka aanestivat Trumpia, mita he kuvittelivat saavansa Trumpin presidenttiydesta, ja pidemman paalle siita mita he siita saavat. Vaihtoehdot on siis se etta Trump valehteli aanestajilleen, tai se etta han pitaa lupauksensa. Molemmat ovat ihan saatanan huonoja vaihtoehtoja, koska molemmissa tapauksissa jotain isoa ihmisryhmaa sorretaan, ja se taas voi johtaa lahes mihin vaan.
 

SergeiK

Jäsen
Suosikkijoukkue
pelaajamarkkinoiden varteenotettava vaihtoehto
Nuo Feminism or cancer jututhan ovat Breitbartin suurimman tähden eli Milo Yiannopouloksen kynästä joka pyrkii erityisesti triggeröimään feministejä. Helkutin mielenkiintoinen hahmo joka pyrkii provosoimaan ja onnistuu siitä hyvin kun Hillary Clinton luki hänen juttujensa otsikoita yhdessä rallyssään.

Joe Roganin podcastissa ja Rubin Reportissa käynyt pariinkin otteeseen ja oli erittäin mielenkiintoinen vieras.
Kyse on siita, ketka aanestivat Trumpia, mita he kuvittelivat saavansa Trumpin presidenttiydesta, ja pidemman paalle siita mita he siita saavat. .
Niinpä niin. Kun ne äänestysalueet jotka kaksissa edellisissä vaaleissa äänestivät Obamaa äänestivätkin tällä kertaa Trumpia niin kyse on tietysti valkoisen vallan ajamisesta.

Ehkä ne valkoisen ylivallan kannattajat ovat niin tyhmiä etteivät huomanneet että Obama oli musta.
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
Niinpä niin. Kun ne äänestysalueet jotka kaksissa edellisissä vaaleissa äänestivät Obamaa äänestivätkin tällä kertaa Trumpia niin kyse on tietysti valkoisen vallan ajamisesta.

Ehkä ne valkoisen ylivallan kannattajat ovat niin tyhmiä etteivät huomanneet että Obama oli musta.

Kaikki Trumpin aanestajat eivat ole rasisteja ja valkoisen ylivallan kannattajia. Mutta kaikki rasistit ja valkoisen ylivallan kannattajat aanestivat Trumpia.

Monet aaliot aanestivat Trumpia vain siksi etta eivat ymmarra asioista sen paremmin. He kuvittelivat etta Trump tuo maahan takaisin kaikki tyopaikat jotka ovat menneet muihin maihin (ja sitahan Trump ei pysty tekemaan, eika hanella ole MITAAN kiinnostusta niin tehda koska han itse hyotyy nykyisesta tilasta ja kayttaa sita itse hyvakseen).

Totuus on tietenkin se etta niihin "vanhoihin hyviin aikoihin" mihin on viitattu lupaamalla "tehdaan amerikasta taas mahtava", ei voida koskaan palata. Miksi? Koska silloin amerikassa tehtiin ja tuotettiin juttuja mitka vaativat niihin maailman aikoihin viela ihmisten kasia. Nykyaan tuotanto on siirtynyt yha enemman automatiikkaan, eika tarvita enaa niita tyontekijoita samaan malliin kuin ennen. Tallaisen totuuden hyvaksyminen johtaa ajatukseen kansalaispalkasta tai robottiverosta, jossa koneiden omistaja ei voi vaan laittaa vakea pihalle ja kaaria kaikki voitot itse, vaan heidan pitaisi maksaa veroina takaisin niita voittoja ja helpottaa taas muiden kansalaisten elamaa....yhteiskunnan etu.

Trump on tietysti linjannut etta han laskee veroja historiallisen paljon (sille eliitille) ja tama taas kaytannossa tarkoittaa sita etta ne tarvittavat dollarit otetaan sielta alemmista luokista. Sinne kohdistuu Trumpin veron nostot. Rikkaat rikastuu, koyhat koyhtyy. Sitahan ei varmasti monet Trumpin aanestajista halunneet, mutta he eivat yksinkertaisesti vain tienneet etta nain tulee tapahtumaan. Vaikka kampanjan aikana tama tuli selvaksi kaikille jotka seurasivat. Trumpin kannattajathan eivat tallaisia asioita seuranneet, vaan saivat FB seinalleen Breitbartia ja muuta informaatiota.

Ei siis yllattaisi sekaan jos joku olisi aanestanyt Obamaa kuvitellen hanen olevan valkoinen. Niin saatanan kujalla jotkut ovat, ja silti kuvittelevat mielipiteensa olevan informoitu. Kuvittelivathan he nytkin etta Trump edustaa "pienta ihmista" ja kitkee korruption ja rikollisuuden, vaikka hanen koko elamansa ja uransa perustuu juuri huijaamiselle, korruptiolle ja rikollisuudelle josta han on onnistunut ostamaan tiensa ulos monta kertaa, ja monta kertaa jaanyt tuomitsematta koska ihmisilla ei ole ollut varaa lahtea oikeuteen hanen kanssaan. Trumpin ura on pienen ihmisen kusetusta, ja nama vaalit olivat ehka kaikkien aikojen kusetus Yhdysvaltain vaalihistoriassa.

Todella monet Trumpin kannattajat ennen vaaleja ilmoittivat etta he eivat halua Hillarya johtoon, koska Hillary on valehtelija. Se on aika paksua kun ottaa huomioon etta heidan ehdokkaansa jota he aanestivat, valehtelee todistetusti melkein joka helvetin lauseessa, paljon useammin kuin Hillary. Mutta sellainen on tietamattoman typeryksen maailma.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Trump on tietysti linjannut etta han laskee veroja historiallisen paljon (sille eliitille) ja tama taas kaytannossa tarkoittaa sita etta ne tarvittavat dollarit otetaan sielta alemmista luokista. Sinne kohdistuu Trumpin veron nostot. Rikkaat rikastuu, koyhat koyhtyy. Sitahan ei varmasti monet Trumpin aanestajista halunneet, mutta he eivat yksinkertaisesti vain tienneet etta nain tulee tapahtumaan..

Katsotaanne teot, mutta jos faktapohjalla kuitenkin mennään, USA:ssa noin 45 prosenttia ei maksa liittovaltion tuloveroa lainkaan. Syynä se, että tulot eivät eri syistä ylitä verorajaa. Jos Trump toteuttaa liittovaltion tuloveroalennuksen - kuten on luvannut - se ei siten voi mitenkään osua muihin kuin siihen 55 prosenttiin, jotka tienaavat sitä 45 prosenttia enemmän. Ja puheidensa perusteella kaikkien tuloveroa lasketaan, ei vain esimerkiksi rikkaimman 1, 5 tai 10 prosentin osuutta. Osavaltioilla on sitten oma verotuksensa. Otetaanko tarvittavat dollarit esimerkiksi erilaisista tukirahoista, sen näyttää aika. Yksi vaihtoehto on ottaa lisää velkaa, tai jokin erilaisten instrumenttien yhdistelmä. Katsotaan.

Obaman aikakausi tuhosi USA:n keskiluokan talouskasvun lähes täydellisesti, mutta tuhon syyt ovat toki kaukana historiassa. Keskiluokan reaalitulojen mediaani on nyt alhaisempi kuin vuonna 1999 ja työväenluokan työmahdolisuudet sekä ansiotaso on ollut kovassa puristuksessa ja mm. autoteollisuuden osalta paikoin vapaassa pudotuksessa.
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
Katsotaanne teot, mutta jos faktapohjalla kuitenkin mennään, USA:ssa noin 45 prosenttia ei maksa liittovaltion tuloveroa lainkaan. Syynä se, että tulot eivät eri syistä ylitä verorajaa. Jos Trump toteuttaa liittovaltion tuloveroalennuksen - kuten on luvannut - se ei siten voi mitenkään osua muihin kuin siihen 55 prosenttiin, jotka tienaavat sitä 45 prosenttia enemmän. Ja puheidensa perusteella kaikkien tuloveroa lasketaan, ei vain esimerkiksi rikkaimman 1, 5 tai 10 prosentin osuutta. Osavaltioilla on sitten oma verotuksensa. Otetaanko tarvittavat dollarit esimerkiksi erilaisista tukirahoista, sen näyttää aika. Yksi vaihtoehto on ottaa lisää velkaa, tai jokin erilaisten instrumenttien yhdistelmä. Katsotaan.

Joo, se on tullut selvaksi etta Trumpin johdossa Yhdysvallat velkaantuu huomattavasti enemman kuin niilla Hillaryn ehdotuksilla. Eli kaytannossa painvastoin kuin aanestava kansa kuvitteli (siis kuvitteli, tietoa ja analyysiahan naista on ollut jo vaikka kuinka kauan joten asioista perilla olevat olisivat varmasti tietaneet etta Trump on myos taloudellisesti huonompi vaihtoehto). Tama kertoo riittavasti siita aanestavasta kansasta. Ja Donald ei itse maksa tuloveroa koska "on fiksu", onhan se parempaa ottaa ne rahat koyhilta ja keskiluokalta kuin maksaa itse. Fiksua hanelle, en tieda miksi hanen aanestajansa kuvittelivat sen olevan fiksua heille? Taisi olla yhta hyvin ymmarretty kuin legendaarinen "artisti maksaa".

Se tassa on surullista etta Trump hyokkasi puheissaan esim. maan velkaantumisastetta vastaan, mutta hanen suunnitelmansa vain kiihdyttavat maan velkaantumista. Niin vahan hanen kannattajansa tutustuivat vaitteiden paikkansapitavyyteen. Kaikki analyysit Trumpin julkisista suunnitelmista kertoivat etta rikkaat rikastuu, koyhat koyhtyy ja maa velkaantuu enemman ja enemman nopeammin kuin ennen.

Jos ja kun niita rahoja kaikkeen tarvittavaan EI oteta sielta missa ne lahes kaikki rahat on (1%), ne otetaan jostain muualta. Siina voi sitten jokainen tykonaan miettia etta mista. Varmaan taikatililta. Tai sitten suoraan aalioiden persnahasta jotka itse tuohon silmukkaan hyppasivat innolla ja voimiensa tunnossa puhkuen valkoista vihaa.


For instance, at a rally in Scranton, Pa., Trump promised to "massively cut taxes for the middle class, the forgotten people, the forgotten men and women of this country, who built our country." During a town hall meeting on NBC's Today show, he said he believes in raising taxes on the wealthy.

And at least half of Trump's supporters agreed with him on that, according to a pre-election survey by RAND Corp., a research group.

"Just before the election, after the last debate, 51 percent of them intending to vote for Trump supported increasing taxes on high-earning individuals," says Michael Pollardof RAND.

But Trump's plan does the opposite, says Lily Batchelder, a law professor at New York University and visiting fellow at the Tax Policy Center.

"If you look at the most wealthy, the top 1 percent would get about half of the benefits of his tax cuts, and a millionaire, for example, would get an average tax cut of $317,000," she says.



What Is Donald Trump's Tax Plan? An Analysis Of Whom It Will Benefit : NPR
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Joo, se on tullut selvaksi etta Trumpin johdossa Yhdysvallat velkaantuu huomattavasti enemman kuin niilla Hillaryn ehdotuksilla. Eli kaytannossa painvastoin kuin aanestava kansa kuvitteli (siis kuvitteli, tietoa ja analyysiahan naista on ollut jo vaikka kuinka kauan joten asioista perilla olevat olisivat varmasti tietaneet etta Trump on myos taloudellisesti huonompi vaihtoehto). Tama kertoo riittavasti siita aanestavasta kansasta. Ja Donald ei itse maksa tuloveroa koska "on fiksu", onhan se parempaa ottaa ne rahat koyhilta ja keskiluokalta kuin maksaa itse. Fiksua hanelle, en tieda miksi hanen aanestajansa kuvittelivat sen olevan fiksua heille? Taisi olla yhta hyvin ymmarretty kuin legendaarinen "artisti maksaa".

Itse olen lisävelkaantumista vastaan Suomessa, joten menee se USA:nkin osalta kaiketi samoin. Trumpin verottomuudesta samaa mieltä ja spekuna uskon, että artisti ja köyhät maksavat. Ainakin kunnes toisin näytetään.

Se tassa on surullista etta Trump hyokkasi puheissaan esim. maan velkaantumisastetta vastaan, mutta hanen suunnitelmansa vain kiihdyttavat maan velkaantumista. Niin vahan hanen kannattajansa tutustuivat vaitteiden paikkansapitavyyteen. Kaikki analyysit Trumpin julkisista suunnitelmista kertoivat etta rikkaat rikastuu, koyhat koyhtyy ja maa velkaantuu enemman ja enemman nopeammin kuin ennen.

Näin luultavasti käy. Mutta sehän ei poikkea lainkaan siitä, miten on käynyt tähänkin asti. USA:n keskiluokka on ns. kehitysmaatasoa, jos keskiluokka lasketaan nettovarallisuuden mukaan. Silloin keskiluokka on alle 20 prosenttia. Kun laskentaperustetta muutetaan, USA:n keskiluokka on silti noin 38 prosentti eli edelleen alhaisin ns. kehittyneissä maissa. Vaikkapa Suomessa keskiluokka on noin 46 prosenttia, joka omistaa yli 50 prosenttia kokonaisvarallisuudesta. Luvut Credit Suisse,

Jos ja kun niita rahoja kaikkeen tarvittavaan EI oteta sielta missa ne lahes kaikki rahat on (1%), ne otetaan jostain muualta. Siina voi sitten jokainen tykonaan miettia etta mista. Varmaan taikatililta. Tai sitten suoraan aalioiden persnahasta jotka itse tuohon silmukkaan hyppasivat innolla ja voimiensa tunnossa puhkuen valkoista vihaa.

Luultavasti noin. Mutta ei siinä mitään, että keskiluokkaa on karrikoiden tapettu. Matalapalkka-alojen työt muodostavat jo suurimman osan kaikesta. Työlllisyysaste on laskenut vuosia. Näin ulkopuolisen silmin Obama ja Hillary Clinton eivät ymmärtäneet lainkaan keskiluokan, työväenluokan ja maataloustyöntekijöiden hätää ja ongelmia. Siihen oli hyvä iskeä, Trumpin.

Trump tuskin on vastaus. Mutta Obama ei ollut vastaus eikä Hillarykaan saanut luottamusta sen osalta, että olisi tehnyt jotain kansan eteen.
 

Zalmonella

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman lukko
Niin se varmaan oli ajatuksena myos Saksassa aikoinaan, ja tuo sinun nakemyksesi siita etta sita ei "vasemmisto-ideologialla" saada aikaan on aika huvittava...riippuu paljon siita etta mika on mielestasi "Yhdysvaltojen laittamista etusijalle". Ymmarran jos tarkoitus on etnisesti puhdistaa, silloin ei tietysti paljon vasuri ideologiaa kaivata tielle.

En ymmarra miten on yhdysvaltain etu luisua nationalismiin. Tietysti tekihan se saksastakin paremman, sen jalkeen kun olivat murhanneet 6 miljoonaa ihmista ja havinneet sodan ja maailma pakotti heidat paremmalle tielle. Silla tavalla voin nahda etta Yhdysvalloistakin voi viela tulla "great" mutta olisin nahnyt sen transition tulevan ilman niita oppirahoja jotka Saksa jo maksoi. Eiko sita voi oppia muiden tekemista identtisista virheista vaan ne taytyy tehda ensin itse ja kokea ne hirvittavat seuraukset?

Kaikki "maailman parhaat maat asua" jne listaukset sisaltavat parikymmenta "vasuri-ideologian" sosiaalidemokratiaa ennen Yhdysvaltoja. Eikohan se suomalainen "vasemmistomaailma" ole kuitenkin verrattaen parempi kuin "oikeisto-ideologia" joka ei ole koskaan toiminut missaan pidemman paalle, vaan lahinna vastannut historiamme kauheuksista

Nationalismi on ollut Yhdysvalloissa jo kauan voimissaan. Ei se sinne ole rantautunut vasta nyt. Ja se ei ole mitenkään huvittava vaan täyttä totta koska vasemmisto-ideologialla ei ole koskaan saavutettu mitään hyvää koska se ei tarjoa mitään hyvää kenellekään. Olisi jopa absurdia väittää, että se tarjoaisi mitään sen parempaa.

Ja kyllähän se tekikin Saksasta paremman ja sodan jälkeen muutama valtio ei todellakaan tehnyt siitä parempaa. Siinä on sinulle huvittavaa höpinää jos jossain on, että noin väittää. Kyllähän se, että pidetään oma maa ensin, on juuri sitä parempaa huomista jota ei vasemmisto kylläkään tarjoa. Yhdysvalloista tuskin olisi koskaan tullut sellaista suurvaltaa kuin se nyt on jos siellä olisi joskus vasemmisto päättänyt jostain. On ollut liberaalimpaa oikeistolaista presidenttinä muttei sentään vasemmistolaista.

Maailman kauheudet perityvät kylläkin siitä, että oikeisto esti ääri-vasemmiston maan valtaus-hankkeet. Tämä tapahtui myös isommassa kuvassa Euroopassa. Kannattaa tarkistuttaa se oma historian kirja.

Hauska kommentti tyypiltä, joka vaikuttaa juuri sellaiselta reppanalta joka hyötyy nimenomaan vasurileirin harrastamasta hyysäämisestä sekä vastikkeettoman rahan jakamisesta.

Jos penään sinulta tähän näyttöä tai perusteita niin pystykö niitä antamaan, trolli?!
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Joo, se on tullut selvaksi etta Trumpin johdossa Yhdysvallat velkaantuu huomattavasti enemman kuin niilla Hillaryn ehdotuksilla. Eli kaytannossa painvastoin kuin aanestava kansa kuvitteli (siis kuvitteli, tietoa ja analyysiahan naista on ollut jo vaikka kuinka kauan joten asioista perilla olevat olisivat varmasti tietaneet etta Trump on myos taloudellisesti huonompi vaihtoehto). Tama kertoo riittavasti siita aanestavasta kansasta. Ja Donald ei itse maksa tuloveroa koska "on fiksu", onhan se parempaa ottaa ne rahat koyhilta ja keskiluokalta kuin maksaa itse. Fiksua hanelle, en tieda miksi hanen aanestajansa kuvittelivat sen olevan fiksua heille? Taisi olla yhta hyvin ymmarretty kuin legendaarinen "artisti maksaa".

Eiköhän Trumpin "Kouluttamaton väki on fiksuinta" liity jotenkin juuri tähän ;)
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Nationalismi on ollut Yhdysvalloissa jo kauan voimissaan. Ei se sinne ole rantautunut vasta nyt. Ja se ei ole mitenkään huvittava vaan täyttä totta koska vasemmisto-ideologialla ei ole koskaan saavutettu mitään hyvää koska se ei tarjoa mitään hyvää kenellekään. Olisi jopa absurdia väittää, että se tarjoaisi mitään sen parempaa.

Vasemmisto- ideologia ei kyllä ole ihan se paras vastakohta nationalismille, mutta se on kyllä totta, että patriotismi/nationalismi on koko ajan elänyt vahvana Yhdysvalloissa.
 
K

kiwipilot

Jos penään sinulta tähän näyttöä tai perusteita niin pystykö niitä antamaan, trolli?!

Näyttöä? Minulta? Jokainen pieneenkään ajatteluun kykenävä kyllä tajuaa, että sinä olet ihan itse näytöt osaltasi antanut. Itse tein vain helpon ja nopean analyysin ulosantisi pohjalta. Vähän kuin tyhjään maaliin laittaisi.
 

SergeiK

Jäsen
Suosikkijoukkue
pelaajamarkkinoiden varteenotettava vaihtoehto
CNN huhuili että Fox Newsin Laura Ingraram olisi uusi lehdistösihteeri. Tuo olisi minulle yllätys sillä kampanjamanageri Kellyanne Conway oli aivan huikea roolissaan selittämässä mustaa valkoiseksi (pun inteded). Twitterissä hassuteltiin että lehdistösihteeriksi pitäisi palkata Milo Yiannopoulos, mutta kaipa se alt-rightin kiintiöpaikka meni Bannonille.

Kuuntelin tuossa aamulla osan Ben Shapiron podcastia jossa Breitbartista ovet paukkuen maaliskuussa lähtenyt Shapiro antoi omia arvioitaan Bannonista. Shapiron lähdön syyt olivat tosiaan kyrpiintyminen Bannoniin ja se että Bannon siirsi Breitbartin täysin Trumpin bandwagoniin. Viimeisenä pisarana oli skandaalin hyssyttely jossa Trumpin entinen kampanjamanageri Cory Ledowski tönäisi Breitbartin toimittaja Michelle Fieldsiä ja Bannon hiljensi toimittajakuntansa jutut asiasta ettei vain vahingottaisi Trumpin kampanjaa.

Shapiro on ollut yksi never Trump liikkeen merkittävimmistä hahmoista ja on siis ortodoksijuutalainen ja siten tedcruz-leirissä.

Shapiro totesi että vaikka vihaa Bannonia ja pitää tätä räjähdysherkkänä kostonhimoisena mulkkuna mutta hän ei ole rasisti eikä antisemiitti. Shapiro kuitenkin moitti Bannonin että hän on muutanut Breitbartin alt-rightin äänitorveksi. Alt-rightia Shapiro luonnehti europopulistiseksi liikkeeksi (vertasi Nigel Farageen ja Marie Le Peniin) joka ei ole perinteisellä tavalla konservatiivi jotka kannattavat pientä valtiota ja terveydenhuoltoon investoin ja on maahanmuuttovastainen. Jenkkien käsitys tuosta maahanmuutosta on vähän värittynyt koska siellä tämä build-the-wall keskustelu liittyy siihen että Meksikon rajan takaa tulee jengiä jotka ovat esim Kalifornian hedelmätarhoissa lähes orjan asemassa Euroopassa esim. irakilaisten kansanvaelluksen ongelma ei ole se että meille valuu jengiä joka tulisi salaa tekemään töitä elättääkseen itsensä.

Shapiro oli muuten varma että tulee olemaan vero-auditin kohde ensi vuonna koska hänen mielestään Bannon on vaan niin kostonhimoinen mulkku.

Minä olen täällä aikaisemmin vääntänyt mitä alt-right on ja minusta se on aika hajainen sakki meemitekijöitä ja koostavimman käsityksen sen keskeisistä arvoista saa seuraamalla Milo Yiannopoulosta. Suosittelen vaikka Joe Roganin show jaksoja #820 ja #702

Palatakseni näihin Trumpin nimitys-spekulaatioihin.

Trump considering openly gay man as U.N. ambassador, woman to head RNC - Chicago Tribune

"The president-elect was considering tapping Richard Grenell as U.S. ambassador to the United Nations. If picked and ultimately confirmed by the Senate, he would be the first openly gay person to fill a Cabinet-level foreign policy post. Grenell previously served as U.S. spokesman at the U.N. under President George W. Bush's administration."

Jos Grenellistä tulee kabinetin jäsen niin veikkaan että John Boltonista tulee ulkoministeri. Irakin sodan takia minulla on kyllä tuosta mursuviiksestä aika pahat vibat.
 
Viimeksi muokattu:

Saxon-747

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chelsea
Ei. Jos diktaattorit julistaisivat itsensa diktaattoreiksi etukateen, heita ei valittaisi sellaiseen asemaan jossa heista voi tulla diktaattori. Koska kukaan ei halua diktatuuria. Merkit suuntautumiselle ovat selvat.



Se on ollut mahdollista maailman historiassa aina, eika sille ole mitaan paikkakuntarajoituksia. Se voi tapahtua Yhdysvalloissa siina missa se voi tapahtua (ja tapahtui) esim. Saksassa. Sita voidaan kutsua paljon kauniimmilla nimilla mutta kaytannon totuus on kaytannon totuus.



Ihmisten pohjaton typeryys on siis nykyisen hallinnon vika? Ihmisten tyytymattomyys kun on taysin subjektiivista, esimerkiksi monet Trumpin aanestajista valittivat etta pitaisi saada tyopaikkoja, vaikka maassa on tyollisyys hyvalla mallilla ja kasvanut viimeisen hallinnon aikana selvasti. Kun heilla on VIHDOIN lantisen demokratian mittapuulla valttamaton terveydenhuolto joka on myos rahattomien saatavilla, he ovat siihen tyytymattomia. Tama ei johdu siis nykyisesta hallinnosta vaan siita etta idiootit ovat idiootteja eivatka ymmarra mika on heille hyvaksi. Demarit olisivat laskeneet veroja juuri naille Trumpin aanestajille jotka ovat keskiluokkaa tai sen alle. Mutta he aanestivat jannua joka nostaa veroja heille, ja pienentaa huomattavasti veroja eliitille. Siis taysin idioottimainen valinta joka on heita itseaan vastaan, mutta he eivat tieda mistaan mitaan koska koulutustaso ja faktojen tarkistaminen on huonompaa kuin ala-astelaisella.

Onneksi tama asia korjataan Ben Carsonin opetusministeriossa, ei ainakaan tarvitse kauheasti ihmisten opiskella ja oppia uusia asioita tai kriittista ajattelua kun maan opinnoista vastaa kreationisti. Se takaa kylla jatkossakin sen etta Yhdysvallat luisuu hirvittavaan kuiluun. Valitettavasti Trumpin ymparistopolitiikkaa tulee johtamaan mies joka pitaa ihmisten edesauttamaa ilmastonmuutosta vitsina. Ne paastot ei pysahdy rajoilla tarkastettavaksi, niista paaset sina ja laheisesi nauttimaan nyt ja tulevaisuudessa.



Tama kertoo vain ja ainoastaan siita, etta rasistit aanestivat Trumpia, ja pitavat Trumpia "white power" ehdokkaana....ja onhan sille hyva syykin. Sitahan se on koko kampanjan antanut ymmartaa, ja nyt on nimennyt White power Bannonin ajamaan strategiaa.

On ihan saatanan eparehellista alyllisesti teeskennella etta Trump ei olisi white power mielisten presidentti. Koko maassa on raportoitu satoja rasistisia tapahtumia Trumpin valinnan jalkeen, siis sellaisia missa ihmiset ovat jollain tavalla osoittaneet etta juuri tama vaalitulos johti siihen etta he voivat nyt olla avoimesti rasisteja.

The racist incidents since Donald Trump’s election | Fusion

Edelleen pidän täysin mahdottomana sitä että Trump diktatuuri alkoi 9.11.2016. Tästähän pitää demokratia huolen ja onhan kyse vapaan maailman lippulaivasta. En pidä ihmeenä sitäkään että Trump ei selviä edes kautensa loppuun. Tämä hysterian omainen liioittelu white power hallituksesta on kuitenkin melkoista draamaa. Voi olla että rasistit äänesti Trumppia mutta eihän niiden äänillä valkoista taloa vallattu. Demokraateilla oli kaikki resurssit suureen ja näyttävään voittoon silti ne onnistui ryssimään kaiken mahdollisen.

CNN huhuili että Fox Newsin Laura Ingraram olisi uusi lehdistösihteeri. Tuo olisi minulle yllätys sillä kampanjamanageri Kellyanne Conway oli aivan huikea roolissaan selittämässä mustaa valkoiseksi (pun inteded). Twitterissä hassuteltiin että lehdistösihteeriksi pitäisi palkata Milo Yiannopoulos, mutta kaipa se alt-rightin kiintiöpaikka meni Bannonille.

Milo lehdistösihteerinä olisi kyllä melkoista pahkasikaa...
 

Saskatoon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Bruins, Wild, HIFK, Hyvinkään Tahko
Aika mielenkiintoinen sinällään tämä Trumpin kytkös Robert Merceriin ja hänen perheeseensä. Mercer on hedgerahastomiljardööri, joka on viimeisen 5-6 vuoden aikana pistänyt suuria summia erityisesti republikaanien anti-establishment ehdokkaiden tukemiseen. Mercerit tukivat voimakkaasti Ted Cruzia esivaaleissa ja lopulta ottivat Trumpin kampanjan haltuun sen jälkeen kun Paul Manafort erosi kyseenalaisten Venäjä-yhteyksiensä takia. Mercer omistaa myös suuren osan Breitbartia ja sekä Steve Bannon että Kellyanne Conway ovat pitkään työskennelleet Mercereille.

Trump’s New Team Brings Deep Ties to Major Donor Robert Mercer - Bloomberg Politics
Rebekah Mercer, Daughter of Major Donor, Named to Trump Role - Bloomberg Politics
(bloomberg.com)

Billionaire father and daughter linked to Trump shake-up | TheHill
(thehill.com)

Sinällään en usko, että USA:n ulkopolitiikka hirveästi muuttuu erityisen Venäjä-ystävällisemmäksi lopulta. Voi jopa muuttua astetta haukkamaisemmaksi vrt. GWB:n aika (mikä nyt sinällään tuskin on kovin hyvä asia)
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös