World Cup 2016: Ruotsi

[Palokan Keisari]

Täällä keulitaan yhden harjoituspelin jälkeen. Way to go! Ruotsilla on aivan ylivertainen rosteri Suomeen nähden. Yleensä urheilussa vaan se pelkkä rosteri ei takaa yhtään mitään, niin kuin on tarpeeksi monesti nähty. Suomella siis on edelleen ihan hyvät saumat vaikka jopa voittaa koko World Cup, mihin en kyllä todellakaan usko. Suomen onni (finaaleihin asti) on se, että yhdessä pelissä voi käydä kuinka tahansa. Jos näillä rostereilla pelattaisiin vaikka 10 peliä, voitot menisivät Ruotsille noin 8-2. Ja vaikka Suomi voittaisi koko roskan, Kanadalla ja Ruotsilla on edelleen senkin jälkeen täysin ylivertaiset rosterit Suomeen nähden. Mikä tässä nyt on niin vaikea ymmärtää?

Johan tuo eilinenkin kertoi ihan tarpeeksi siitä kuinka mankelissa Suomi onnistui olemaan tässä pipolätkä-höntsässä.

 

[Ralph]

Minä en myöskään ymmärrä tätä ihmeellistä hehkutusta selostajia myöten Ruotsin rosterin kovuudesta. Ainakin tuo hyökkäys on erittäin keskinkertainen.

Onhan tuo keskinkertainen Kanadaan, Venäjään tai Yhdysvaltoihin nähden, mutta eiköhän tuossa vertailtu myös naapuurin eli Suomeen. Jos Suomi ja Ruotsi yhdistäisivät joukkueensa, niin 12 pelaavasta hyökkääjästä kahdeksan tulisi Ruotsista. Muun muassa koko ykköskenttä.

 

[Palokan Keisari]

Onhan tuo keskinkertainen Kanadaan, Venäjään tai Yhdysvaltoihin nähden, mutta eiköhän tuossa vertailtu myös naapuurin eli Suomeen. Jos Suomi ja Ruotsi yhdistäisivät joukkueensa, niin 12 pelaavasta hyökkääjästä kahdeksan tulisi Ruotsista. Muun muassa koko ykköskenttä.

Ja jos puolustajat otetaan mukaan, niin Suomesta ei tulisi yhtään. Ei vielä silloinkaan vaikka valittaisiin kaksi joukkueellista miehiä.

 

[Väsyneet Kädet]

Muun muassa koko ykköskenttä.

Ehkä yhdistelmänä, mutta yksilönä paras sentteri on Barkov.

 

[adolf]

Verrataan vaikka jotain Suomen ja Kanadan joukkueita niin Leijonilta ei olisi mahtunut tässä männävuosina kukaan muu kuin Selänne ja joitakin maalivahteja parhaimpina vuosinaan ykkösjoukkueeseen. Muutama muu sitten jonnekin 2.-6. parhaimpiin joukkueisiin. MM-kisoissa joka vuosi ihan sama juttu, että se on 1-3 pelaajaa jotka mahtuisi Kanadan joukkueeseen Suomelta ja aika usein ne maalivahteja. Ja silti niitä on painettu käkättimeen ihan riittävän monta kertaa tässä tämän vuosituhannen puolella, joskin tappioita on myös tullut reippaasti.

Niin sitä minä vaan että mitä ihmeen asiaa nuo materiaalivertailut oikein ajaa?

 

[Ralph]

Ehkä yhdistelmänä, mutta yksilönä paras sentteri on Barkov.

En tiedä mistä yhdistelmästä on kyse, mutta itse ottaisin näistä hyökkääjistä itselleni ekana Nicklas Bäckströmin. Toki mielipidekysymys.

 

[mjr]

Johan tuo eilinenkin kertoi ihan tarpeeksi siitä kuinka mankelissa Suomi onnistui olemaan tässä pipolätkä-höntsässä.

Niin, no, enpä tiedä, onhan tuo voittaminenkin ihan merkittävää, siis tuon maalintekopuolen suhteen. Ja vaikka sitten miten paljon jossitelisi, ettei me oikeasti pärjättäisi niin ei sillä ole väliä niin kauan kuin pelataan näillä nykyisillä säännöillä. Jos pärjätään niin pärjätään ihan oikeutetusti. Maailma on siitä karu paikka ettei kansainvälisiä jääkiekkomestaruuksia ratkaista paras 10:stä -ottelusarjoilla. Ei meidän auta kuin nostaa housut ja pyyhkiä kyyneleet ja hävetä nurkassa, jos joskus voitetaan vaikka oikeasti pitäisikin aina hävitä.

 

[Väsyneet Kädet]

En tiedä mistä yhdistelmästä on kyse, mutta itse ottaisin näistä hyökkääjistä itselleni ekana Nicklas Bäckströmin. Toki mielipidekysymys.

Sehän se on. Muistelin, että ykkönen Ruotsilla olisi ollut Sedinit ja Eriksson(?).

 

[sampio]

Eipä tuo hyökkäys nyt niin uskomattoman paljon edes nimiltään ole Suomea edellä nyt, ja tulevaisuudessa vielä vähemmän. Veskarit menee ykkösen osalta tasan ja sen jälkeen Suomella on etu. Vastaavasti puolustus menee reilusti Ruotsille, mutta niin menee Kanadaa lukuunottamatta oikeastaan kaikkiin muihin verratessa.

Joo, mutta oikeasti olisi pitänyt hävitä, Vatanen on paska koska JYP ja aurinkokin paistaa ihan väärään vuodenaikaan.

 

[Turha Kaukalo]

Niin, no, enpä tiedä, onhan tuo voittaminenkin ihan merkittävää, siis tuon maalintekopuolen suhteen. Ja vaikka sitten miten paljon jossitelisi, ettei me oikeasti pärjättäisi niin ei sillä ole väliä niin kauan kuin pelataan näillä nykyisillä säännöillä. Jos pärjätään niin pärjätään ihan oikeutetusti. Maailma on siitä karu paikka ettei kansainvälisiä jääkiekkomestaruuksia ratkaista paras 10:stä -ottelusarjoilla. Ei meidän auta kuin nostaa housut ja pyyhkiä kyyneleet ja hävetä nurkassa, jos joskus voitetaan vaikka oikeasti pitäisikin aina hävitä.

Harmittaa, ettei parhautta ratkaista paras kymmenestä -sarjalla (toki vielä parempi olisi paras sadastatuhannesta -sarja), nyt voi Suomikin voittaa. Säkällä. Ei taas muna nouse kansakunnalla jos menestytään. Onneksi lätkä sentään on marginaalilaji ja ruotsalaiset pärjää futiksessa. Niillä on Zlatankin, meillä Berat Sadik.

 

[sampio]

Hyvä idea tuo paras 100000:sta. Siinä tulisi myös esiin se Ruotsin ylivertainen pelaajatuotanto kaikkeen muuhun maailmaan verrattuna - koska ykkösjengien täytyy myös levätä välillä, pelataan otteluita B-, C-, D- jne kokoonpanoilla. Ruotsin puolustus tuskin heikentyisi yhtään, kun olisi Game 7892 menossa, Suomella sen sijaan pitäisi pyörittää rotaatiossa jotain Mestis-pakkeja, vaikka Ristolainen pelaisi joka toista vaihtoa ikuisesti.

Tre Kronorilla on också mycket monikulttuurisempi jengi verrattuna persu-Leijoniin. On Oduyaa ja Zidanejadia, meillä eksoottisin on Komarov. Kertoo Suomen henkisestä kodista aika karua kieltään.

 

[Väsyneet Kädet]

Ruotsin puolustus tuskin heikentyisi yhtään, kun olisi Game 7892 menossa

Hetkinen. Tuon ottelun pelaaminenhan vaatisi, että Suomi olisi voittanu 2893 ottelua siihen mennessä. Eihän sen pitäisi olla mahdollista.

Hahaa, laskepa nollat uudelleen. Alleviivasit tahattomasti suomalaisen peruskoulutuksen alennustilaa.

Hupsista, saatana. Tosin sitten se peruskoulutus on ollut jo pitkään retuperällä.

 

[sampio]

Hetkinen. Tuon ottelun pelaaminenhan vaatisi, että Suomi olisi voittanu 2893 ottelua siihen mennessä. Eihän sen pitäisi olla mahdollista.

Hahaa, laskepa nollat uudelleen. Alleviivasit tahattomasti suomalaisen peruskoulutuksen alennustilaa.

 

[Mängimies]

Niin sitä minä vaan että mitä ihmeen asiaa nuo materiaalivertailut oikein ajaa?

Monet tykkäävät spekuloida ja punnita joukkueiden voimasuhteita etukäteen. Materiaalien vertaaminen on paras (ja ainoa) tapa vertailla konkreettisesti voimasuhteita. Yhtä hyvin voisi kysyä, että miksi ihmeessä otteluita kannattaa etukäteen spekuloida kun voisi vain antaa pelin näyttää. Terkut Sihvoselle.

Materiaalietu Ruotsilla on melkoinen verrattuna Suomeen, mutta ei pelaajat tuollaisesta välitä. Suomi on pärjännyt kautta historian huimasti paremmin kuin materiaali edellyttäisi.

 

[Kirjoittelija]

Ja jos puolustajat otetaan mukaan, niin Suomesta ei tulisi yhtään.

Eilen satuin töissä vähän vilkaisemaan taukohuoneen pöydällä lojunutta Aamulehteä. Siellä oli Tapani Salo kirjoittanut monta palstamillimetriä torstain matsista ja tulevasta World Cupista. Ajattelin että tämän ukon jutuista NHL:ää semiaktiivisesti seuraava tuskin saa hirveästi irti. Luin kuitenkin pari kappaletta Salon kolumnista. Siinä hän kertoi Barkovin ja Määtän olevan Suomen tulevaisuuden luottonimiä. Näistä kahdesta Barkov olisi Salon mukaan Ruotsin World Cup -joukkueessa merkittävässä roolissa, ja Määttäkin mahtuisi joukkueeseen mukaan. Eihän siinä voinut muuta kuin muljautella silmiään. Kiva olisi kysyä toimittaja Salolta, että kenet Ruotsin pakeista Määttä olisi noissa valinnoissa syrjäyttänyt, kun sinne ei John Klinbergkään mahdu mukaan.

Samainen Salohan reissasi aikanaan Aamulehden piikkiin Minnesotaan asti katsomaan Mikael Granlundin ensimmäistä NHL-ottelua. Ja kun Mikke teki siinä pelissä maalin, Aamulehden etusivulla julistettiin, että "Granlund osoitti heti olevansa valmis NHL-kaukaloihin". Minusta ei näyttänyt ihan siltä.

 

[tsajari]

Näistä kahdesta Barkov olisi Salon mukaan Ruotsin World Cup -joukkueessa merkittävässä roolissa, ja Määttäkin mahtuisi joukkueeseen mukaan. Eihän siinä voinut muuta kuin muljautella silmiään. Kiva olisi kysyä toimittaja Salolta, että kenet Ruotsin pakeista Määttä olisi noissa valinnoissa syrjäyttänyt, kun sinne ei John Klinbergkään mahdu mukaan.

En tunne kyseisen toimittajan tuotoksia millään tasolla, mutta kyllähän Barkov todennäköisesti mahtuisi Ruotsinkin kivikovaan porukkaan varsinkin kun ottaa huomioon nykyiset poissaolot. Klinberg ei mahdu joukkueeseen jossa on mm. Karlsson ja OEL koska he ovat tismalleen saman ruudun pelaajia. Määttä on aavistuksen eri roolin pelaaja, jonka valintaa voisi pitää jollain kierolla logiikalla perustellumpana kuin Klinbergin. Esimerkiksi Karlssonin pakkipariksi varmistavammaksi, mutta silti kiekollisesti päteväksi pakkipariksi todennäköisesti loistava valinta. On ollut samanlaisessa roolissa Letangin parina aina sillointällöin seurajoukkueessaan.

Samaa kysymystä on hauska pyöritellä toisinpäin; muunmuassa Klinberg olisi heti kättelyssä Suomen joukkueen ykköspuolustaja.

 

[ämjiijii]

Jos ihan konkreettisesti täytyy sanoa että kenet Määttä korvaisi tuosta joukkueesta, luultavasti kyseessä olisi Hampus Lindholm. Mutta eipä taida Määttä tällä hetkellä aivan hänen tasollaan olla, vaikka toki esim. hyvät Stanley Cup -finaalit pelasikin.

 

[spaceman]

Jos ihan konkreettisesti täytyy sanoa että kenet Määttä korvaisi tuosta joukkueesta, luultavasti kyseessä olisi Hampus Lindholm. Mutta eipä taida Määttä tällä hetkellä aivan hänen tasollaan olla, vaikka toki esim. hyvät Stanley Cup -finaalit pelasikin.

Niin no, toiselle näistä maksetaan änärissä 4 miljoonaa kaudessa, ja toisella ei ole edes sopimusta minnekään.

Niin että eivät tosiaan ole samalla tasolla.

 

[Breathe]

Niin no, toiselle näistä maksetaan änärissä 4 miljoonaa kaudessa, ja toisella ei ole edes sopimusta minnekään.

Niin että eivät tosiaan ole samalla tasolla.

Pitää olla aika vahvat värilasit päässä jos näet Määtän mahtuvan Ruotsin maajoukkueeseen.

 

[Jyyd]

Niin no, toiselle näistä maksetaan änärissä 4 miljoonaa kaudessa, ja toisella ei ole edes sopimusta minnekään.

Niin että eivät tosiaan ole samalla tasolla.

Onko tämä kommentti kirjoitettu tosissaan vai kieli poskella?

Eipä ole Ristollakaan pahvia minnekään, mutta Mark Streit tienaa 5miljoonaa ensi kaudesta. Niih. Että miettikääs kumpi on parempi.

 

[Palokan Keisari]

Niin että eivät tosiaan ole samalla tasolla.

Niin, eivät todellakaan ole. Hampus on ihan eri planeetalta verrattuna johonkin Määttään. Mikä ihme näillä Jyp-faneilla menee jossain vaiheessa pieleen, muistetaan mm. "Näkyvä on parempi kuin Karlsson" -vertailut.

 

[V-G-]

Jos Ruotsin pakistoa vertaa Suomen vastaavaan, niin edelle menevät Karlssonin, OEL:n, Hjalmarssonin, Hedmanin ja Strålmanin lisäksi ainakin Kronwall, Ekholm ja Klingberg. Hampus Lindholmin potentiaali on kuulua samaan kategoriaan mutta se ei ole vielä realisoitunut, joten hän on tasoltaan luokkaa Määttä-Vatanen (jälkimmäinen on seövästi parempi kuin näistä kahdesta pelistä voisi kuunaan päätellä.

Ristolaisella ja Määtällä on periaatteessa potentiaalia nousta sellaiseen kategoriaan, jossa esim Strålman ja Hedman ovat nyt, mutta sinne on vielä tosi iso matka.

 

[Hiihtofani]

Tre Kronorilla on också mycket monikulttuurisempi jengi verrattuna persu-Leijoniin. On Oduyaa ja Zidanejadia, meillä eksoottisin on Komarov. Kertoo Suomen henkisestä kodista aika karua kieltään.

Mihin tämä perustuu?

Katsoin Ruotsin kokoonpanoa ja joka ikinen tosta rosterista omaa ruotsalaistyyppisen nimen.
Ruotsin World Cup -miehistö selvillä | Yle Urheilu | yle.fi

Kaikkein eniten noista poikkeaa ehkä puolustaja Niklas Hjalmarsson, jolla on vähän islantilaistyyppinen nimi.

Katsoin samalla Rion olympiamitalisteja ja lähes kaikilla ruotsalaistyyppinen nimi. Ainoan poikkeuksen, minkä löysin, oli naisten jalkapallosta Kosovare Asllani, joka on kosovotaustainen.Sweden at the 2016 Summer Olympics - Wikipedia, the free encyclopedia

Toisin on Suomella. Ovatko Barkov, Komarov suomalaissukuisia nimiä? Entä Suomen Rion olympiajoukkue? Neziri, Jallow, Volkova?

Samoin Ruotsin miesten jalkapallojoukkue omaa paljon enemmän ihan puhtaita perusruotsalaisia verrattuna Suomeen. Ruotsin jalkapallojoukkueessa on oikeastaan vain muutama eksoottinen tapaus. Suomen joukkuehan on ihan täynnä näitä eksoottisia tapauksia ja perussuomalaiset ovat oikeastaan ihan vähemmistönä.

Kyllä Suomi on paljon monikulttuurisempi. Ollaan menty eteenpäin.

 

[tsajari]

Ristolaisella ja Määtällä on periaatteessa potentiaalia nousta sellaiseen kategoriaan, jossa esim Strålman ja Hedman ovat nyt, mutta sinne on vielä tosi iso matka.

Hedmanhan on ihan samassa supertähtikategoriassa Ekman-Larssonin ja varauksin Karlssoninkin kanssa, vaikka jälkimmäinen varmaan ansaitsisi ihan oman lukunsakin. Strålman ei varmaan ihan näiden herrojen tasoa ole ja hänen tasolleen Ristolaisen ja Määtän pitäisi kaiken järjen mukaan päästä hyvinkin pian, Strålmania sen kummemmin väheksymättä.

 

[V-G-]

Hedmanhan on ihan samassa supertähtikategoriassa Ekman-Larssonin ja varauksin Karlssoninkin kanssa, vaikka jälkimmäinen varmaan ansaitsisi ihan oman lukunsakin. Strålman ei varmaan ihan näiden herrojen tasoa ole ja hänen tasolleen Ristolaisen ja Määtän pitäisi kaiken järjen mukaan päästä hyvinkin pian, Strålmania sen kummemmin väheksymättä.

Joo siis juurikin näin. Strålman on käsittämättömän tasaisesti suorittava huippuluokan yleispakki, mutta Hedman on mielestäni NHL:n ja siten koko maailman top3-pakkeja. Ristolaisella on kokonsa ja monikäyttöisyytensä myötä vain taivas rajana, mutta kuten sanottua, paljon pitää tehdä töitä että se taivas aukenee. Määtällä on täysi mahdollisuus olla Strålmanin tasoinen pelaaja niin ikään.