Yhdysvalloissa postitetut pommit

[Cobol]

Katselin CNN:ää ja tuumin, että siellä on nyt peli poikki! tai jokin muu vassarien alpakkaryhmä ollut asialla:

”Meidän täytyy yhdistyä ja lähettää yksi hyvin selvä ja vahva viesti, josta ei voi erehtyä: Yhdysvalloissa ei ole sijaa minkäänlaisille poliittisille väkivallanteoille tai uhkauksille”

Mutta sehän oli Trump.

Kun täällä on hassuttelut taas menossa niin sanoisin, että tässä olisi hetki yhdistää kansaa. On hemmetin oleellista, että poliittinen väkivalta tai sillä uhkailu ei saa sijaa tulevissa vaaleissa tai niiden jälkeen.

 

[Blackie]

Hullu pommimies vapaana ja riehumassa ja eräät idiootit yrittää jo politisoida tekoa. Hävetkää.

Olen tästä täysin samaa mieltä. En voi sietää Trumpia, mutta on aika jo aika paksua laittaa hänet vastuuseen jonkun yksittäisen mielipuolen tekosista. Se ei auta yhtään tätä tilannetta.

 

[sininen]

Olen tästä täysin samaa mieltä. En voi sietää Trumpia, mutta on aika jo aika paksua laittaa hänet vastuuseen jonkun yksittäisen mielipuolen tekosista. Se ei auta yhtään tätä tilannetta.

Ottaen huomioon kuinka Trump on puhunut mediasta ja poliittisista vastustajistaan jo vuosia, niin on aika helppoa vetää sellaiset johtopäätökset, että osittain vastuu jokaisesta mielipuolestakin kuuluu Trumpille sekä tässä tapauksessa, että myös kaikissa tulevissa vastaavissa. Hänen harrastamansa kärjistetty retoriikka, vastakkainasettelujen pahentaminen ja usein suoranainen valehtelu esimerkiksi demokraateista toimii mukavasti hurraavien kannattajien edessä, mutta kun niitä puheita kuuntelevat myös sellaiset ihmiset, jotka ottavat jutut vähän liian vakavasti.

Presidentillä on sanoistaan isompi vastuu kuin juuri kenelläkään muulla. Hänen pitäisi toimia yhdistäjänä ja liennyttäjänä varsinkin niin poliittisesti jakautuneessa maassa kuin USA nyt on. Trump on tehnyt päinvastoin ja jossain vaiheessa kakki osuu tuulettimeen oikein kunnolla.

 

[yki]

Yhdysvaltoihin ja Trumpiin liittyvät keskustelut ovat ihan parasta settiä täällä jatkoajassa. Löytyy vastustajia, neutraaleita ja kannustajia, mutta kirsikkana kakun päältä löytyy vielä todelliset pro-Trump fanit, hulvatonta.

Aika hyvin Guardianin uutisissa Soros mainitsi, että poliittinen kenttä muuttui täysin viimeisten presidentinvaalien myötä ja nimenomaan Trumpin kampanjan. Nämä pommit tulivat hieman yllätyksenä, mutta kohteista päätellen kaikki Trumpin vastustajia. Luulisi, että Yhdysvalloissa saadaan tekijät vastuuseen, jos siellä joku hullu pommimies takana.

 

[Wiljami]

No sieltähän se virallinen paljastus sitten tulikin.

Mutta onhan se kiva että fanipojalle on palstalla nyt jo kaksi ketjua mihin kirjoittaa. Ihan suotta sananvapauden viholliset väittävät että Kirjoittelee pelkästään Trumpin ketjuun!

...
Kun täällä on hassuttelut taas menossa niin sanoisin, että tässä olisi hetki yhdistää kansaa. On hemmetin oleellista, että poliittinen väkivalta tai sillä uhkailu ei saa sijaa tulevissa vaaleissa tai niiden jälkeen.

Virkaanastujaispuheessaan (vai oliko voittopuheessa, taisi olla) käytti yhdistämisretoriikkaa ja olin hetkellisesti huojentunut että se sekopääakti oli ihan vaan niitä alt-raittereita ja muita good ol' boyssejä kohti suunnattua markkinointia pelkästään vaalikampanjan ajaksi, mutta melko nopeasti unohtui yhdistäminen.

 

[Undrafted]

Olen tästä täysin samaa mieltä. En voi sietää Trumpia, mutta on aika jo aika paksua laittaa hänet vastuuseen jonkun yksittäisen mielipuolen tekosista. Se ei auta yhtään tätä tilannetta.

Ei Trump ainekaan ole tehnyt mitään tilannetta parantaakseen. Nyt olisi paikka koittaa edes yhdistää ja siltä osin Trumpilla enemmän mahdollisuuksia kuin matalamman tason poliitikoilla.

Ylipäänsä maailma muuttunut viime vuosikymmeniä käytöstapojen suhteen ja homma menossa huonompaan suuntaa. Tappouhkauksista on tullut arkipäiväisempiä ja jollain aikajänteellä puheet muuttuvat teoksi. Suomessakin poliitikot antaneet minusta varomattomia lausuntoja, miten lakia ei tarvitse noudattaa jos se ei tunnu itsestä oikealta. Se on vähän viettävä rinne millä aletaan tasapainolemaan mitä asiaa kukin sitten pitää oikeellisena.

 

[dana77]

Trump jäi historiaan presidenttinä jonka aikana alkoi maassa pommit räjähtelemään.

 

[Varis]

Olen tästä täysin samaa mieltä. En voi sietää Trumpia, mutta on aika jo aika paksua laittaa hänet vastuuseen jonkun yksittäisen mielipuolen tekosista. Se ei auta yhtään tätä tilannetta.

Niinkin vaikutusvaltaisella ihmisellä kuin presidentillä ei ole oikeutta ensin puhua kaksi vuotta mediasta kansan vihollisena ja käyttää kovaa retoriikkaa poliittisia vastustajiaan kohtaan ja sitten nostaa kädet pystyyn, kun joku hullu ymmärtää viestin turhan kirjaimellisesti ja päättää ottaa oikeuden omiin käsiinsä.

Onneksi tässä tuntuu olleen kyseessä enemmänkin aika radikaali uhkaus kuin varsinainen yritys murhata ketään. Ei noilla pommeilla ihan hirveää mahdollisuutta ole ollut joutua toivottujen vastaanottajien käsiin ja saada tuhoa aikaan. Ensi kerralla se hullu voi olla kuitenkin enemmän tosissaan ja siksi Trumpin olisi ihan äärimmäisen tärkeää ottaa vähän etäisyyttä omaan retoriikkaansa ja korostaa, että poliittiset erimielisyydet eivät oikeuta väkivaltaa. Kyllähän se jotain siihen suuntana jo lausui, mutta muisti onneksi mainita myös median olevan asiassa omalta osaltaan vastuussa. Vähän jää ehkä viesti laimeaksi.

 

[Cobol]

Virkaanastujaispuheessaan (vai oliko voittopuheessa, taisi olla) käytti yhdistämisretoriikkaa ja olin hetkellisesti huojentunut että se sekopääakti oli ihan vaan niitä alt-raittereita ja muita good ol' boyssejä kohti suunnattua markkinointia pelkästään vaalikampanjan ajaksi, mutta melko nopeasti unohtui yhdistäminen.

Täsmälleen näin. Trump on koko kautensa ja jo ennen sitä vaalikampanjassa repinyt kansakuntaa hajalle. Tästä ei ole mitään epäselvää, jos seuraa USA:n politiikkaa. Mutta eihän demokraatitkaan ole täysin syyttömiä tilanteeseen, vaikka Trumpia voi ja pitää siitä ennen kaikkea syyttää. Tämä tie ei vaan vie järkeviin ratkaisuihin ja siksi mielestäni on syytä tarttua Trumpin puheeseen yhdistämisen ja poliittisen väkivallattomuuden osalta. Aika näyttää, onko se vilpitön, mutta ei tilannetta voi hukata. Kun seuraa US:n mediaa molemmilta laidoilta huomaa, että tilanne ei ole mitenkään normaali. Päinvastoin.

 

[vilpertti]

Katselin CNN:ää ja tuumin, että siellä on nyt peli poikki! tai jokin muu vassarien alpakkaryhmä ollut asialla:

”Meidän täytyy yhdistyä ja lähettää yksi hyvin selvä ja vahva viesti, josta ei voi erehtyä: Yhdysvalloissa ei ole sijaa minkäänlaisille poliittisille väkivallanteoille tai uhkauksille”

Mutta sehän oli Trump.

Kun täällä on hassuttelut taas menossa niin sanoisin, että tässä olisi hetki yhdistää kansaa. On hemmetin oleellista, että poliittinen väkivalta tai sillä uhkailu ei saa sijaa tulevissa vaaleissa tai niiden jälkeen.

Heti perään tuli sitten lausumaan kuinka media on itse syyllinen tähän.

Suuri yhdistäjä.

 

[Cobol]

Heti perään tuli sitten lausumaan kuinka media on itse syyllinen tähän.

Suuri yhdistäjä.

En tuota ehdi nyt kaivamaan, mutta olisi vaan Trump ottanut tilanteen haltuunsa ja luonut yhdistämisen ilmapiiriä. Sinänsä en ihmettele, koska Trumpin poliittinen tavoite näyttäisi jo pitempään olleen länsimaisen demokratian hävittäminen.

 

[hablaa]

En tuota ehdi nyt kaivamaan

Tässä vaikkapa yhdestä lähteestä: President Trump Addresses Bomb Threat Saying the Media Must 'Stop the Endless Hostility'

(linkki time.com - sivuhuomiona, onko foorumisofta jotenkin nykyään paskempi automaattisesti parsimaan linkkejä? hirveän usein joutuu käsin laittamaan otsikon linkille että näyttää nätimmältä)

 

[vilpertti]

En tuota ehdi nyt kaivamaan, mutta olisi vaan Trump ottanut tilanteen haltuunsa ja luonut yhdistämisen ilmapiiriä. Sinänsä en ihmettele, koska Trumpin poliittinen tavoite näyttäisi jo pitempään olleen länsimaisen demokratian hävittäminen.

r/politics on ystävä.

http://time.com

Voidaan olla muuten aika varmoja siitä, ettei tarkoita Foxia, joka tuohon on syyllistynyt luonnollisesti jo pitkään, erityisesti molempien Obaman kausien ajan. Trumpin pihdeissä ovat mediatalot jotka kertovat mitä hän on tehnyt ja sanonut. Tuo suuri median virhe - kertoa mitä presidentti on tehnyt.

Joku voisi myös tulkita tuon näin: "pommit loppuvat jos kirjoitatte minusta kivasti".

 

[Morgoth]

Tämä tie ei vaan vie järkeviin ratkaisuihin ja siksi mielestäni on syytä tarttua Trumpin puheeseen yhdistämisen ja poliittisen väkivallattomuuden osalta. Aika näyttää, onko se vilpitön, mutta ei tilannetta voi hukata. Kun seuraa US:n mediaa molemmilta laidoilta huomaa, että tilanne ei ole mitenkään normaali. Päinvastoin.

Lisäksi myös McCainin hautajaisten viestiä voisi muistella. Median lisäksi myös molemmat puolueet voisivat katsoa peiliin ja miettiä missä mennään, mutta eihän ole realistista odottaa, että usean vuoden kehityskulku yhtäkkiä muuttuu. Toivotaan, että taustalla olisi joku "unabomber" eikä mikään ryhmä. Onneksi kukaan ei kuollut eikä pommit edes räjähtäneet, koska kukapa tietää millainen ketjureaktio pahimmillaan olisi voinut käynnistyä.

 

[Tifosi]

Näitä 'pommeja' ei ollut tarkoitettukaan räjähtämään, vaan ne on nimenomaan tarkoitettu näyttämään ulkoisesti 'pommeilta', jotta ne löytyisivät ja aiheuttaisivat media-skandaalin.

Ainoa, jolla on motiivi aiheuttaa tälläinen media-skandaali vain kaksi viikkoa ennen välivaaleja ovat demokraatit.

Ja näin. En nyt väitä että se oli poliittinen äärioikeisto joka tämän takana on mutta työnsä he ovat tehneet ainakin oikein kun nykyään he voisivat vaikka lähetellä pommeja eri mieltä oleville ja päästä siitä kuin koira veräjästä koska omat seuraajat on aivopesty välittömästi ajattelemaan ja olemaan peräti heti varmoja että tämä on oltava vasemmiston omia tekosia koska oikealla ollaan olevinaan niin fiksuja että he näkevät sen "läpi".

Tyhmyydellä ei ole näköjään mitään rajaa.

 

[Cobol]

Voidaan olla muuten aika varmoja siitä, ettei tarkoita Foxia, joka tuohon on syyllistynyt luonnollisesti jo pitkään, erityisesti molempien Obaman kausien ajan. Trumpin pihdeissä ovat mediatalot jotka kertovat mitä hän on tehnyt ja sanonut. Tuo suuri median virhe - kertoa mitä presidentti on tehnyt.

Toki osan mediataloista voi syystäkin arvioida kallistuvan demokraattien suuntaan, mutta Trumpin tapa jakaa ne on paitsi röykeä, myös tavoitteellinen. Tavoitteen näkee Putinin Venäjällä, jossa kriittinen media on vaiennettu moneen kertaan. Samaan aikaan on kuitenkin hyvä huomata, että demokraattien puolelta on kovan tason poliitikkojen toimesta kehotettu väkivaltaan republikaaneja vastaan, koska he uskovat vain voimaa. Esimerkkinä Holden, joka oli muistaakseni oikeusministeri (tai muu ministeri) Obaman hallinnossa.

Lisäksi myös McCainin hautajaisten viestiä voisi muistella. Median lisäksi myös molemmat puolueet voisivat katsoa peiliin ja miettiä missä mennään, mutta eihän ole realistista odottaa, että usean vuoden kehityskulku yhtäkkiä muuttuu. Toivotaan, että taustalla olisi joku "unabomber" eikä mikään ryhmä. Onneksi kukaan ei kuollut eikä pommit edes räjähtäneet, koska kukapa tietää millainen ketjureaktio pahimmillaan olisi voinut käynnistyä.

Ehdottomasti voi ja on syytäkin muistella McCain hautajaisten ja muitakin viestejä. Trumpista voi päästä eroon, mutta kuten monta kertaa on tullut esille, ei samanlaisin keinoin, mitä tämä törkimys itse käyttää.

 

[RaikkA]

Samaan aikaan on kuitenkin hyvä huomata, että demokraattien puolelta on kovan tason poliitikkojen toimesta kehotettu väkivaltaan republikaaneja vastaan, koska he uskovat vain voimaa.

Eikös se ollut itse Hillary, joka näin jossain haastattelussa lausui tässä lähipäivinä. Toki tämä on sitä parempaan väkivaltaan kehoittamista.

Orange man bad.

 

[Cobol]

Eikös se ollut itse Hillary, joka näin jossain haastattelussa lausui tässä lähipäivinä. Toki tämä on sitä parempaan väkivaltaan kehoittamista.

Orange man bad.

En tuota Hillarya muista, mutta Holden selitti lausuntonsa kielikuvaksi.

 

[RaikkA]

En tuota Hillarya muista, mutta Holden selitti lausuntonsa kielikuvaksi.

Hillary Clinton: Democrats 'cannot be civil' with Republicans anymore

Jotain tuollaista kuitenkin.

 

[Cobol]

Jotain tuollaista kuitenkin.

Kiitos, niinpä olikin. Ja tuossa oli myös se, että republikaanit uskovat vain voimaa. Lokakuussa kaksi demarien merkkihenkilöä heitti siis ulos sen, että republikaanit uskovat vain voimaa ja niitä pitää potkaista. Sen jälkeen sitten pienimuotoinen pommikampanja lähinnä demokraattihenkilöitä vastaan. Asioilla ei välttämättä ole mitään yhteyttä, mutta ei kai sitä tutkimatta poiskaan voi sulkea.

 

[El Gordo]

Tuossa Hillaryn kommentissa en kyllä näe mitään väkivaltaan kehottamista, vaan että poliittisesti on oltava härskimpiä. Niin kuin varmaan on tottakin, republikaanit (etenkin Trump) ovat olleet kovempia, röyhkeämpiä ja häikäilemättömämpiä ja sen seurauksena pitävät tällä hetkellä valtaa niin valkoisessa talossa, senaatissa, edustajainhuoneessa kuin korkeimmassa oikeudessakin.

Johtopäätös että demokraatit ovat olleet liian kilttejä ja kivoja, on jokseenkin väistämätön.

Tuo kannustaa siis esim. loanheittoon kampanjoissa, mutta ei pommien lähettelyyn.

 

[Tifosi]

Lokakuussa kaksi demarien merkkihenkilöä heitti siis ulos sen, että republikaanit uskovat vain voimaa ja niitä pitää potkaista. Sen jälkeen sitten pienimuotoinen pommikampanja lähinnä demokraattihenkilöitä vastaan. Asioilla ei välttämättä ole mitään yhteyttä, mutta ei kai sitä tutkimatta poiskaan voi sulkea.

Tarkoitatko tätä keissiä: Trump Plays Victim & Fox News Cries “Mob” | The Daily Show ?

Jossa siis kaveri hyvin selkeästi korostaa että ei tarkoita mitään fyysistä väkivaltaa mutta Fox kaikkien yllätykseksi leikkasi sen osan pois kun juotti katsojilleen jokapäiväistä kusetusannostaan?

 

[Cobol]

Tuossa Hillaryn kommentissa en kyllä näe mitään väkivaltaan kehottamista, vaan että poliittisesti on oltava härskimpiä. Niin kuin varmaan on tottakin, republikaanit (etenkin Trump) ovat olleet kovempia, röyhkeämpiä ja häikäilemättömämpiä ja sen seurauksena pitävät tällä hetkellä valtaa niin valkoisessa talossa, senaatissa, edustajainhuoneessa kuin korkeimmassa oikeudessakin.

Kyse ei ole siitä, mitä sinä tai minä näen. En näe minkäänlaista mahdollisuuttakaan siihen, että johtavia demokraatteja olisi vaatimassa fyysistä voimaa kaatamaan republikaaneja ja Trumpia. Pointti ei ole siinä, miten me täällä asiaa arvioimme. Vaan siinä, mitä tapahtuu kun käyttää sanoja uskovat voimaa ja potkut. Mihin ne liitetään ja miten.

Sanotaan vielä näin, että jos USA:ssa kirjeenvaihtajana oleva antiantianti-Trump Laura Saarikoski kirjoittaa HS:ssa seuraavaa, on syytä nostaa väkivallan mahdollisuus esille, koska muutkin kuin Laura - kuten alt-right - voivat sen niin ymmärtää:

Ei näin!

Vaalikampanjat Yhdysvalloissa ovat aina kiihkeää aikaa. Mutta nyt menee överiksi. Vaalit eivät ole sotaa. Poliittiset erimielisyydet eivät oikeuta väkivaltaan.

Tarkoitatko tätä keissiä:

En tiedä, viisi minuuttia on liikaa. Mikä jäi epäselväksi, kun Holden oli se joka puhui potkaisemisesta ja kerroin, että antoi myöhemmin lausunnon, jossa tarkoitti kielikuvana potkaisemista. Hillary taas totesi, että reput ymmärtävät vain voimaa.

 

[Hatchetman]

Näitä 'pommeja' ei ollut tarkoitettukaan räjähtämään, vaan ne on nimenomaan tarkoitettu näyttämään ulkoisesti 'pommeilta', jotta ne löytyisivät ja aiheuttaisivat media-skandaalin.

Pommin ovat saaneet;

* George Soros
* Clintons
* Obamas
* Eric Holder
* John Brennan
* Maxine Waters Washington DC osoite
* Maxine Waters kotiosoite L.A.
* Robert De Niro
* Joe Biden New Castle, DE osoite
* Joe Biden Wilmington osoite


Miksi De Nirolle, joka ei ole politiikassa? "Fuck Trump!"

Miksi Joe Bidenin molempiin osoitteisiin, tai Maxime Watersin koti-ja työ-osoitteeseen?

Brennan ja Holder ovat eläkkeellä, eivätkä politiikassa.

Water ainoa noista vaaleissa ehdolla ja aktiivisesti politiikassa. Clintonit, Biden ja Holder toki demokraattisen puolueen jäseniä ilman mitään virkaa tai asemaa tai ehdokkuutta puolueessa.

Ei muu täsmää, kuin se, että eräs Trump on kaikkia julkisuudessa maalittanut pitkin uraansa

 

[Tadu]

Tuossa Hillaryn kommentissa en kyllä näe mitään väkivaltaan kehottamista, vaan että poliittisesti on oltava härskimpiä. Niin kuin varmaan on tottakin, republikaanit (etenkin Trump) ovat olleet kovempia, röyhkeämpiä ja häikäilemättömämpiä ja sen seurauksena pitävät tällä hetkellä valtaa niin valkoisessa talossa, senaatissa, edustajainhuoneessa kuin korkeimmassa oikeudessakin.

Johtopäätös että demokraatit ovat olleet liian kilttejä ja kivoja, on jokseenkin väistämätön.

Tuo kannustaa siis esim. loanheittoon kampanjoissa, mutta ei pommien lähettelyyn.

Onko Trump siis kannustanut pommien lähettelyyn kun täällä(kin) Trumppia asiasta syyllistetään? Jotenkin haiskahtaa kaksoisstandardeilta kun samanlainen kielenkäyttö demokraateilta on OK.

Vaikka joku sekopää pommeja lähetteleekin, niin eihän siitä nyt mitenkään saa Trumpin vikaa, jos hän ei ole edes väkivaltaan ihmisiä kannustanut. Paljon enemmän esimerkiksi Islam on syyllinen tiettyihin yksittäistapauksiin, koska uskonto kannustaa pyhään sotaan epäuskovaisia vastaan. Toki tämän vertauksen kun tänne tekee niin saa sovinistirasistipersun leiman, mutta se mulla varmaan jo onkin, vaikka mitään niistä en ole.