Washington Capitals 2024–2025

  • 67 103
  • 315

Silky_hands

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lahden Pelicans, Washington Capitals
Otetaanpa näin kauden puolivälin paikkeilla taas pientä tilastokatsausta. Tällä kertaa lähteenä alla oleva JFreshin taulukko, joka mittaa sekä luotua että päästettyä maaliodottamaa sekä niiden suhdetta 5v5-pelissä.




Elikkä mitä enemmän oikealla ylänurkassa ollaan, sitä parempi. Toisaalta mitä enemmän meidän logo löytyy alavasemmalta, sitä huonompi.

Kaiken kaikkiaan kaaviosta on helppo vetää se johtopäätös, että ollaan menty melko odotetusti tasaista laskua koko kauden mittaan, etenkin mitä tulee luotuun maaliodottamaan. Lokakuussa oltiin sarjan paras joukkue, mutta nyt näyttäisi pahasti siltä, että valutaan(tai ollaan jo valuttu) sekä hyökkäyspelillisesti että puolutuksellisesti samaan sarjaan liigan keskikastin tai hännänhuippujen kanssa.

Tammikuun muutamassa pelissä (huom. mukana ei Montreal- ja Nashville-matseja) meitä vastaan on luotu per pelattu 60 minuuttia kolmen maalin edestä odottamaa. Se on auttamatta liikaa. Puolestaan hyökkäyspelaaminen on asettunut joulu-tammikuun aikana liigan keskipakan hujakoille elikkä sinne vajaa 2.5 odotettuun maaliin per kuuskymppinen.

Tulos kuitenkin on seurannut toistaiseksi vielä kohtalaisesti mukana. Miksi?




Kiittäkäämme pitkälti Logan Thompsonia. Voisi jopa sanoa, että Thompson on tällä hetkellä meidän selkeä MVP, aivan kuten Lindgren oli viime kauden toisella puoliskolla. MoneyPuckin mukaan Thompson on torjunut nyt 19.8 maalia yli odottaman, sarjan toiseksi paras luku ainoastaan ylivoimaisen Hellebuyckin takana. Puhutaan siis Vezina-tason suorittamisesta ja jos nämä otteet jatkuvat, on Thompson varmasti yksi finalisteista. Lisäksi kuten Nashville-peli osoitti, pystytään edelleen hyödyntämään varsin tehokkaasti niitä vähiä paikkoja, joita saadaan luotua.

Kuitenkin erona viime kauteen on, että nyt joukkue on todistetusti osoittanut, että se pystyy kontrolloimaan ja jopa hallitsemaan pelejä. Eikä puhuta yksittäisistä huippupeleistä, vaan loka-marraskuun aikana suorittaminen oli tasaisen hyvää koko ajan. Ohipelejä tuohon jaksoon mahtui ehkä yksi tai kaksi. Viime vuonna roikuttiin ainoastaan veskaripelin ja nihilistisen poltetun maan taktiikan turvin mukana tuloksissa. En epäile sekuntiakaan, etteikö tämän vuoden Caps pystyisi löytämään uudestaan tällä materiaalilla sitä peliä, jota ensimmäiset pari kuukautta lupailivat.
 

TylerDG

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät & Caps
Kliininen 3-0 kotikaukalossa kellarikerroksen Ankoista. Pari maalia eteen ekassa ja sen jälkeen ooteltiin melkeinpä molemmissa leireissä että summeri soi.

Kauden ekat nollat ja samalla LTn ekat nollat Caps paidassa. Pari kertaa joutui vähän venymään, mut suht helpolla päästiin. Frank teki taas maalin! Uusittu ykkösketju ei säväyttänyt ja etenkin se ennätysjahtaaja oli varsin ponneton.

Mut mikäs tässä. Taas ollaan yhen pelin ja yhen W:n lähempänä maalilinjaa.
 

TylerDG

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät & Caps
Jos jokunen edellinen peli on mennyt vähän haukotteluksi välillä, niin nyt oli ihan helkkarin viihdyttävä 0-0 peli!!! Vauhtia, energiaa, hyvää vääntöä ja kahden sarjan kuumimman molarin taistelu.

Ottawa tuli peliin ”mission” merkeissä. Todella hyvällä jalalla, ja valmiina tappelemaan joka kiekosta. Caps vastasi pelaamalla järkevää kiekkoa, ja tietty Thompsonin torjunnoilla. Tokaan erää ei helpottanut kolme alivoimaa, mut nekin selvitettiin. Ja kolmannessa sitten kun kaveri alkoi näyttää vähän väsymisen merkkejä niin nostettiin omaa tempoa ja otettiin peli haltuun ja tässä vaiheessa se oli Meriläinen kun joutui venymään ihan tosissaan.

Jatkoilla Caps oli taas fiksumpi ja sai paremmat paikat kärsivällisen puolustuspelin kautta, lopulta se perhanan uuvatti (TM löylyhuone) löi pelin poikki ja maukkaat 2 pinnaa vierailijoiden matkaan.

Nyt ei meinannut malttaa kaffekuppia käydä välissä täyttämässä kun oli sen verran viihdyttävä peli. Erityiskehu lähtee tästä pelistä Duboisille (työhevonen, ja omassa päässä monta kertaa oli se joka purki vastustajan paineen hienolla yksilösuorituksella) ja Sandinille (liukkaalla päällä, molempiin suuntiin). Logan alkaa olemaan semmosessa vireessä et ei sitä jaksa edes hehkuttaa joka pelin jälkeen, rutiinitaso on tällä hetkellä tämä. Jos ei siitä leivota tammikuun NHLn pelaajaa, nii emmätiä.
 

Weagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
The Red Rockers
Jep. Jännä nähdä mitä Carbery tekee Charlien palatessa kokoonpanoon. Jatketaanko 50/50 vai alkaako LT ottamaan isompaa roolia. Tällä hetkellä vaikea nähdä, etteikö LT kuitenkin olisi (todennäköisissä) pleijareissa se vastuunkantaja.
 

TylerDG

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät & Caps
Vähän nihkeempi iltapuhde taas mut niin vain voittoputkelle jatkoa. Konffassa aletaan jo ottamaan ihan kunnollista karkumatkaa piikissä ja kokosarjassakin ylhäisesti ykkönen.

Vähän semmonen, kädenlämpöinen peli. Tehtiin riittävä ja Pensin alakulo näkyy. Kolme neljä tolppaa jotka ois tappanut pelistä jännityksen jo ennenkuin Thompsonin nollaputki vihdoin katkesi. Oli siinä Pensillä jaksonsa, mut ei se silleen vaaraa ”huokunut” mitä yleensä ainakin jaksoittain jopa tappioputkessakin. Eippä siinä, nyt näillä jengeillä on ero 20 pinnaa ja kyllä se vaan pientä vahingoniloa saa aikaseen kun vanha rivalry-vastustaja tarpoo.

Blomqvist vastustajan maalilla oli hyvä. Kuten tietty LT. Dubois on ihan jäätävän hyvä ollut pidemmän aikaa! Tehoja tulee ok-tasolla mut etenkin se oman pään peli on ihan Selke-tasoa tällä hetkellä. Enkä edes liioittele… mielestäni!

Pelistä ei jäänyt paljoa muuta nyt mielen päälle. Sekava koitos. Buntingin filmaus ekassa erässä, lol. Stromella kyllä vaisu jakso. CMM pitkästä aikaa pari pinnaa ja mr 800 peliä Capitals-paidassa Wilsonin Tomppa kunnostautui tuhlaillessa paikkoja alivoimalla.

Tää on kiva kausi ollut.
 

Silky_hands

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lahden Pelicans, Washington Capitals
Samoja huomioita kuin ylhäällä. Dubois ja Wilson mielestäni erottuvimmat yksilöt, molemmilta huippupeli. Kakkosketju toimii hyvin, mutta ykkönen jatkaa edelleen laahaamistaan. Ovie pomputtaa taas vaihteeksi ihan jokaista kiekkoa ja Stromella tosiaan aika hankala jakso menossa. Luottoa kuitenkin löytyy siihen, että nämä tulevat vielä.

Fehervarylle erityismaininta, kun kävi kuittaamassa Beauvillierin jalkapyyhkäisyn, josta ulosajo tuskin olisi ollut vääryys. Samoin hattu nousee Logan Thompsonille, joka pelaa aivan valot alas joka ilta. Holtbyn näköinen jätkä, joka torjuu kuin Holtby parhaimmillaan. Ei voi olla sattumaa.

Lindgren on ajettu nyt viimeistään aivan selkeäksi kakkoseksi. Capsilla on kieltämättä vaikea tilanne edessään, sillä Thompsonin kanssa olisi tehtävä jatkot, mutta mihin palkka ja term sitten asettuvat? Kausi toki vielä kesken, mutta jos nousee Vezina-finalistien joukkoon, puhutaan aika isosta sopimuksesta.

Lisäksi pitää nostaa Sandinia esiin. On ihan eri mies ja saanut huikeasti itsevarmuutta pelaamiseensa. Sijoittuu hyvin ja lukee peliä taitavasti liikkeensä avulla. Sulkia MacLellanin laariin satelee oikealta ja vasemmalta.

Pakko vaan edelleen nauttia tästä käsittämättömästä vireestä. Toisaalta koko ajan paineet alkavat kasautua kevättä varten. Viime kevään kaltainen 4-0 sweeppi ei vaan yksinkertaisesti ole vaihtoehto tällaisen runkosarjatuliksen jälkeen.
 

Dale Hunter

Jäsen
Suosikkijoukkue
Capitals, Tappara
Caps toteuttaa ensimmäisena koskaan puolen kauden mittaisen kilpparin, ja hyvin näyttää toimivan, ainakin näitä heikompia porukoita vastaan.
Olen sattumoisin sellaisella aikavyöhykkeellä että pelit näkyvät kivasti iltapäivällä, ja hyvin pystyi kahdelta näytöltä seuraamaan samalla Commandersien pelin Lionsia vastaan: Caps niin paljon parempi ihan kaikessa että ei tarvinnut nenä kiinni ruudussa jännittää joka kiekonmenetystä.
 

JuiWSH

Jäsen
Jep. Jännä nähdä mitä Carbery tekee Charlien palatessa kokoonpanoon. Jatketaanko 50/50 vai alkaako LT ottamaan isompaa roolia. Tällä hetkellä vaikea nähdä, etteikö LT kuitenkin olisi (todennäköisissä) pleijareissa se vastuunkantaja.
Jos itse saisin päättää, niin peluttaisin kumpaakin aikalailla 50/50 jakaumalla. Toki sillä erotuksella, että jos homma meinaa jommalla kummalla lipsua pahasti, niin sitten toki peluutetaan parempaa kassaria. Sitten jossain viimeisen 20 pelin aikana tietenkin kannattaa pitää huoli, että playoffit starttaava kassari on parhaassa mahdollisessa tuntumassa. Saadaan minimoitua mahdolliset loukkaantumiset ja muut oireet sekä vältytään turhalta maalivahdin piiputtamiselta.

Sitten ihan pienenä off-topicina:
Tähän on toki tullut viimeisen 10 vuoden aikana enenevissä määrin muutosta, mutta en ole koskaan ymmärtänyt sitä, että joukkueessa yksi maalivahti pelaa jonkun 70 ottelua. Joo, okei, jos maalivahdeissa on ihan tajuton tasoero ja joukkue on siinä rajoilla pääseekö pudotuspeleihin, niin tottakai ymmärrän. Mutta sitten kun on nähty näitä jengejä jotka painaa tukka putkella heittämällä poffeihin, ja sitten ykköskassari pelaa luokkaa joka ilta, niin onhan se kyseenalaista aikalailla jokaisella mittarilla.
 

TylerDG

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät & Caps
Jos itse saisin päättää, niin peluttaisin kumpaakin aikalailla 50/50 jakaumalla. Toki sillä erotuksella, että jos homma meinaa jommalla kummalla lipsua pahasti, niin sitten toki peluutetaan parempaa kassaria. Sitten jossain viimeisen 20 pelin aikana tietenkin kannattaa pitää huoli, että playoffit starttaava kassari on parhaassa mahdollisessa tuntumassa. Saadaan minimoitua mahdolliset loukkaantumiset ja muut oireet sekä vältytään turhalta maalivahdin piiputtamiselta.

Sitten ihan pienenä off-topicina:
Tähän on toki tullut viimeisen 10 vuoden aikana enenevissä määrin muutosta, mutta en ole koskaan ymmärtänyt sitä, että joukkueessa yksi maalivahti pelaa jonkun 70 ottelua. Joo, okei, jos maalivahdeissa on ihan tajuton tasoero ja joukkue on siinä rajoilla pääseekö pudotuspeleihin, niin tottakai ymmärrän. Mutta sitten kun on nähty näitä jengejä jotka painaa tukka putkella heittämällä poffeihin, ja sitten ykköskassari pelaa luokkaa joka ilta, niin onhan se kyseenalaista aikalailla jokaisella mittarilla.

Tuo on oman näkemyksen mukaan enemmän kiinni maalivahdin ”mindsetistä” kuin joukkueen halusta peluuttaa vain yhtä molaria. Tähän on tullut jonkinlainen sukupolven mindset-muutos ja tandemit on nykyisin uusi normaali, ja muutenkin peli on mennyt analyyttisemmäksi jne niin ”valmentajat päättää”, kun ennen se oli Brodeur joka kertoi milloin malttaa olla huilivuorossa.

Maalivahtipeli on paljon mentaalipuolen homma ja moni molari tarvitsee/haluaa sen ns. selkeän ykkösmolarin leiman ja joukkueen 100% luoton tunteakseen olonsa ”hyväksi”. Ja tavallaan määräysvallan siitä paljonko pelaa. Näin siis etenkin ennen. Alfa-ykkönen.

Jokanen molarikin kuitenkin haluaa pelata jokasen pelin, siinä missä ykkössentrerikin. Fiilis penkillä luukkua avaamassa on myös vähän sama mitä ykkössentterillä loukkaantuneena tai pelikiellossa. Harmittaa että ei voi auttaa joukkuettaan kaukalossa.

Mut nykyaikana molarit on teknisesti ja perustasoltaan niin lähellä toisiaan, että rasitusmäärän jakaminen on luonnollisempaa kuin vaikka Hasekin ja Brodeurin valta-aikaan.

Ja toisaalta myös paine on pienempi kun on kaveri hoitamassa puolet peleistä. Toisille myös tandem-tilanne voi aiheuttaa painetta. Kai se peluutus on riippuvainen millasia ”headcaseja” sinne tolppien väliin on tyrkyllä, tilanteen mukaan.

Samoja huomioita kuin ylhäällä. Dubois ja Wilson mielestäni erottuvimmat yksilöt, molemmilta huippupeli. Kakkosketju toimii hyvin, mutta ykkönen jatkaa edelleen laahaamistaan. Ovie pomputtaa taas vaihteeksi ihan jokaista kiekkoa ja Stromella tosiaan aika hankala jakso menossa. Luottoa kuitenkin löytyy siihen, että nämä tulevat vielä.

Fehervarylle erityismaininta, kun kävi kuittaamassa Beauvillierin jalkapyyhkäisyn, josta ulosajo tuskin olisi ollut vääryys. Samoin hattu nousee Logan Thompsonille, joka pelaa aivan valot alas joka ilta. Holtbyn näköinen jätkä, joka torjuu kuin Holtby parhaimmillaan. Ei voi olla sattumaa.

Lindgren on ajettu nyt viimeistään aivan selkeäksi kakkoseksi. Capsilla on kieltämättä vaikea tilanne edessään, sillä Thompsonin kanssa olisi tehtävä jatkot, mutta mihin palkka ja term sitten asettuvat? Kausi toki vielä kesken, mutta jos nousee Vezina-finalistien joukkoon, puhutaan aika isosta sopimuksesta.

Lisäksi pitää nostaa Sandinia esiin. On ihan eri mies ja saanut huikeasti itsevarmuutta pelaamiseensa. Sijoittuu hyvin ja lukee peliä taitavasti liikkeensä avulla. Sulkia MacLellanin laariin satelee oikealta ja vasemmalta.

Pakko vaan edelleen nauttia tästä käsittämättömästä vireestä. Toisaalta koko ajan paineet alkavat kasautua kevättä varten. Viime kevään kaltainen 4-0 sweeppi ei vaan yksinkertaisesti ole vaihtoehto tällaisen runkosarjatuliksen jälkeen.

Mulla ei oo pleijareiden suhteen justiinsa huolen häivää. Toki se kirpaisee taas eritavalla kun kausi isolla todennäköisyysellä päättyy tappioon, mut tämä puolikas on jo ylittänyt villeimmätkin odotukset ja se minkälainen turn-around koko organisaation syvyydeltä viimeinen vuosi on ollut, niin nyt on fiilis että rakennetaan kestävää menestystä ja uusia playoffs-keväitä on tulossa jatkossakin.

Nautitaan vaan kun menee lujaa, ja tulevaisuuskin näyttää taas ihan valoisalta. Melkoinen re-tool! Ei montaa vuodenaikaa ole vaihtunut siitä kun Capitals oli eilisen uutinen ja matkalla lujaa syvään päätyyn.
 
Viimeksi muokattu:

otep

Jäsen
Suosikkijoukkue
Capitals, Kärpät, BDN
Toki se kirpaisee taas eritavalla kun kausi isolla todennäköisyysellä päättyy tappioon, mut tämä puolikas on jo ylittänyt villeimmätkin odotukset ja se minkälainen turn-around koko organisaation syvyydeltä viimeinen vuosi on ollut, niin nyt on fiilis että rakennetaan kestävää menestystä ja uusia playoffs-keväitä on tulossa jatkossakin.
Kausi päättyy tällä hetkellä tappioon noin 90% todennäköisyydellä, mutta niin se päättyy kaikilla muillakin playoffeihin paikkansa melkein varmistaneilla joukkueilla. Washington on tällä hetkellä neljänneksi suurin suosikki menemään tällä kaudella päätyyn asti ja voittaa koko roskan kerran kymmenestä.
 

Craig Berube

Jäsen
Suosikkijoukkue
Philadelphia Flyers
Itse en jotenkin mitenkään näe että Chychrunin uusi sopimus alkaisi seiskalla. En tässä taloustilanteessa ja tuolla pelillä
mitä hän on sopimusvuotenaan esittänyt.

Kyllä sieltä sellainen Darnell Nurse sopimus tulee. Jos ei Capseihin, niin jonnekin muualle.
 

TylerDG

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät & Caps
Mitä mieltä oisitte alla näkyvistä sopparilaskelmista? Kannattaisiko Patricikin moiset tarjoukset tehdä?




Ja sitten jotain ihan muuta... mitä vi.... Oshie?




Chychrun -> kättä päälle. Vaikuttaa ihan markkinaan peilaten reilulta hinnalta. Vähän se aina jännittää kun contract year sattuu olemaan uran paras ja sit lyödään ikuisuuden paperit käteen, mut fakta nyky änärissä on et kyllä niistä soppareista sit eroon pääsee. Joko LTIR tai sit treidaten.

LT -> ehkä inan yläkanttiin? Mut tuota luokkaa se tulee oleen jos halutaan pitää. Tai siis kun halutaan pitää. Veikkaan 5,5/5.

Lindgren -> kallis kakkoshäkkäri. Ja helkkarin hyvä kakkoshäkkäri. Haluaisin lähemmäs kolmea, kuin yli neljän. Veikkaan että saa tuon sopparin, mut jostain muualta. Ja toisaalta se miten paljon Caps on tukeutunut hyvään mv-peliin viimeset puoltoista vuotta, niin kyllä sen rahan huonomminkin vois käyttää, et en mä nyt kauhistu vaikka se 10 milliä lyötäiskin pöytään tähän tandemiin kahdeks vuodeks, kun sieltä on muutamakin ELC value-pelaaja lyömässä rosteriin.

Raddysh -> ei. Hyvä pelaaja, ei siinä mitää, mut 3v liikaa. Tarvitaan oikeesti joku spotti ”next wavelle”, niin paljon on laituria tulossa. Etenkin jos molareihin lyödään se kymppi.

Dowd -> ja kättä päälle ja kiitos ja maistuu! 2 vuotta lisää maailman parasta nelosketjua.

Vähän jännittää ens kesän osalta miten se capin iso nousu vaikuttaa, lähteekö joltain Chychrunin tai LT:n agentilta pyynnöt lapasesta, ja onko joku työpaikastaan taisteleva GM perso niihin vastaamaankin. Aika uuden edessä ollaan kesällä joskun cap sen 13 milliä ottaa ylös.

Oshien kohdalla en jaksa pahastua. Ihan kiva ja lämpöinen oli hänen vastauksensa kritiikkiin, jota tuosta päivityksestä sai. Ehkä sit jos Oshie perustaa kapteenina TeamTrumpin ja Trump hyökkää Meksikoon eikä Oshie ota kuvaa vieläkään pois.. voisko Capitals tehdä jonkun joukkuesäännön et pelaajat eivät saa olla sosiaalisessa mediassa millään lailla..
 
Viimeksi muokattu:

Dale Hunter

Jäsen
Suosikkijoukkue
Capitals, Tappara
Jos joku gallup joskus tehtäisi jossa kysytään NHL-pelaajian poliittisia kantoja niin veikkaan että yllättävän moni olisi MAGA-linjalla, jos ei muuta niin koska ovat rikkaita tai sellaisiksi tulossa. Republikaanien vetovoima siellä perinteisesti perustuu lupauksiin verojen laskemisesta, ja muutenkin rikkaiden suosimiseen.
Me ei kuitenkaan tarvittaisi näitä yhtään lisää kun on jo tuo yksi diktaattorin ylin ystävä.
 

Dale Hunter

Jäsen
Suosikkijoukkue
Capitals, Tappara
Laukaukset Edmontonille 33-14 ja voitto meille 3-2. Otamme kiitollisuudella vastaan nämäkin pisteet. Voi olla että olisi käynyt huonommin jos se niiden tuittupää ei olisi pelikiellossa. Edmontonin kotiselostajat väitti Thompsonin olleen epävarma ja koko ajan sylkeneen kiekkoja, ja aika paljon niitä putoilikin - mutta silti se oli taas kerran meikäläisista paras.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: otep

TylerDG

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät & Caps
Laukaukset Edmontonille 33-14 ja voitto meille 3-2. Otamme kiitollisuudella vastaan nämäkin pisteet. Voi olla että olisi käynyt huonommin jos se niiden tuittupää ei olisi pelikiellossa. Edmontonin kotiselostajat väitti Thompsonin olleen epävarma ja koko ajan sylkeneen kiekkoja, ja aika paljon niitä putoilikin - mutta silti se oli taas kerran meikäläisista paras.

Juu story of the game varsin selkeä. Capsilla jalat ja tunne selvästi vielä siellä lentokoneessa, oliko sitä huoltajan 50v synttäreitä juhlittu siellä vai mikälie, mut toooooodella vaisu oli Capitals.

Vaan Logan Thompson juna puksuttaa, perusvarmaa ja päälle loppuun se iso koppi vikalla sekunnilla.. ja nyt se alko jo mättämään tehopisteitäkin. Tahti vain kiihtyy. Tällä kehityskäyrällä LT taistelee kauden lopulla vielä Art Rossistakin. Toinen ratkaisija sitten se toinen viime aikojen selkeä ykkösnimi elikkäs Pierre-Luc Golden Star. Oisko Rob Blakella heittää tähän mittään...

Matt Roy myös kauden toka maali ja isoja sekuntien ja minuuttien tappoja tärkeissä paikoissa. Aika vähän esillä ja jäänyt muiden kesäkalojen "varjoon", mut kyllä Roykin vaan melkoinen value-löyty on ollut.

Muilta osin, tämä peli oli todella mitäänsanomaton ja huomenna en muista siitä enää mitään. Voittoja vaan tulee. Kiitos näistä lahjapisteistä taas ja etteenpäin.

Pitkä vieraskiertue, oliko 12 päivää tien päällä vai mitä ne siellä telkkarissa höpötti, tuntuu oudolta kun pelit kestää matkoineensakin 10 päivää max. OOOON TÖ ROOOAD. Oisko siihen loppuun perinteinen "työreissu, ei pysty tuleen muksuja hoitamaaan". Millasia baareja mahtaa olla Ottawassa?

Noh... To-Pe yöllä matka jatkuu takasin rajan hullummalle puolen ja Seattleen, josta sit isommin känädä haltuun.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: otep
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös