Washington Capitals 2010-11 - runkosarjaneppailua ja nypläysmeininkiä

  • 239 468
  • 718

Ferris

Jäsen
- Eilen näitä main tuli kirjoitettua omia ajatuksia Grubauerin siirrosta OHL:ssä. Nyt Intelligencer-lehti tarjoaa artikkelin, jossa on nuorukaisen omia aatoksia tapahtuneesta.

- Prospektileiri lähestyy kovaa vauhtia. Capsien omien varauksien lisäksi mukaan mahtuu organisaation ulkopuolelta näytille kutsuttuja pelaajia, kuten tämä QMJHL:n kanadanranskalainen hyökkääjä (linkki vie Hockeydb:n pelaajaprofiiliin)

- Sporting Newsin Craig Custance twiittaa, että Belanger on näillä näkymin testailemassa myös UFA-markkinoita. Syynä olisi sopimuksen pituus, 3-4 vuotta, johon Caps ei ole valmis myöntymään. Makfin mukaan Belangerin kanssa käydään kuitenkin vielä tämän päivän aikana keskusteluja.

- Tarikin uusimmassa bloggauksessa on Makfilta kommenttia moneen asiaan. Ohessa pikainen referaatti, kannattaa lukaista originaali täältä (Tarikin blogi) ja tehdä omat tulkinnat siitä miten tosissaan noita lausuntoja kannattaa ottaa:

1. Makfi ei lupaa suuria/näyttäviä vetoja UFA-markkinoilla (yllätys yllätys!). Kakkossentterin tarpeeseen hän kommentoi, että omasta takaa löytyy lupaavia jannuja (Perreault, Johansson), jotka ovat jo nyt siinä hilkulla että ovat NHL-valmiita. Lisäksi vuoden sisään potentiaalisia tulijoita ovat Kuznetsov ja Eakin. Tämän takia Makfi ei näe järkeä hankkia ketään UFA-sentteriä monivuotisilla soppareilla. Makfin mukaan UFA-markkinoilla ei sitä paitsi ole kovinkaan hyvää tarjontaa senttereissä tänä kesänä. Tarik heittelee ilmoille nimiä tyyliin Koivu ja Matt Cullen, joka jonkun lähteen mukaan olisi itse ollut halukas Capslandiaan jo maaliskuussa. Koivu olisi aika hyvä fitti tohon kakkosen tontille, mutta en oikein usko että Saku toteutuu. Sen sijaan jotenkin kieroutuneesti rupesin miettimään, että pitäisikö toiselle Finskille tarjota urannoston mahdollisuutta? Kurpitsapää nimittäin puhelee Russolle, että joutunee ottamaan taas lyhyen sopparin saadakseen uransa taas nousuun. Aika riskiähän tuo olisi, mutta jos palkkaa saisi reilusti alaspäin ja tosiaan vuoden sopparin kehiin, niin ollihan olisi sinällään teoriassa aika sellainen sentteri pelillisiltä ominaisuuksiltaan, joka voisi kakkoseen sopia yllättävänkin hyvin?

2. Makfi vahvisti BB:n puheet siitä, että kauteen lähdetään Varlamovilla ja Neuvirthillä, jotka kisaavat keskenään peliajasta.

3. Puolustusvahvistuksista Makfi lauloi vanhaa virttä, joka saa aina Caps-fanit kauhun ja pelon valtaan. "We probably won't make any changes to our defense. We've got seven guys ready to go." Heh heh. Tämän on parempi olla sitä Makfi-bluffia, jossa tehdään juuri päinvastoin mitä puhutaan. Tarik päätteli tuosta lausunnosta, että ShaMo lähtemisen myötä seitsikko olisi sitten Alzner, Carlson, Poti, Schultz, Green, Erskine ja Sloan. Heh heh.

4. Nylander sopparin vikaa vuotta ei olla ostamassa pois.

5. Kenenkään RFA-miesten (Fehr, Schultz, Flash, Gordon) kanssa ei olla lähellä sopparia.
 

Weagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
The Red Rockers
- Tarikin uusimmassa bloggauksessa on Makfilta kommenttia moneen asiaan.

Tekstistä saa tosiaan sen käsityksen että GM aikoo kesällä lähinnä vaan istua käsiensä päällä, mutta miehellehän on melko tyypillistä tällainen matalan profiilin pitäminen. En siis tiedä kuinka järkevää kommenttien analysointi on, mutta heitetään nyt heinäkuun kunniaksi jotain tänne.

GM:n puheissa kakkosen keskelle ei välttämättä tarvita hankintaa, vaan paikan voisi ottaa vaikkapa Perreault. Perreault on tosiaan tehnyt hetkellisesti otteillaan vaikutuksen varmasti jokaiseen Caps-faniin, mutta en vaan millään näe, että poika pystyisi pelaamaan tuota paikkaa koko pitkän kauden ajan. Johanssonin kohdalla kehitys on vielä enemmän vaiheessa. Markkinoilta pitäisi siis hankkia ensi kaudeksi joku upgradettu Morrison lyhyellä pahvilla, jotta saadaan kaikki irti Fehrista ja Seminista. Belangerille ei siis todennäköisesti ole tulossa jatkoa, mutta toivottavasti Fehr ja Flash saataisiin vielä kiinni kohtuulliseen hintaan, umpisurkeat pleijarit pelanneelle Flashille ei ainakaan kannata maksaa liikaa.

GM:n mukaan myös pakkiosastolla on siis kaikki kunnossa? Itse mieluiten paikkailisin Erskinella ja Sloanilla lähinnä loukkaantumisia. Ottaen vielä huomioon että kauteen lähdetään liigan nuorimmalla maalivahtikaksikolla, olisi ehdotonta saada viimeistään ennen pleijareita joku varma kotona-pysyjä pelaamaan 30 minuutin pelejä.

Voihan se olla niinkin, että pelkällä odottelulla saataisiin muutamassa vuodessa omista prospekteistakin jalostettua voittava joukkue. Viime kauden päätyttyä kuitenkin runkosarjan ylivoimaiseen voittoon, tuntuu järjettömältä jos näitä palasia ei nyt laiteta kuntoon. Etenkin siis pakki-osasto, mutta mieluiten myös se sentteri. Nyt sitten vaan odotellaan.
 

Saxon-747

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chelsea
Mitä helvettiä täällä tapahtuu, onko capslaniassa unohdettu pistää kalenteri oikeen päivän kohdalle. Ufa pakit onkin jo mennyt joten ei enää mitään hätää Sloanilla ja Erskinellä. Saatana että voi vivuttaa tämä touhu välillä.
 

Ferris

Jäsen
Mitä helvettiä täällä tapahtuu, onko capslaniassa unohdettu pistää kalenteri oikeen päivän kohdalle. Ufa pakit onkin jo mennyt joten ei enää mitään hätää Sloanilla ja Erskinellä. Saatana että voi vivuttaa tämä touhu välillä.

Päivän ainut Caps-anti tulee Kevin Allenin twitteristä:

Hello, Washington Capitals. We are all here. Where are you? The party has started without you. The best items are gone from the buffet.


Eiköhän sieltä joku Andy Sutton tai vielä mieluummin Willie Mitchell aivotärähdyksineen takalinjoille eksy...
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Andreas Lilja haluaa päästä TOP4-pakin rooliin jossain muualla, kun Detroitissa olisi maksimissaan 3.parin pakki.

Nyt Capitals hereillä.
 

Ferris

Jäsen
Kyllähän tätä Caps-menoa kuvastaa hyvin hovitoimittajankin tatsi:

I'm told there's a good chance the Caps remain quiet on Day 1. GMGM and Co. still working phones, tho.

Helvetin pätevästi päätelty kun kuus tuntia jo kulunut ja kaikki suuret nimet lähes jo menneet... :D
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Kyllähän tätä Caps-menoa kuvastaa hyvin hovitoimittajankin tatsi:

Helvetin pätevästi päätelty kun kuus tuntia jo kulunut ja kaikki suuret nimet lähes jo menneet... :D

"Still working phones" varmaan tarkoittaa että GMGM on ostamassa uutta nokialaista. Perkeleen perkele. On vaikea ymmärtää, ettemme ole saaneet edes Belanger-tason jatkosoppareita.
 

Weagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
The Red Rockers
Hah, turhaan sitä taas odotti aamulla lukevansa jotain joukkueen (puolustus)hankintoihin liittyvää. GM ei bluffannutkaan tällä kertaa. Capissa ois tilaa, mutta säästökuuri menossa. Onneksi Sloan kiinnitettiin jo hyvissä ajoin.
 

JZZ

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Piraattiryhmä, Caps, ManU
Ohhoh, seurasin eilen nukkumaanmenoon asti siirtoja ja unessani näin että yön aikana GMGM oli hankkinut pari rumaa puolustajaa nostelemaan kannua ensi kesänä. No, meitsi heräs tähän päivään, eikä pakkeja näy. Joku vois käydä varmistamassa, että edes GMGM on herätetty.

Ja ai hitto että Lilja olis ihQ. Välittömästi lähtisi paita hankintaan.
 

Lombardi18

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokipojat, Washington Capitals, Manchester United
Kyllä se nyt alkaa näyttää sille että ei sieltä sittenkään tule ketään kunnon vahvistusta Capitalsiin. Olisi tuo pakisto huutanut ainakin yhtä rumaa ja kovaotteista puolustajaa, mutta kun ei niin ei.

Laittaa miettimään että onko GMGM:llä ollut koko ajan ajatuksena hankkia pelaajia treidejen kautta? Tämä voisi olla ihan järkevä vaihtoehto, koska onhan nuo UFA- pakit solmineet melko pitkiä ja rahakkaita sopimuksia. Ja onhan Capitalsilla noita prospecteja pelimerkkeinä joilla käydä kauppaa... ainiin onhan siellä myös se toinen Alex kauppatavarana.
 

Weagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
The Red Rockers
Hiljaista on Caps-rintamalla toisenkin päivän jälkeen. Kaikki potentiaaliset sentterit ja pakit ovat alkaneet mennä jo ohi ilmeisestikin liian pitkien sopimuspyyntöjen takia. Kakkosen keskelle on siis näillä näkymin tarjolla Flash, Perreault tai Johansson. Ensimmäinen on siihen kykenemätön ja kaksi seuraavaa todennäköisesti liian kokemattomia. Pakistossa taas kasataan aika paljon Carlsonin ja Alznerin varaan, kptka tosin alkavat olla jo valmiita isoihin peleihin. Näillä mennään.
 

Ferris

Jäsen
Caps GM: We Don't Really Have A Lot Of Holes

Mulle kiitos samoja itseluottamuspillereitä kun mitä Makfi vetelee isolla annostuksella! Ei oo ehkä montaa reikää paatissa, mutta parikin isohkoa riittää upottamaan sen. Eiköhän tämä ole nähty parina viime keväänä?

Hiljaista on Caps-rintamalla toisenkin päivän jälkeen. Kaikki potentiaaliset sentterit ja pakit ovat alkaneet mennä jo ohi ilmeisestikin liian pitkien sopimuspyyntöjen takia. Kakkosen keskelle on siis näillä näkymin tarjolla Flash, Perreault tai Johansson. Ensimmäinen on siihen kykenemätön ja kaksi seuraavaa todennäköisesti liian kokemattomia. Pakistossa taas kasataan aika paljon Carlsonin ja Alznerin varaan, kptka tosin alkavat olla jo valmiita isoihin peleihin. Näillä mennään.

Näinhän se Makfi on hommat ajatellut näköjään. Kannattaa lukaista Masisakin sekä Tarikin jutut aiheesta. Ei ollut tippa kaukana silmistä kun Makfin aivoituksia tavasi. Joukkue on nyt vuosi toisensa jälkeen tippunut pudotuspeleissä pihalle jo alkukarsinnoissa, mutta tarvetta kokeneemmalle ns. varmasti suorittavalle kalustolle ei näköjään silti ole edes pakistossa.

Sinällään mulla ei ole mitään sitä vastaan, että Hersheyn nuoria (Alzner, Carlson, Neuvirth, Perreault, Gordon) nostetaan ylös ja annetaan kunnolla roolia. Se kylmä fakta tässä edelleen vaan on, että kunnon veteraanimentoroijia joukkueen nuorelle pakistolle ei löydy vieläkään, eikä myöskään kokeneita puolustavia puolustajia, jotka söisivät isoja minuutteja. Lisäksi näyttää uhkaavasti sille, että kuollutta painoa koijataan mukana tulevallakin kaudella (Fleiscmann).

Kakkossentterin rooliin on tarjolla ykkösehdokkaana tsekki, jota kukaan ei huomannut kentällä helmikuun jälkeen ja joka odottelee itselleen Plekanecin palkkoja. Johansson on aivan katsomaton kortti ja aika kovia paineita jannulle laitetaan heti kättelyssä, kun kaavaillaan yhdeksi potentiaaliseksi kakkossentteriehdokkaaksi. Makfi vois muistella sitäkin, miten Bäckströmin kanssa lähdettiin liikenteeseen. Niin, nelosketjusta. Johansson ei ole ainakaan meikän tietojen mukaan kuitenkaan mikään Bäckiksen tasoinen prospekti, joten aikalailla saa mielestäni yllättää jos ekalla kaudella jo kakkossenan paikan ottaa. Kolmas ehdokki on sitten Perreault, joka kyllä kuluneella kaudella osoitti, että NHL-vauhdissa pysytään mukana. Runkosarjassa kyseinen kolmikko riittänee ihan ok:sti, mutta mites sitten kun se varsinainen kausi alkaa huhtikuussa ja joku Flash painii Prongerin kanssa maalin edessä? just joo. Tehdään sitten perinteiset ja hankitaan mahd. halvalla varmuudeksi vuokramiehiä viime tinkaan ja yritetään saada oppimaan pelityyli parissa viikossa...

Kyllähän tuolla nykyjoukkueella varmasti taas pudotuspelipaikka saadaan haarukkaan, mutta jos samalla porukalla mennään pudotuspeleihin, niin voipi taas olla kylmää kyytiä kun Erskine tai Sloan partioi vakiroolissa ja Fleischmann pyörii kakkosen keskellä näkymättömäksi tekevän viitan alla jollain 3 millin vuosipalkalla.

Toisaalta Makfilla on pointtinsa siitä, että tästä eteenpäin pelurit halpenee, kun ykköstason äijät on viety ja loput etsivät töitä ens kaudeksi. Nämä jannut ovat vaan yleensä jollain tavallla epävarmoja paketteja eivätkä mitään kärkiketjujen/-parien miehiä. Sentteriosastolle ei mielestäni enää ketään UFAA kannata hankkia, pakistoon siellä ehkä jokunen menettelevä nimi vielä taitaa olla. Jotenkin tuntuu siltä, että jos uusia kavereita tulee, niin ne tulee ennemmin kauppojen kautta kuin UFA-sainauksina. Mites se huhu nyt menikään? Chimera + Gustafsson <-> Bieksa...

Senkin ymmärrän että noita monivuotisia soppareita kartetaan, koska esim. tulevana kesänä tarvii aika monelle jannulle mahdollisesti sorvata jatkoja. Ja siellä on mahdollisesti aikas kovia UFA-nimiä tarjolla kanssa. Silti sen verran pitäis uskaltaa riskiä ottaa, että esim. Lombardille ois voinu samanmoisen sopparin mitä Nashville tarjota. Jos kaveri ois turha jo vuoden päästä omien junnujen näytettyä tarvittavaa tasoa, niin kyllä tuonhintaisesta sopparista pääsis helposti eroon silloin. Jotenkin tässä on sellainen maku että ei ens kaudellakaan mitään Cupia tosissaan haeta vaan menossa on jonkinnäköinen mini-re-build, jossa junnuille hankitaan vaan edelleen kokemusta lisää. Onko oikea tavoite sitten jossain 2015? Häh?

Kyllä kyrpii välistä tuo Makfin yltiövarovainen touhu... eikä ihan vähää.
 

Ferris

Jäsen
Washingtonin tapaan Hersheyssä on kauden päätyttyä nähty enemmän lähtijöitä kuin hankintoja:

Tulijat:
MV Dany Sabourin

Lähtijät:
MV Jason Bacashihua (Colorado)
P Gregg Amadio (Grand Rapids AHL)
H Kyle Wilson (Columbus)
H Alex Giroux (Edmonton)
H Chris Bourque (Venäjä?)
 

Weagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
The Red Rockers
Joo, saattaa olla ettei Bears nostele kannua ensi kaudella. Entäs sitten Capitals? Melko lailla samat tuntemuksen on itsellä kun Ferrisillä tuossa ylempänä. Ei kai tavoite voi oikeasti olla jossain 3-4 vuoden päässä, kun runkosarja on juuri voitettu ylivoimaisesti!? Tältä tuntuu, kun GM:n mietteitä ja "tekoja" katselee. Vaikka joukkueen runko on hyvässä kunnossa, niin parilla liikkeellä voitaisiin joukkuetta parantaa merkittävästi, mutta mitään ei uskalleta tehdä. Joukkueessa riittää onneksi paljon nuoria pelaajia, jotka kehittyvät ensi kaudella taas merkittävästi viime kauteen verrattuna. Joukkue siis teoriassa paranee, vaikka nimet paidoissa eivät vaihdukaan - siltikään nyt ei tunnu kovin hyvälle. Ei tässä voi kun odotella kevättä, jos jotain on opittu, niin runkosarjan perusteella ei kannata tulevalla kaudella toiveita liiaksi nostaa.
 

Saxon-747

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chelsea
Joo ei tämä touhu voi kun vituttaa. Nyt olis aika hakea tosissaan sitä mestaruutta, mutta tunnutaan koittavan jonkinlaista rebuildia. Jotenkin tuntuu helvetin typerältä että GM uskoo että huippu UFA tulisi halvalla ja lyhyellä sopparilla sen takia että saa pelata capsissa. Tänä vuonna olisi ollut hyviä pakkeja tarjolla kuten Michalek,Volchenkov ja Hamhuis. Jokainen olisi ollut juuri parhaassa iässä ja kukaan ei tehnyt mitenkään hirveän kallista sopparia(ehkä volchenkovin NTC). No ei voi kun odotella että joku has been tyyliin Morrison pääsee surffaaman koko kaudeksi Verizoniin isoilla minuteilla.
 
Washingtonin tapaan Hersheyssä on kauden päätyttyä nähty enemmän lähtijöitä kuin hankintoja:

Toki näin "pitää ollakin" kun kuitenkin aina on syytä raivata tilaa myös omilla prospecteille. Tässä tapauksessa mm. Della Roverelle, Gustafssonille, Kugrysheville.
 

Ferris

Jäsen
Toki näin "pitää ollakin" kun kuitenkin aina on syytä raivata tilaa myös omilla prospecteille. Tässä tapauksessa mm. Della Roverelle, Gustafssonille, Kugrysheville.

Toki näin on näppylät. Listaan lisäisin vielä Cody Eakinin, joka oli jo finaaleissa mukana. Saattaa olla tuosta prospektiporukasta se pelaaja, joka kauden alussa on isoimmassa roolissa.

Taisin tuossa itsekseni aikaisemmassa postauksessani funtsia sitä lähinnä, että myös Hersheyssä on vielä vahvistukset hankkimatta kenttäpelaajien puolelle. Tällä tarkoitan erityisesti kokeneita veteraanipelaajia, jotka mentoroivat sitten junnuja tyyliin Helmer-Kane-Laing. Tuosta kolmikosta kaksi viimeistä tuskin jatkavat Hersheyssä.
 

Weagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
The Red Rockers
Schultz siis kirjoitti 4 vuoden ja 11 miljoonan pahvin. Ihan ok hinta vielä kehityskelpoiselle pakille. Toki parin vuoden päästä tuo voikin olla jo kallis hinta peliajan mahdollisesti vähentyessä, kun Green+Carlson+Alzner+joku veteraanihankinta, kiitos vievät suurimmat peliminuutit.
 

Ferris

Jäsen
Schultz siis kirjoitti 4 vuoden ja 11 miljoonan pahvin. Ihan ok hinta vielä kehityskelpoiselle pakille. Toki parin vuoden päästä tuo voikin olla jo kallis hinta peliajan mahdollisesti vähentyessä, kun Green+Carlson+Alzner+joku veteraanihankinta, kiitos vievät suurimmat peliminuutit.

Niin tai sitten tuo 2,75 voi olla aikas halpa hinta parin vuoden päästä joukkueen top4-pakille. Toivotaan, että Schultzin tasainen NHL-kehitys ei lopahda tähän kauteen, vaan hän jatkaa sitä vuosi vuodelta eteenpäin. Tästä sopimuksesta voi ainakin päätellä sen, että McPheen suunnitelmissa Sargella on isoa roolia luvassa jatkossakin.

Schultzin lisäksi Caps on tehnyt pari pelaajasopparia, joilla paikkailla pääasiallisesti Hersheyn menetyksiä. Laituriosastolle hankittiin ainakin tilastojen perusteella Girouxin jättämää maalintekijäaukkoa paikkaamaan Kyle Greentree. Greentree on toissa kaudella nakutellut 39 maalia AHL:ssä ja viime kaudellakin taisi mennä 25 maalia rikki. Kokoakin on ihan mukavasti 190/90, mutta pelityylistä en tiedä kyllä mitään. Jos Flyersin organisaatioon aikanaan kuulumisesta voi jotain päätellä, niin ei kai se ihan nyhverö voi olla? Greentreen soppari on kaksivuotinen.

Bears-pakistoon hankittiin CalderCup-voittajakokemusta Brian Faheyn muodossa. Fahey pelasi Chicago Wolvesin riveissä 07-08, jolloin joukkue voitti mestaruuden. Se onkin ainoa kerta neljän viime kauden aikana kun mestaruus on mennyt Hersheyn ulkopuolelle.

Kyllä mielestäni jo näistä hankinnoista + Sabourin maalille voi päätellä sen, että Hersheyssä lähdetään taas täydellä tohinalla tavoittelemaan vain ja ainoastaan mestaruutta alkavalla kaudella.
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Kyllä tämä oli erittäin hyvä sopimus etenkin siksi, että pituus oli noin sopiva. Vietiin heti ensi kesältä pois painolastia, kun ei tarvitse tätä sopparia miettiä. Schultz kuitenkin on aika etevä pakki, kaipaa annoksen lisää härskiyttä ja voimaa mielestäni (vain).

Eli vaikka kuinka olen huutanut pakkivahvistuksen suhteen, parempi tällainen uutinen kuitenkin tavallaan on kuin joku loukkaantumisherkän Paul Martinin nelivuotinen 20 miljoonaa Capseihin. Veteraanille pitäisi olla lyhyempi soppari. Kaberle pari vuotta, tai Sutton pari vuotta, se ei olisi lainkaan yhtä paha kuin liian pitkä ja kallis veteraanisoppari.

Erskine/Sloan isoille minuuteille? Ei kiitos. Erskine seiskapakiksi, Sloan alas.
 

Kummeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Washington Capitals
Ihan mukava tuo Schultzin sopimus, ei mikään ihan kauhean kallis, kun ottaa huomioon miehen tilastot viime kaudelta. Pisteitä tosin vain 23, mutta ei hän voisikaan olla mikään pistelinko, koska hän pelaa Greenin kanssa samassa parissa. +/- tilastossa Schultz oli kuitenkin runkosarjassa koko liigan ykkönen lukemalla +50. Toki hän pelasi aivan maagisessa ketjussa, mutta kyllä aina hyvään ketjuun tarvitaan viittä pelaajaa.

Muuten ei ole kyllä jäänyt oikein mitään käteen tältä kesältä. Nabokovia ensin vähän toivoin Capitalsiin, mutta hänkin taisi lähteä KHL:ään?
 

Saxon-747

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chelsea
Hyvä sopimus Schultzin kanssa etenkin kun katsoo minkälaisia soppareita pakit ovat tehneet tänä kesänä. Samalla kun kaveri on kuitenkin vielä kehitys kelpoinen niin ei yhtään paha.

Toivottavasti Flush sais helvetin moisen korotuksen jolloin Capsin olis päästettävä mies surfailemaan uusille jäätiköille.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös