World Wrestling Entertainment – WWE

  • 428 974
  • 2 454

Wenzel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lahden Pelikanat
Onko aew ihan yhtä käsikirjoitettua muuten vaan annetaanko vapauksiakin kun joku puhu että toinen on viihde painia ja aew urheilua
Suurimpana erona on se, että WWE:tä on käsikirjoittamassa joukko käsikirjoittajia ketkä ovat olleet mukana käsikirjoittamassa tv-sarjoja ja muuta televisioviihdettä, kun taas AEW:ssä käsikirjoituksesta vastaa painijat itse, joten sikäli AEW:ssä on enemmän vapauksia, kuten esimerkiksi promottaminen tapahtuu kokonaan ilman käsikirjoitusta. Suurin kritiikki mitä WWE osakseen saa onkin juuri "osaamattomat" käsikirjoittajat, ja moni entinen WWE:n painijakin on julkisesti kritisoinut todella paljon sitä, miten nämä suoraan viihdetuotannosta tulevat käsikirjoittajat eivät ymmärrä painista mitään eivätkä ole koskaan esimerkiksi olleet tappelussa, joten he eivät voikaan edes ymmärtää miten tuota showta pitäisi käsikirjoittaa "oikein". Molemmissa promootioissa kässärit menevät isojen pamppujen, eli WWE:n tapauksessa Vince McMahonin ja AEW:n tapauksessa Tony Khanin kautta, ketkä sitten hyväksyvät lopullisen käsikirjoituksen. Vince etenkin on tunnettu siitä, että mies tykkää jättää kädenjälkensä käsikirjoituksiin. Viimeisimpänä vain pari viikkoa sitten Vince sai kunnon raivokohtauksen pari tuntia ennen Rawn lähetystä ja käsikirjoitti koko jakson täysin uusiksi.

Mutta muuten juuri kuten Nosebleed tuossa hyvin tiivisti.
 

Nosebleed

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko, San Jose Sharks
Suurimpana erona on se, että WWE:tä on käsikirjoittamassa joukko käsikirjoittajia ketkä ovat olleet mukana käsikirjoittamassa tv-sarjoja ja muuta televisioviihdettä, kun taas AEW:ssä käsikirjoituksesta vastaa painijat itse, joten sikäli AEW:ssä on enemmän vapauksia, kuten esimerkiksi promottaminen tapahtuu kokonaan ilman käsikirjoitusta. Suurin kritiikki mitä WWE osakseen saa onkin juuri "osaamattomat" käsikirjoittajat, ja moni entinen WWE:n painijakin on julkisesti kritisoinut todella paljon sitä, miten nämä suoraan viihdetuotannosta tulevat käsikirjoittajat eivät ymmärrä painista mitään eivätkä ole koskaan esimerkiksi olleet tappelussa, joten he eivät voikaan edes ymmärtää miten tuota showta pitäisi käsikirjoittaa "oikein". Molemmissa promootioissa kässärit menevät isojen pamppujen, eli WWE:n tapauksessa Vince McMahonin ja AEW:n tapauksessa Tony Khanin kautta, ketkä sitten hyväksyvät lopullisen käsikirjoituksen. Vince etenkin on tunnettu siitä, että mies tykkää jättää kädenjälkensä käsikirjoituksiin. Viimeisimpänä vain pari viikkoa sitten Vince sai kunnon raivokohtauksen pari tuntia ennen Rawn lähetystä ja käsikirjoitti koko jakson täysin uusiksi.

Mutta muuten juuri kuten Nosebleed tuossa hyvin tiivisti.
Yksi näistä uusista komediakäsikirjoittajista taisi vielä vasta saada potkut kun meni julistamaan jossain haastattelussa ettei ole mitään hajua koko uudesta työpaikasta eikä tiedä kuka on mestari. Onko se Bobby Ashley vai Bobby Lashley.
 

VilleLeino

Jäsen
Suosikkijoukkue
NATO, Barca&Pep, Argentiina, Canada

Kafrom

Jäsen
Mikä on demolukema
Meille tavan katsojille täysin irrelevantteja juttuja, mutta internetfanien on pakko löytää jotain mistä mittailla pippeleitä. Kyseessä on siis demographic ja tässä tapauksessa 18-49 vuotiaat katsojat ohjelmalle ja tuota pidetään tärkeänä kohderyhmänä mainostajille kun tehdään uusia tv-sopimuksia.

En ole mainosalan ammattilainen eikä ole 99% tästä aiheesta puhuvista joten sen kummemmin on kyllä mahdoton ottaa kantaa miten tärkeä tuo loppupeleissä on kun neuvotellaan uusia sopimuksia. Sen tiedän, että TV-yhtiöt sanoivat juuri tuolle noita lukemia mittaavalle Nielsenille heippa, koska kyseessä on niin kivikautinen systeemi.
 

Wenzel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lahden Pelikanat
Mistä lähtien demo on ollut sama asia kuin katsojaluku? Muutenkin naurettavaa verrata täysin eri iltana tulevan ohjelman demolukemia :D
Jep, etenkin vielä kun maanantai oli jenkeissä kansallinen vapaapäivä, niin monella varmasti oli aika paljon muutakin tekemistä tuona iltana kuin istua television ääressä Rawta katsomassa, kun sitten taas keskiviikkoiltana moni oli varmemmin TV:n ääressä.

Erinomainen luku ja piikki katsojissahan tuo on AEW:lle, ei siinä mitään, mutta mitkä sitten on todennäköisyydet sille, että Dynamiten katsojaluvut on lähelläkään tuota enää ensi viikolla nyt kun Danielsonin ja Colen "debyytit" on tehty? Itse katsoin tuon Dynamiten, ja pakko kyllä sanoa, että ei sieltä oikein jäänyt mitään sellaista mikä olisi jättänyt "pakko nähdä!" fiiliksen, mihin ehdottomasti AEW:n olisi nyt pitänyt iskeä. CM Punk lähtee joidenkin Tazzin manageroimien "never heard" nuorten jannujen perään seuraavaksi (positiivista toki, mutta ei näin alkuun ainakaan aiheuttanut mitään mahtavan suurta kiinnostusta kun koko segmenttikin oli aika omituisesti rakennettu), MJF haukkui Cincinnatin kaupungin, sen asukkaat ja Bryan Pillmanin perheen "sisäsiittoiseksi insesti punaniska perheeksi" aloittaen ilmeisesti feudin Bryan Pillman Jr:n kanssa, Adam Cole hengasi "The Elite"-kamujensa kanssa, uhkasi hakata Tony Schiavonen jos tämä katsookaan pahasti hänen naisystäväänsä (ja Tonyn oikean elämän hyvää ystävää) Britt Bakeria ja tekee in-ring debyyttinsä ensi viikolla Frankie Kazariania (kuka?) vastaan ja Danielson lähtee sitten suoraan Kenny Omegan perään (tämäkin segmentti oli todella kömpelösti parsittu kasaan ja toteutettu). Omega vs. Danielson varmasti kiinnostaa painikansaa, ja Punkin tekemiset myös, mutta vähän ohuellahan AEW tuossa nyt polki menemään kun oli oikeasti mahdollisuus räjäyttää tällä "all eyes on us" asetelmalla. Nämä "suuret" nimet heilui kaksi tuntisesta showsta ruudussa peräti reilut kymmenen minuuttia ja jotenkin nuo Punkin sekä Colen ja Danielsonin segmentit tuntuivat todella kiireellä väsätyiltä ja vähän juosten kustuilta. Muu show olikin sitten AEW:n omaa tuotetta: Malakai Blackin ja Dustin Rhodesin ottelu oli ihan ok, joskin lopetus oli botchattu (heel kickin piti osua päähän, osui kuitenkin Rhodesia olkapäähän ja ottelun jälkeen Rhodes "vuoti verta" suustaan vaikka potku ei tosiaan tullut lähellekään suuta), nuoret miehet Powerhouse Hobbs ja Dante Martin laittoivat sen sijaan pystyyn oikeinkin mallikkaan wrestling ottelun, Ruby Sohon ja Jamie Hayterin naistenottelu oli pelkkää botchaamista botchaamisen perään, trios joukkueottelu ei jaksanut kiinnostaa ollenkaan ja pääotteluna nähty reilun kymmenen minuutin pituinen stiffi ottelu Jon Moxleyn ja Minoru Suzukin välillä oli oikeinkin toimivaa unilääkettä päättämään shown, etenkin kun se päättyi johonkin ihan perus suplexiin. Ei tuota Moxleyn "wannabe Stone Cold" hahmoa edelleenkään kyllä pysty katsomaan tuntematta pientä myötähäpeää. Eli ei tuolla jaksolla nyt ihan sitä pankkia räjäytetty, kun pääottelu lässähti yhtä pahasti kun talvella tuo suuri "kehässä räjähtää pommi" viritelmä.

Sitten tullaankin siihen mielenkiintoiseen, eli nyt ensimmäinen AEW:n rosterissa oleva painija on ilmaissut tyytymättömyytensä (joskin vaimonsa kautta) asemaansa AEW:ssä: Brian Cage’s Wife Melissa Santos Says He Is Being Misused In AEW - Wrestling Inc.

Eli siis Impactissa main event hahmona ollut Brian Cage ja hänen vaimonsa ei ole tyytyväisiä miehen asemaan AEW:ssä. Ajankohta toki on mielenkiintoinen, kun AEW on juuri tuonut kolme kovaa nimeä Punkin, Colen ja Danielsonin muodossa sisään. Lisäksi kun huhuissa on loppuvuodelle Bray Wyatt ja alkuvuodesta vielä mahdollisesti Kevin Owens, niin Tony Khan alkaa olla pikku hiljaa samassa asemassa kuin Vince, eli joutua soittelemaan muutaman ikävän puhelun ja näyttämään ettei se ruoho ole välttämättä sen vihreämpää aidan toisella puolella. Noin laaja rosteri ja vain kolme tuntia televisioaikaa viikossa tulee aiheuttamaan kyllä ongelmia jatkossakin.
 

Ak13Ze

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit, Ässät
Sanon tähän väliin sen verran että "age demograph" tässä tapauksessa vieläpä "key demograph" eli toisin sanoen demo, on nimenomaan se mikä merkkaa kanavien/tv yhtiöiden ja varsinkin mainostajien silmissä.
 
Viimeksi muokattu:

Kafrom

Jäsen
Sanon tähän väliin sen verran että "age demograph" tässä tapauksessa vieläpä "key demograph" eli toisin sanoen demo, on nimenomaan se mikä merkkaa kanavien/tv yhtiöiden ja varsinkin mainostajien silmissä.
Herää kysymys, että miksi meidän pitäisi olla tv-ohjelman katsojina kiinnostuneita näistä lukemista ja niiden mahdollisista vaikutuksista sopimusneuvotteluissa? Emme tule koskaan istumaan siellä neuvottelupöydässä, saatika tietämään miten suuri merkitys noilla luvuilla edes oikeasti on.
 

Nosebleed

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko, San Jose Sharks
Nykyään kun on kaikki YouTubet, Networkit ja somet mistä seurata niin varmaan ne saattavat vaikuttaa jo paljon enenmmän kuin tv-luvut. Siellä ne parjatut Goldbergit ja Lesnarit vetää miljoonia osumia mitkä on WWElle ja mainostajille nannaa. Esim. Goldbergin kuukauden takaisella Raw paluuvideolla on 5,6 miljoonaa katselua, Lesnarin Summerslam paluulla 8,3 milj. (kaksi viikkoa sitten) ja AEWn puolella puolestaan CM Punkin Dynamite debyytilla 9 milj. (kolme viikkoa sitten).





Ja uusimmalla tänään ladatulla videolla jo kohta kirjoitushetkellä miljoona katselua. Onhan se vaan supertähti. Heyman kyllä mikissä ihan omassa kastissaan myös ja otti jopa pienen bumpin/kontaktin. Jos joku näistä ohjelmista olisi alusta loppuun tälläistä kuten 20-25 vuotta sitten niin sitä voisi jopa katsoa kokonaisuudessaan.
 

Ak13Ze

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit, Ässät
Ennen WWE uppasi Youtubeen pätkät Raweista ja Smackdowneista noin max 30 minuutin viiveellä, muuttivat tuota käytäntöä ja nyt viive on tunnin pari, koska pelkäävät Youtuben vievän katsojat pois itse ohjelmalta.
 

Wenzel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lahden Pelikanat
Nykyään kun on kaikki YouTubet, Networkit ja somet mistä seurata niin varmaan ne saattavat vaikuttaa jo paljon enenmmän kuin tv-luvut. Siellä ne parjatut Goldbergit ja Lesnarit vetää miljoonia osumia mitkä on WWElle ja mainostajille nannaa. Esim. Goldbergin kuukauden takaisella Raw paluuvideolla on 5,6 miljoonaa katselua, Lesnarin Summerslam paluulla 8,3 milj. (kaksi viikkoa sitten) ja AEWn puolella puolestaan CM Punkin Dynamite debyytilla 9 milj. (kolme viikkoa sitten).
Noistakin luvuista voisi joku vääräleuka ruveta nillittämään, miten WWE:n virallisella YouTube-tilillä on yli 81 miljoonaa tilaajaa, mutta nuo mainitut videot saaneet silti "vain" reilut 10% katselukertoja verrattuna tilaajamäärään, kun taas AEW:n tilillä on joku 2 miljoonaa tilaajaa ja tuolla mainitulla debyytillä siis yli 450% enemmän katselukertoja verrattuna tilaajaamäärään. Mutta kuten myös katsojalukujen, key demographin tai muu samankaltainen pippelin vertailu, lienee se parasta jättää Vincen ja Khanin huoleksi, ja itse nauttia niistä osista tuotetta mitä pystyy...





Heyman kyllä mikissä ihan omassa kastissaan myös ja otti jopa pienen bumpin/kontaktin. Jos joku näistä ohjelmista olisi alusta loppuun tälläistä kuten 20-25 vuotta sitten niin sitä voisi jopa katsoa kokonaisuudessaan.

...kuten esimerkiksi tämä. Tässä ei ollut mitään turhaa yrittämistä, vaan vanhaa kunnon autenttista tekemistä ammattimiehiltä. Ja sitten tosiaan kun luki jaksosta enemmän, niin taso ei enää tainnut missään vaihessa yltää samalle tasolle. Esimerkiksi siis Becky Lynch on ilmeisesti nyt sitten heelinä joku wannabe rip-off Conor McGregor turkistakkeineen ja aurinkolaseineen, taisi jopa "lainata" Conorin "I want to apologize...to absolutely nobody!" promonkin pari viikkoa sitten, ellen ihan väärin kuullut kun Subilta pyöri SmackDown taustameluna? Molemmat toki ovat käsittääkseni irlantilaisia, mutta en nyt ajatellut että käsikirjoittajilta loppuisi noin pahasti luovuus, että pitää jo olemassa oleva hahmo varastaa.
 

Ak13Ze

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit, Ässät
Pitkästä aikaa tuli Smackdown katsottua kokonaan. Ihan solidi jakso alusta loppuun. Lesnar/Reigns segmentti toimitti kuten myös SP vs Usot ottelu. Illan parasta antia oli Rollins vs Edge joka oli solidi 5 tähden ottelu.

Mutta sitten asiasta toiseen. Jaksoa mainostettiin 9/11 muistotapahtumana. Rosterissa Zelina Vega joka menetti isänsä 9/11 iskussa. Zelina tehnyt kyseistä tapahtumaa varten erikoisasun isänsä muistolle. Mitä tekee WWE? Leikkaa Zelinan ottelun pois kun "aika ei riitä" .

Zelinan ottelu olisi ihan hyvin voinut olla vaikka sen monen miehen tagin tilalla. Yleensä pidän tälläisistä monen miehen matseista, kun niissä on hienoja ja hyviä spotteja. Tämä ei vaan iskenyt ollenkaan.
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kokudo Keikaku, Miljoonamiehistö, Ranska, KuPS
Illan parasta antia oli Rollins vs Edge joka oli solidi 5 tähden ottelu.
En ole sekuntiakaan nähnyt kyseisestä ottelusta mutta kuulostaa kohtalaisen hurjalta jos viiden tähden ottelu nähdään viikottaisessa ohjelmassa. Viiden tähden matseja kun nähdään ehkä kerran vuodessa.
 

Ak13Ze

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit, Ässät
En ole sekuntiakaan nähnyt kyseisestä ottelusta mutta kuulostaa kohtalaisen hurjalta jos viiden tähden ottelu nähdään viikottaisessa ohjelmassa. Viiden tähden matseja kun nähdään ehkä kerran vuodessa.

No itse olen nyt nähnyt kaksi viiden matsia viikon sisään. Bucksit vs Lucha Veljekset All Outista ja nyt tämä Edge vs Rollins. Molemmat imo heittämällä 5 tähden otteluja.

Ja se oli yllätys että tuo 5 tähden Edge vs Rollins nähtiin juuri viikottaisessa, tuo on kuitenkin ppv kaliberin paritus. Toki WWE:n tietäen tuo paritus tullaan näkemään vielä muutamassa viikottaisessa ja seuraavissa ppv-taphtumissa ja harvoin rematchit iskevät niin hyvin kuin ensimmäinen. Poikkeuksena Owens vs Zayn paritus joka toimittaa aina sen väh 3,5-4 tähden ottelun imo.
 

VilleLeino

Jäsen
Suosikkijoukkue
NATO, Barca&Pep, Argentiina, Canada
Aika käsittämätöntä että Ruby Sohon pääsemistä heti mestaruus-matsiin dissataan, mutta sitten se on ok kun Bryan Danielson tekee saman. Ruby sentään voitti Battle Royalin ansaitakseen tuon. Danielson sen sijaan WWE tyyliin ilmoittaa haluavansa otella Kennyä vastaan.
Tuo on juuri ollut AEW:ssa hienoa että toisin kuin WWE:ssa noilla matseilla viikottaisissa ohjelmissa on ollut väliä, kun mestaruusmatseihin on päästy recordin mukaan. Nyt sitten tuo heitetään romukoppaan, kun täytyy saada fanisuosikki heti mestaruusmatsiin. Kunhan ei nyt sitten perkele vyötä laiteta Danielsonille.

Sitten tullaankin siihen mielenkiintoiseen, eli nyt ensimmäinen AEW:n rosterissa oleva painija on ilmaissut tyytymättömyytensä (joskin vaimonsa kautta) asemaansa AEW:ssä: Brian Cage’s Wife Melissa Santos Says He Is Being Misused In AEW - Wrestling Inc.

Eli siis Impactissa main event hahmona ollut Brian Cage ja hänen vaimonsa ei ole tyytyväisiä miehen asemaan AEW:ssä. Ajankohta toki on mielenkiintoinen, kun AEW on juuri tuonut kolme kovaa nimeä Punkin, Colen ja Danielsonin muodossa sisään. Lisäksi kun huhuissa on loppuvuodelle Bray Wyatt ja alkuvuodesta vielä mahdollisesti Kevin Owens, niin Tony Khan alkaa olla pikku hiljaa samassa asemassa kuin Vince, eli joutua soittelemaan muutaman ikävän puhelun ja näyttämään ettei se ruoho ole välttämättä sen vihreämpää aidan toisella puolella. Noin laaja rosteri ja vain kolme tuntia televisioaikaa viikossa tulee aiheuttamaan kyllä ongelmia jatkossakin.
No kaikki isot nimet olleet edelleen tyytyväisiä oloonsa. Brian Cage ei todellakaan ole lähelläkään AEW:n parhaimpia painijoita, joten jos ei itse tätä tajua niin ei ole kyllä mikään menetys.
Minusta AEW on hoitanut oikein hyvin rosterinsa. Jokaisessa jaksossa annetaan eri kaverien vetää merkityksellisiä matseja, ja muut keskittyy sitten promoilemaan. Esim. Andraden ja Pacin matsi olisi saattanut jäädä All Outissa vähän varjoon, joten se siirrettiiin Dynamiteen missä vetivät loistavan matsin ja saivat olla illan tähdet.
WWE se hoitaa rosteriaan ihan käsittämättömällä tavalla. TV aikaa on tuhottamasti, mutta kukaan ei saa vetää kunnon matseja (Seth vs. Edge nyt poikkeus koska MSG), ja suurin osa ajasta käytetään käsittämättömästi turhan päiväisiin kertauksiin mitä aiemmin on tapahtunut.

Tosiaan Brayn lisäksi on taas kaksi kovaa painijaa tulossa kun KO:ta ja Sami Zaynia ollaan vahvasti tuomassa AEW:n kun sopparit loppuvat piakkoin. En kyllä yhtään ihmettele miesten tyytymättömyyttä, kun katsoo miten WWE heitä on käyttänyt.
Kovaan tahtiin kyllä tyhjentyy WWE oikeasti hyvistä painijoista, ja pian taitaa olla firman kasvojen (Roman & Seth) takana pelkästään Sheamusin ja Mizin kaltaisia turhakkeita.

En ole sekuntiakaan nähnyt kyseisestä ottelusta mutta kuulostaa kohtalaisen hurjalta jos viiden tähden ottelu nähdään viikottaisessa ohjelmassa. Viiden tähden matseja kun nähdään ehkä kerran vuodessa.
No itse olen nyt nähnyt kaksi viiden matsia viikon sisään. Bucksit vs Lucha Veljekset All Outista ja nyt tämä Edge vs Rollins. Molemmat imo heittämällä 5 tähden otteluja.

Ja se oli yllätys että tuo 5 tähden Edge vs Rollins nähtiin juuri viikottaisessa, tuo on kuitenkin ppv kaliberin paritus. Toki WWE:n tietäen tuo paritus tullaan näkemään vielä muutamassa viikottaisessa ja seuraavissa ppv-taphtumissa ja harvoin rematchit iskevät niin hyvin kuin ensimmäinen. Poikkeuksena Owens vs Zayn paritus joka toimittaa aina sen väh 3,5-4 tähden ottelun imo.
No ei tuo nyt ollut yllätys kun ottaa huomioon, että kyseessä ei ollut mikään tavallinen Smackdown, vaan MSG ja 9/11, eli käytännössä PPV tason tapahtuma.
AEW:n puolella nähtiin hyvä matsi Andraden ja Pacin välillä.

Herää kysymys, että miksi meidän pitäisi olla tv-ohjelman katsojina kiinnostuneita näistä lukemista ja niiden mahdollisista vaikutuksista sopimusneuvotteluissa? Emme tule koskaan istumaan siellä neuvottelupöydässä, saatika tietämään miten suuri merkitys noilla luvuilla edes oikeasti on.
No tuntui sinua kiinnostavan, kun huutelit ettei AEW ikinä pysty RAW:n lukuihin. Ja 18-49 demolukemat on juuri se mikä merkkaa eniten ja mitä Vincekin lukee kuin piru raamattua. Ensinnäkin kuinka moni +50w katsoo wrestlingia? Toiseksi alle 18w porukalla ei ole ostovoimaa, joten he eivät mainostajia kiinnosta.

Nyt on sen verran lainaukset sekaisin, mutta yritetään vastata silti.

Isaac Yankem vertaus/heitto oli läppä. En kyllä ymmärrä siltikään miksi tuo hammaslääkäri ammattina on mukana gimmickissä.

AEW tekee siinä oikein, että se tarjoaa heidän faneilleen mitä he haluaa. Selostajat ei myöskään puhu kuin pikkulapsille kuten WWEssä. AEWssa voi matseissa olla verta eikä katsojia aliarvioida. AEW ei myöskään ole ylikäsikirjoitettua vaan promot ovat luonnollisia vaikka en pidäkään tuotteesta tai painityylistä. Haluaisin kyllä tykätä, mutta heidän tyyli ei iske itselle. Katsoin ensimmäiset puolitoista vuotta, mutta sen jälkeen pelkästään klipin sieltä täältä kuten WWEstäkin.

Bryan-kohta oli ihan puhdasta pohdintaa viitaten tämän omiin sanoihin, että Vince ylisuojelee tätä. En ollut tietoinen kyseisistä kouluista. Mutta sillon herää kysymys, että yrittävätkö sitten liian vaikeita liikkeitä liian aikaisin ennen kuin perusasiat ovat ns. kunnossa. Tähän kuuluu ihan sijoittuminen ja liikkuminen kehässä.

Siinä tapauksessa olemme molemmat huvittuneita. Suurin osa näistä viesteistäni on kirjoitettu kuitenkin huumorilla höystettynä, vaikka välillä tulee kritsoitua omasta mielestäni aiheesta niin ei tässä mitään ristiretkeä olla tekemässä. Täällä kun ei ole yleistä Wrestling-ketjua niin niistä on sitten keskusteltu täällä. Silti ihmiset tuntuvat olevan enemmän varpaillaan AEW kritisointiin kuin WWE vastaavaan. Nyt voisin hyvin pistää miksi Vince on laittanut näköjään Karrion Krossille jonkun Turtlesin Silppurin kypärän päähän, mutta tuskin kukaan syyttäisi mistään ristiretkestä ja osa täällä kirjoittaakin vain negatiivisesti WWEstä, Oldberg sitä, Vince tätä. Ja täällä aikalailla muut on ehtinyt kommentoida / haukkua WWEtä paremmin jos jotain on tapahtunut. En kuitenkaan seuraa WWEstäkään kuin klipit ja Manian lähinnä nykyään. Nyt katsoin Summerslamin kokonaan kun oli koko päivä aikaa. That's it.


Ehkä tarkentaisin tuota botch termiä eli se voi tarkoittaa munatttua liikettä joko antajalta tai vastaanottajalta joko osaamattomuttaan tai väärän sijoittumisen takia. Tai se voi tarkoittaa myös matsin sovitun lopun munaamista ja sitten painijat joutuvat improvisoimaan matsin lopun suoralta kädeltä. Spottien olisi tarkoitus edistää matseja kohti loppua, mutta nykyään on liian paljon spotteja joita vedetään vain näyttävyyden takia. Ehkä nykyisiltä painijoilta puuttuu kyky myydä liikkeitä, että ne satuttaisivat kun jonkun "top rope ddt:n" saamisen jälkeen noustaan heti pystyyn ja jatketaan kuin sillä ei olisi ollut mitään vaikutusta. Tuntuu siltä kuin nykyaikana ei painijat osaa kehäpsykologiaa rakentaakseen matseista muistettavia. Myydä eli sell termillä tarkoitetaan sitä, että annetaan kuva siitä, että vastustajan lyönti/potku/liike satutti ja se vaikutus kestää pidempään. Kehäpsykologialla tarkoitan sitä osaa rakentaa matsin sillä tavalla, että yleisöstä saadaan reaktio.
Minä en ymmärrä alkuunkan miten spotit muka estävät kehäpsykologian ja liikkeiden myynnin, tai pilaavat fiiliksen "oikeasta taistelusta". Katso vaikka Okadan vs Omega - matseja. Aivan upeita spotteja, mutta lisäksi loistavaa tarinankerrontaa. Samoin Lucha Brosien ja Bucksien häkki matsi oli täynnä spotteja, mutta ei se vienyt lainkaan pois fiilistä että

@VilleLeino
Spoteista en pidä, koska ne eivät ole sitä wrestlingiä mistä pidän. Ne ovat vain liikkeitä liikkeiden perään siksi, että niitä pystytään tekemään.

Ja todetaan vielä, ettei WWEn nykyinen painityyli myöskään iske. Ja tämä on myös nipottamista mutta esim. kun Rollins tekee sen yläköysiltä Superplexin ja sen jälkeen vielä Falcon Arrown niin raavin päätä, että miksi. Tuon tyyliset jutut vie heti pois matsista ja hetkestä eikä tämä tunnut kamppailulta vaan yhteistyöltä. Mutta tämä oli vain yksittäinen esimerkki eikä mikään Rollins dissaus.
No ollaan sitten eri koulukuntaa. Itse kuulun tähän "Meltzer"-koulukuntaan, joka nimenomaan arvostaa näitä näyttäviä liiikkeitä ja VAATII näitä wrestling matsilta. Skippaan suosiolla suoraan 90% WWE:n matseista, kun Mizin kaltaisten lahjattomien painijoiden matseissa ei ole mitään näkemisen arvoista.
Ja täytyyhän nyt Sethin kaltaisen kaverin, joka pystyy tekemään joka ikisen liikkeen mitä maailmasta löytyy, myös näyttää ne taitonsa ja että on aivan eri tason kaveri kuin esim. joku Miz.
Eikä ne liikkeet vie itseäni pois matsista. Kyllä esim. nämä kaksi Sethin ja Edgen 5 tähden matsia olivat täynnä spotteja, mutta kyllä siellä myös kerrottiin hieno tarina. Samoin esim. aikoinaan Garganon ja Ciampan feudi oli täynnä spotteja, mutta se ei estänyt kertomasta yhtä wrestling-historian hienointa tarinaa.
Samoin tämä Cornetten edustaman vanhemman koulukunnnan vaatimus että aina täytyy olla Face vs. Heel - asetelma on niin vanhentunut ajattelumalli. Ei maailma ole valkoinen ja musta, vaan harmaa, ja niin kuuluu olla wrestling-maailmankin. Itse olen usein nimenomaan sen Heelin puolella, kuten moni muukin.
WWE:ssä tuo erottelu tehdään vielä niin tökerösti. Cenakin esitetään Facena, vaikka mies varasti Balorin mestaruusmatsin kirjoittamalla vihreällä tussilla Balorin ottelusoppariin oman nimensä isoilla kirjaimilla. Jos joku niin tuo on Heel-move. Samoin huvitti kun Cena käsittämättömästi promoissa höpisi miten Romania suojellaan ja fanit eivät pidä hänestä. Cenahaan on suojeltu lähes yhtä paljon kuin Hogania aikoinaan, ja Facena vihattu Roman on saanut fanit täysin taakseen Heel-turnin myötä.

Onko nykyään mitään kunnon spotteja edes? Tuntuu että nykyään kaikki temput on enemmän jotain koreografiaa joista pitäisi tyyliin antaa arvostelupisteitä. Aikoinaan kun Brock Lesnar teki isona miehenä shooting star pressin niin se oli oikeasti iso juttu ja hieno spotti, nykyään tuollaisetkin pomput taitaa olla ihan arkipäivää näille nykypäivän tyypeille. Näyttävyys on kärsinyt inflaation.

Ennen kaikki oli paremmin.
Miten tuo nyt oli hieno spot, kun mies ei pystynyt tekemään sitä kunnolla. Tuohan muistetaan juuri siitä että Brock sen botchasi Maniassa Anglea vastaan. Mies landasi sen niskoilleen ja olisi hyvin voinut kuolla siihen. Sen jälkeen mies ymmärsi olla tekemättä enää liikettä, johon taidot ei riittäneet.
Miten hemmetissä ennen oli muka paremmin. Nimenomaan painijoiden taso on noussut huomattavasti ja tekevät aivan käsittömiä liikkeitä ja joku shooting star press on ihan peruskauraa näille huipuille.
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kokudo Keikaku, Miljoonamiehistö, Ranska, KuPS

Wenzel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lahden Pelikanat
Aika käsittämätöntä että Ruby Sohon pääsemistä heti mestaruus-matsiin dissataan, mutta sitten se on ok kun Bryan Danielson tekee saman. Ruby sentään voitti Battle Royalin ansaitakseen tuon. Danielson sen sijaan WWE tyyliin ilmoittaa haluavansa otella Kennyä vastaan. Tuo on juuri ollut AEW:ssa hienoa että toisin kuin WWE:ssa noilla matseilla viikottaisissa ohjelmissa on ollut väliä, kun mestaruusmatseihin on päästy recordin mukaan. Nyt sitten tuo heitetään romukoppaan, kun täytyy saada fanisuosikki heti mestaruusmatsiin. Kunhan ei nyt sitten perkele vyötä laiteta Danielsonille.
En tiedä mistä vedit johtopäätökset, että Danielsonin pääsy suoraan mestaruuskuvioihin olisi "ok" kun täällä ainakaan ei sellaista ole kukaan väittänyt. IWC:n Danielson fanipojat sitten varmasti erikseen. Ruby Sohon ja Bryan Danielsonin marssi suoraan toisesta firmasta AEW:n päämestaruuskuvioihin tosin kertoo vain ja ainoastaan Tony Khanin tekopyhyydestä, joka tulee vielä pahasti puremaan Khania perseeseen tulevaisuudessa.
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kokudo Keikaku, Miljoonamiehistö, Ranska, KuPS
Ai niin.

Miten tuo nyt oli hieno spot, kun mies ei pystynyt tekemään sitä kunnolla.
Sen takia koska se tuli täysin pyytämättä ja yllättäen, tilanteessa jossa kukaan ei sitä odottanut ja se sopi silti ottelun ja juonen kulkuun hyvin. Siinä oli uniikki tilanne suuressa ottelussa joka nostaa perseen penkistä ihan eri tavalla mitä näiden nykyisten hyppyapinoiden temput. Jos haluan nähdä puolivoltteja kerien niin katson telinevoimistelua.

Ihan samalla tavalla jotkut The Undertakerin köysien yli sukeltamiset sytyttävät paljon enemmän kuin nämä pikku-ukkojen voltit koska niitä nähtiin se pari kertaa vuodessa. Välillä meinasi mennä vituiksi mutta säikähdyksellä usein selvittiin ja se tietyllä tavalla korosti sitä spottihenkisyyttä.

Mutta myönnetään, olen seurannut painini pääasiassa sen jälkeen kun kehässä oli vielä näitä Attitude Eralta tuttuja legendoja ja Cenat ja Randy Ortonit oli tulevia lupauksia. Aikana kun painijat oli vielä persoonia ja hahmoja, ei pelkkiä "etunimi sukunimi" toistensa kopioita. Onhan se selvää että painimaailma on tuosta ajasta muuttunut ja yleisökin sitä myötä. Hyvä jos laji on edelleen suosittua.
 

Nosebleed

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko, San Jose Sharks




Kyllähän Brock ihan tyylikkään Shooting Starin teki aikoinaan. Maniassa sitten Angle oli vähän liian kaukana ja kävi kuten kävi.

Meltzer taisi muuten antaa sille Jerichon ja Gagen valoputki-hardcore matsille "vihasin, mutta yleisö tykkäsi niin 4 tähteä" tyylisen arvion. Tuolla logiikalla jokainen Ultimate Warriorin matsi on 4 tähden matsi :D

Ja Hogan vs Rock WM X8 sai vain kolme tähteä vaikka koko Toronto tärisi Hulkamaniasta!
 

Stolk-2

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Aika käsittämätöntä että Ruby Sohon pääsemistä heti mestaruus-matsiin dissataan, mutta sitten se on ok kun Bryan Danielson tekee saman. Ruby sentään voitti Battle Royalin ansaitakseen tuon. Danielson sen sijaan WWE tyyliin ilmoittaa haluavansa otella Kennyä vastaan.
Tuo on juuri ollut AEW:ssa hienoa että toisin kuin WWE:ssa noilla matseilla viikottaisissa ohjelmissa on ollut väliä, kun mestaruusmatseihin on päästy recordin mukaan. Nyt sitten tuo heitetään romukoppaan, kun täytyy saada fanisuosikki heti mestaruusmatsiin. Kunhan ei nyt sitten perkele vyötä laiteta Danielsonille.


No kaikki isot nimet olleet edelleen tyytyväisiä oloonsa. Brian Cage ei todellakaan ole lähelläkään AEW:n parhaimpia painijoita, joten jos ei itse tätä tajua niin ei ole kyllä mikään menetys.
Minusta AEW on hoitanut oikein hyvin rosterinsa. Jokaisessa jaksossa annetaan eri kaverien vetää merkityksellisiä matseja, ja muut keskittyy sitten promoilemaan. Esim. Andraden ja Pacin matsi olisi saattanut jäädä All Outissa vähän varjoon, joten se siirrettiiin Dynamiteen missä vetivät loistavan matsin ja saivat olla illan tähdet.
WWE se hoitaa rosteriaan ihan käsittämättömällä tavalla. TV aikaa on tuhottamasti, mutta kukaan ei saa vetää kunnon matseja (Seth vs. Edge nyt poikkeus koska MSG), ja suurin osa ajasta käytetään käsittämättömästi turhan päiväisiin kertauksiin mitä aiemmin on tapahtunut.

Tosiaan Brayn lisäksi on taas kaksi kovaa painijaa tulossa kun KO:ta ja Sami Zaynia ollaan vahvasti tuomassa AEW:n kun sopparit loppuvat piakkoin. En kyllä yhtään ihmettele miesten tyytymättömyyttä, kun katsoo miten WWE heitä on käyttänyt.
Kovaan tahtiin kyllä tyhjentyy WWE oikeasti hyvistä painijoista, ja pian taitaa olla firman kasvojen (Roman & Seth) takana pelkästään Sheamusin ja Mizin kaltaisia turhakkeita.



No ei tuo nyt ollut yllätys kun ottaa huomioon, että kyseessä ei ollut mikään tavallinen Smackdown, vaan MSG ja 9/11, eli käytännössä PPV tason tapahtuma.
AEW:n puolella nähtiin hyvä matsi Andraden ja Pacin välillä.


No tuntui sinua kiinnostavan, kun huutelit ettei AEW ikinä pysty RAW:n lukuihin. Ja 18-49 demolukemat on juuri se mikä merkkaa eniten ja mitä Vincekin lukee kuin piru raamattua. Ensinnäkin kuinka moni +50w katsoo wrestlingia? Toiseksi alle 18w porukalla ei ole ostovoimaa, joten he eivät mainostajia kiinnosta.


No ollaan sitten eri koulukuntaa. Itse kuulun tähän "Meltzer"-koulukuntaan, joka nimenomaan arvostaa näitä näyttäviä liiikkeitä ja VAATII näitä wrestling matsilta. Skippaan suosiolla suoraan 90% WWE:n matseista, kun Mizin kaltaisten lahjattomien painijoiden matseissa ei ole mitään näkemisen arvoista.
Ja täytyyhän nyt Sethin kaltaisen kaverin, joka pystyy tekemään joka ikisen liikkeen mitä maailmasta löytyy, myös näyttää ne taitonsa ja että on aivan eri tason kaveri kuin esim. joku Miz.
Eikä ne liikkeet vie itseäni pois matsista. Kyllä esim. nämä kaksi Sethin ja Edgen 5 tähden matsia olivat täynnä spotteja, mutta kyllä siellä myös kerrottiin hieno tarina. Samoin esim. aikoinaan Garganon ja Ciampan feudi oli täynnä spotteja, mutta se ei estänyt kertomasta yhtä wrestling-historian hienointa tarinaa.
Samoin tämä Cornetten edustaman vanhemman koulukunnnan vaatimus että aina täytyy olla Face vs. Heel - asetelma on niin vanhentunut ajattelumalli. Ei maailma ole valkoinen ja musta, vaan harmaa, ja niin kuuluu olla wrestling-maailmankin. Itse olen usein nimenomaan sen Heelin puolella, kuten moni muukin.
WWE:ssä tuo erottelu tehdään vielä niin tökerösti. Cenakin esitetään Facena, vaikka mies varasti Balorin mestaruusmatsin kirjoittamalla vihreällä tussilla Balorin ottelusoppariin oman nimensä isoilla kirjaimilla. Jos joku niin tuo on Heel-move. Samoin huvitti kun Cena käsittämättömästi promoissa höpisi miten Romania suojellaan ja fanit eivät pidä hänestä. Cenahaan on suojeltu lähes yhtä paljon kuin Hogania aikoinaan, ja Facena vihattu Roman on saanut fanit täysin taakseen Heel-turnin myötä.


Miten tuo nyt oli hieno spot, kun mies ei pystynyt tekemään sitä kunnolla. Tuohan muistetaan juuri siitä että Brock sen botchasi Maniassa Anglea vastaan. Mies landasi sen niskoilleen ja olisi hyvin voinut kuolla siihen. Sen jälkeen mies ymmärsi olla tekemättä enää liikettä, johon taidot ei riittäneet.
Miten hemmetissä ennen oli muka paremmin. Nimenomaan painijoiden taso on noussut huomattavasti ja tekevät aivan käsittömiä liikkeitä ja joku shooting star press on ihan peruskauraa näille huipuille.

Kuinkakohan olen päätynyt jonkun lainauksen sisälle johon joku on muka vastannut, mutta ketjussa sitä ei ole tapahtunut?
 

Särkilauma

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, RoKi, Sharks, Lions, Seahawks
Pystyykö tuolta WWE:n omilta sivuilta katsomaan noita vanhempia jaksoja jotenkin kronologisesti, jos tilaa tuon palvelun? Tarkoitan siis sitä, että sieltä tulisi smackdown ja raw vuoronperään ja ppv-eventit sitten myös niihin kohtiin missä niitä on ollut. Ilmaisjaksoja katsoessahan sieltä tulee smackdownia smackdownin perään ja rawia rawin perään. Tai sitten en osaa vain käyttää kyseistä palvelua oikein.

Toivottavasti tuosta joku sai selvää mitä hain takaa.
 

Nosebleed

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko, San Jose Sharks




Tästä voi tulla ihan mielenkiintoista. WWEssähän on vielä jostain 80-luvulta voimassa olevat sopimusehdot, että painijat ovat edelleen "itsenäisiä urakoitsijoita", mutta totuus on kuitenkin, ettei mitään ulkopuolisia työjuttuja pahemmin tehdä ja suuressa suosiossa olevat sometilit kuten Twitchistä menee WWEn kautta.

Tästä (ja monesta muusta WWEn ongelmaisista asioista) teki John Oliver hyvän videon pari vuotta sitten jonka taisin silloin tänne linkatakin. Tässä vielä.



 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös