Voimasuhdevahtaus 2014–2015

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Johan Everton sanoi, ettei tuo ole täydellinen eikä pidäkään olla, muutenhan Veikkaus menisi konkurssiin, jos joku voisi ennustaa kaiken täydellisesti. Minusta on hienoa, että Everton teki tällaisen, vaikka se onkin vain suuntaa antava.
Eiköhän jokaisen joukkueen kohdalla ole virheitä, mutta kun kyseessä ei ole mitään virallista, en tajua miksi kitistä. Joku on nähnyt vaivaa ja itse ainakin arvostan kaikkea ylimääräistä tälläkin kuolevalla Mestis-palstalla. Tämä on kuitenkin ilmaista hupia meille kaikille.

Aivan. Jokainenhan voi tehtä vaikka tuosta Evertonin alustuksesta ja sitten käydä kaikki pelaajat läpi ja lyödä omat yllätys_pisteet omasta päästään tai etsiä jostain kuntokäyriä sun muita osoittimia. Kiitos tosissaan palstaveli Evertonille jälleen hienosta työstä.

 

[paraspelaaja]

Johan Everton sanoi, ettei tuo ole täydellinen eikä pidäkään olla, muutenhan Veikkaus menisi konkurssiin, jos joku voisi ennustaa kaiken täydellisesti. Minusta on hienoa, että Everton teki tällaisen, vaikka se onkin vain suuntaa antava.
Eiköhän jokaisen joukkueen kohdalla ole virheitä, mutta kun kyseessä ei ole mitään virallista, en tajua miksi kitistä. Joku on nähnyt vaivaa ja itse ainakin arvostan kaikkea ylimääräistä tälläkin kuolevalla Mestis-palstalla. Tämä on kuitenkin ilmaista hupia meille kaikille.

No tuotahan minä olen koko aika korostanut.

Ehkä olen kitisijä-tyyppinen, vaikka itse pidän kitinääni vain spekulaationa.

 

[Entrosantier]

Kovin on ollut hiljaista Mestiksen siirtomarkkinoilla KooKoon "super-rosterin" julkaisun jälkeen. Oikeastaan ketään ei ole ainakaan tässä vaiheessa ilmoittautunut varteenotettavaksi haastajaksi. Oma näkemykseni voimasuhteistä tällä hetkellä paperilla (kitisijöille tiedoksi, potentiaali ei huomioitu):

1. KooKoo
2. Jukurit
3. Hokki
4. TUTO
5. K-Vantaa
6. SaPKo
7. Peliitat
8. LeKi
9. JYP-Akatemia
10. KeuPa HT

KooKoo selkeä suosikki materiaalin leveyden, taidon ja rutiinin perusteella. Jukurit on Jukurit ja se on jo nähty mihin tuo porukka pystyy jos vain tahtotila on kohdillaan. Pennaseen tosin en luota vielä(kään) yhtään, mies punnitaan todella vasta tulevalla kaudella. Hokki on viimeinen, joka ihan oikeasti pystyy tällä hetkellä haastamaan vielä KooKoon joten kuten. TUTOa on vaikea arvioida, rosteri ei nykyisellään tule riittämään mihinkään, sillä pisteiden teko näyttäisi olevan tällä hetkellä täysin Keinäsen ja Pulliaisen harteilla. Uskon silti, että TUTO tulee vielä vahvistumaan ennen kauden alkua tai pian sen jälkeen. K-Vantaa ja sen takana olevat joukkueet eivät pysty millään muuhun kuin tuottamaan pientä kiusaa kärki nelikolle. Ennustan, että tänä vuonna ei nähdä pudotuspeleissä yllätyksiä. Puolivälieristä jatkoon KooKoo, Jukurit, Hokki ja TUTO. Ei kuitenkaan välttämättä tuossa järjestyksessä.

 

[Everton]

Kuten joku jo aiemmin mainitsi, niin olisi hienoa nähdä miten olet saanut tämän laskujärjestelmän aikaan.

Nimimerkki kahden suunnan sentteri kysyi ja kiitti vielä vastauksestani. Eikö sattunut silmiin vai tarkoitatko jotain muuta?

Joka tapauksessa tästä laskentakaavasta kysymys: ottaako se millään lailla huomioon sitä, että todistetusti pitkällä aikavälillä jääkiekossa pärjäävät huolellisesti roolitetut ja tasaiset joukkueet?

Ei ota. Tässä on vaan listattu paperilla yksilöt ja ynnätty ne sitten yhteen jonkinlaisen yleiskuvan saamiseksi. Mutta olet siinä ihan oikeassa, ei se vielä pyrikään kertomaan mitään totuutta tai edes veikkaamaan joukkueiden todellista paremmuusjärjestystä.

Roolituksestakin olen samaa mieltä ja itse asiassa kirjoitinkin asiasta vähän aikaa sitten TuTo-ketjuun. Eli optimitilanteessa hyökkääjiä olisi eniten kolmoskorissa.

Joku veteraani voi muistaa, että joskus vuosia sitten tein parinakin kautena samanlaisen katsauksen, mutta huomattavasti kattavampana. Silloin mukana oli ainakin hyökkäyksen monipuolisuus, jossa tuota roolitusta oli katsottu. Lisäksi oli erikoistilanneosamista ja pyritty veikkaamaan myös sitä, mikä joukkue todennäköisemmin vahvistuu ja mikä heikentyy kauden aikana.

Se on nykyiseen elämäntilanteeseeni nähden tällaiseksi yhdentekeväksi puuhasteluksi vähän turhan aikaavievä projekti, joten siksi olen päätynyt tällaiseen kevytversioon.

BTW, päivän uudet pelaajat päivitetty ekalle sivulle.

 

[paraspelaaja]

Nimimerkki kahden suunnan sentteri kysyi ja kiitti vielä vastauksestani. Eikö sattunut silmiin vai tarkoitatko jotain muuta?

Joo, tuollahan tuo on.. Sori. Ihan perusteltu ja varmasti totuudenmukainen järjestelmä.

 

[Everton]

Lisäilin kokelaita ja harkkapeleissä esiintyneitä lainoja, joten kaikilla alkaa jo olla lukumääräisesti kokoonpanot täynnä. Tältä pohjalta myös ensimmäinen kokoonveto, eli neljän eri kategorian sijoitusten keskiarvo:

1. KooKoo 1,63
2. Jukurit 2,88
3. TuTo 3,00
4. LeKi 5,25
5. JYP-Akatemia 5,63
6. Peliitat 6,38
7. Hokki 6,75
8. KeuPa 7,00
9. K-Vantaa 8,00
10. SaPKo 8,25


Hokki on kovin alhaalla, mutta toisaalta heillä vain puolustus on paperilla yli sarjan keskitasoa. Ja jos hankkisivat "Virtalan korvaajan", niin kokonaissijoitus pomppaisi suurin piirtein tasoihin LeKin kanssa.

 

[diletantti]

6. Peliitat 6,38
10. SaPKo 8,25

Tänä iltana sattui ensimmäinen vahinko, kun SaPKo voitti Heinolassa 4-2. Mutta se oli vain harkkamatsi.

 

[Lähemäen Dynamo]

Tänä iltana sattui ensimmäinen vahinko, kun SaPKo voitti Heinolassa 4-2. Mutta se oli vain harkkamatsi.

Koskaan ennen paperilla altavastaaja ei ole voittanut ennakolta parempaansa? On Savonlinnassa taas mieli pahoittunut, kuten joka syksy, kun listauksia tehdään.

 

[diletantti]

Koskaan ennen paperilla altavastaaja ei ole voittanut ennakolta parempaansa? On Savonlinnassa taas mieli pahoittunut, kuten joka syksy, kun listauksia tehdään.

Täytyykin pistäytyä Savonlinnassa tsekkaamassa, onko siellä jokin pahoittunut. Kiitos vinkistä. Matkalla voi katsastaa Mikkelissä, eikö sikäläisen huumorintajun iäisiltä tuomaskyröläisiltä urilta ole vieläkään avautumassa edes pientä sivupolkua.

 

[Makopide]

Koskaan ennen paperilla altavastaaja ei ole voittanut ennakolta parempaansa? On Savonlinnassa taas mieli pahoittunut, kuten joka syksy, kun listauksia tehdään.

Sehän on jo perinne että SaPKo listataan joka sälässä viimeiseksi. Mulle se käy ihan helvetin hyvin, se on kiva vetää puun takaa toisia kuuppaan kun on aliarvostettu jo vuosia.

Onneksi nämä pelit kuitenkin väännetään jäällä eikä paperilla saati sitten Jatkoajassa. Kauden lopusta en sitten mene takaamaan kun pelit ratkotaan yleensä saunassa.

Joka tapauksessa SaPKolla on hyvin paketti kasassa jo tässä vaiheessa. Varsinkin ylivoimapeli ja alivoimapeli ilostuttaa. Mennään kuitenkin vasta elokuuta. Tänään nähdään lisää onko SaPKon listapaikka oikeansuuntainen kun JYP-Akat tulee kylään.

 

[Canis Lupus]

Hokki on kovin alhaalla, mutta toisaalta heillä vain puolustus on paperilla yli sarjan keskitasoa. Ja jos hankkisivat "Virtalan korvaajan", niin kokonaissijoitus pomppaisi suurin piirtein tasoihin LeKin kanssa.

Kyllä. Taas ollaan liikkeellä melko kokemattomalla joukkueella, ja se näkyy. Toisaalta viime kauden kova tuloskärki hankaloittaa jatkavien pelaajien todellisen tason arviointia. Kun Virtalalle oli sementoitu ykkösylivoimapaikka, niin silloin se oli Humalojalta pois. Nyt esimerkiksi Humaloja vasta kunnolla pääsee näyttämään taitonsa tulosyksikön kärkipelaajana. Kuinka äijän käy - mene ja tiedä. Jotkut pelaajista puolestaan pystyvät nostamaan paljonkin tasoaan playoffien alkaessa, parhaana esimerkkinä Saarenpää.Vaikkapa mestaruuskevään KooKoo-sarjassa hän ei ollut mikään kolmoskorin pelaaja, vaan ehdotonta kärkeä. Mielenkiintoista nähdä, miten onnistuu nyt paluun jälkeen, edellisellä kaudella Kiirunassahan teki yli pisteen per peli. Eikä Ruotsin divari aivan pilipalisarja ole. [prophesy] Hokin joukkueen todennäköisin "tasohyppelijä" on Sebok, eikä Mikuskaan ole enää tämän kauden jälkeen tasolla 3. [/prophesy]

 

[Everton]

Mielenkiintoista nähdä, miten onnistuu nyt paluun jälkeen, edellisellä kaudella Kiirunassahan teki yli pisteen per peli. Eikä Ruotsin divari aivan pilipalisarja ole. [prophesy] Hokin joukkueen todennäköisin "tasohyppelijä" on Sebok, eikä Mikuskaan ole enää tämän kauden jälkeen tasolla 3. [/prophesy]

Ulkomaisten sarjojen painotus on aina vähän vaikeaa. Ruotsin divarin olen sijoittanut Mestiksen ja Suomi-sarjan väliin, eli kerroin tehoille on 0,75. Pilipalisarja se ei tosiaankaan ole, mutta tasoerot ovat aika suuria ja siten myös tehopisteet helposti vähän toista luokkaa kuin Mestiksessä. Viime kaudella Ruotsin divarissa pistepörssin ~70-80 parasta takoi yli pinnan per peli. Mestiksessä about kymmenen parasta.

Tomas Mikusin veikkaan minäkin olevan kova luu. Tällä laskentakaavalla vaan ei miestä vielä kolmoskoria ylemmäs saanut. Sebok taisi sen sijaan ollakin siinä hilkulla kolmoskorilaiseksi.

Eli toisaalta taas sikäli Hokilla on pullat hyvin uunissa, että mahdollisia ja potentiaalisia onnistujia ja yllättäjiä pitäisi olla enemmänkin. Sellaisia menneen talven lumia, jotka ovat vanhan maineensa varassa ei sen sijaan ole kuin korkeintaan Jarkko Heikkinen.

 

[-pasi-]

5. JYP-Akatemia 5,63

Aika korkeaksi sijoitus rankattu listauksen mukaan, toisaalta Akatemia on pelannut loistavasti harjoitusottelut joten mahdollista olla hyvällä sijoituksella. Ehkä tuossa vaan muutamaan keskikastin ja häntäpään joukkueeseen isoin ero tulee kun valmennus rankattu korkealle ja muutamalla tiimillä noita 2-3 korin miehiäkään ei montaa, akatemialla muutama liigassa pelannut nostattaa sijoitusta tuoltakin osin varmaan kun kertoimia lasketaan..

 

[penaz]

8. KeuPa 7,00

Noin paskaa Mestisjoukkuetta kuin KeuPa Turussa eilen en muista nähneeni vuosiin.

Toki oli kyseessä kauden ensimmäinen peli. No toivottavasti tilastot eivät valehtele.

 

[LikainenLegenda]

Noin paskaa Mestisjoukkuetta kuin KeuPa Turussa eilen en muista nähneeni vuosiin.

Toki oli kyseessä kauden ensimmäinen peli. No toivottavasti tilastot eivät valehtele.

Nohnoh.. KeuPalla oli maalissa kolmosmaalivahti ja ykkös- sekä kakkosketjuissa try out -ukkoja, jotka putosivat eilisen jälkeen joukkueesta. Lisäksi puolustuksesta puuttui kolme TOP 6 puolustajaa ja hyökkäyksestä avainpelaajia. Toki sekään ei vielä täysin selitä 10-0 tulosta, mutta onhan selvää, että Mestiksen kärjen ja Suomi-sarjan viime kauden runkosarjan kahdeksan välillä on eroa. (hymiö). Kuitenkin KeuPa HT ei ihan noin paska "oikeasti" ole, mutta ei silläkään että se pystyisi Mestiksen kärkijoukkueita ensi kaudella tosissaan haastamaan. KeuPan runko kuitenkin kun koostuu viime kauden SS-joukkueesta.

Ei ole helppoa olla sarjanousija, kuten Sportin harjoitusotteluistakin voi huomata, antakaa armoa!

 

[Musta Nuoli]

Ei ole helppoa olla sarjanousija, kuten Sportin harjoitusotteluistakin voi huomata, antakaa armoa!

Armoa on tulossa koko sarjasysteemin mitalta, eihän KeuPa voi kuitenkaan sarjasta pudota vaikka se häviäisi jokaisen Mestis-runkosarjaottelun 10-0. Ei kaudella ja sen peleillä ole oikein mitään merkitystä suuntaan tai toiseen, joten sikäli KeuPa voi rauhassa keskittyä vahvistamaan organisaatiotaan ja miettimään seuraavan kauden pelaajiaan vaikka sitten pelien ja yleisöviihtyvyyden kustannuksella. Se on toki sitten eri, miltä yleisömäärät näyttävät jos oikeasti tulisi jatkuvasti turpaan vastaavilla lukemilla.

Mutta tuskin tulee ihan tuolla tavalla: kuten sanoit, try-out -kokoonpanohan oli Turussa, ja try-outit päättyivät "get out"-lopputulokseen monella. Sarjanousijan tie on toki monesti raskas, mutta toivotaan KeuPalle parasta mahdollista kautta sekä Mestiksen että KeuPan kannalta. Tavoitteeksi voisi asettaa rohkeasti viimeisen pudotuspelipaikan, sehän vaatisi sijoituksen 8/10. Tuskin siellä kaikilla muillakaan mitään kuningasryhmää on kasassa.

 

[Everton]

ranking 18.8.

Taas vähän päivitelty. Joitain harkkapeleissä pelanneita ja kokeilaita lisätty, lisäksi tapahtumia myös poistopuolella: eli pelaajia Keupasta pois ja lisäksi Juntheikki siirretty vemppaosastolle Vantaalta.

Mutta nyt saan varmaan synninpäästön savonlinnalaisilta, sillä tuoreimmassa ynnäyksessä SaPKo nousi jumbosijalta. Paperilla materiaaliltaan heikoimmaksi lurahti Nättisen ja Vaittisen lähdön jälkeen KeuPa.

1. KooKoo 1,63
2. Jukurit 2,88
3. TuTo 3,13
4. LeKi 4,50
5. JYP-Akatemia 5,63
6. Hokki 6,63
6. Peliitat 6,63
8. SaPKo 7,75
9. K-Vantaa 8,00
10. KeuPa 8,25

 

[Murkula]

Nyt on mielenkiintoista nähdä mihin koriin Teemu Suhonen päätyy, ei ole ehkä helppo paikka kun Mestismatseja on jo aika runsaasti, pinnojakin kohtuullisesti, mutta nepä ovatkin hyökkääjän tontilta pääosin. Tehotilastoissa taitaa olla joku synkkäkin lukema, mutta nekin ovat pääosin laiturin paikalla saavutettu. Puolustajana pelatuista otteluista ei ole erikseen tilastoa, mutta olen sitä mieltä että puolustajan paikalla Suhonen on hyvä. Luultavasti ainakin Mestiksen nopein pakki.
Ite en ota kantaa mihin koriin kuuluu, mutta aika kinkkinen tapaus arvioitavaksi kun pelipaikka on hiljattain muuttunut.

E:vastaus olikin tullut ennenkuin ehdin enteriä painaa.

 

[Oadie]

Taas tuli Evertonille hommia kun Jukurit hankki omasta mielestäni 1 ja 2 korin miehet riveihinsä. Sarjasta taitaa tänä kautena tulla varsin epätasainen, sillä sen verran eroja noissa joukkueiden rostereissa on. Oma arvioini joukkueiden voimasuhteista on jotakuinkin tällainen

1. KooKoo: Ylivoimainen nippu. Mielestäni rosteri on kovempi kuin Sportilla.
2. Jukurit: Selvästi ainoa haastaja, joka Guttigin tulon myötä kuroi KooKoo:n etumatkaa hieman kiinni

3-6. TUTO, Hokki, Blues-akatemia(aka K-Vantaa), LeKi: Tasainen nelikko, jossa suurta roolia näyttelevät Lempäälän ja Vantaan lainapelaajat. TUTO saattaa ja toivottavasti vahvistuu vielä merkittävästi.

7-8. Peliitat, Jyp-akatemia: Viimeiset pleijariporukat. Kiusaavat sitten (etenkin Peliitat) isompiaan puolivälierissä.

9. SaPKo: Ei oikein muuta paikka jäljellä tälle porukalle. Perinteikäs seura ansaitsisi parempaa menestystä.

10. KeuPa HT: Aika selvä Jumbo jollei ihmeitä tapahdu. Luojan lykky keuruulaisille, että sarjasta ei voi pudota.

 

[Severi94]

Taas tuli Evertonille hommia kun Jukurit hankki omasta mielestäni 1 ja 2 korin miehet riveihinsä. Sarjasta taitaa tänä kautena tulla varsin epätasainen, sillä sen verran eroja noissa joukkueiden rostereissa on. Oma arvioini joukkueiden voimasuhteista on jotakuinkin tällainen

1. KooKoo: Ylivoimainen nippu. Mielestäni rosteri on kovempi kuin Sportilla.
2. Jukurit: Selvästi ainoa haastaja, joka Guttigin tulon myötä kuroi KooKoo:n etumatkaa hieman kiinni

3-6. TUTO, Hokki, Blues-akatemia(aka K-Vantaa), LeKi: Tasainen nelikko, jossa suurta roolia näyttelevät Lempäälän ja Vantaan lainapelaajat. TUTO saattaa ja toivottavasti vahvistuu vielä merkittävästi.

7-8. Peliitat, Jyp-akatemia: Viimeiset pleijariporukat. Kiusaavat sitten (etenkin Peliitat) isompiaan puolivälierissä.

9. SaPKo: Ei oikein muuta paikka jäljellä tälle porukalle. Perinteikäs seura ansaitsisi parempaa menestystä.

10. KeuPa HT: Aika selvä Jumbo jollei ihmeitä tapahdu. Luojan lykky keuruulaisille, että sarjasta ei voi pudota.

On tää hienoa! Miten "PIIP" voi nousta pohjamudista keskikastiin yhdellä farmisopimuksella!

 

[Oadie]

On tää hienoa! Miten "PIIP" voi nousta pohjamudista keskikastiin yhdellä farmisopimuksella!

Nämä ovat vain omia näkemyksiä ja arvailuja. Ei tässä kukaan mikään Nostradamus ole. Julkaistun uutisen myötä luulen että mainitsemasi "PIIP" tulee saamaan hyviä vahvistuksia tyyliin Aleksi Rutanen runkosarjan ajaksi. Kolmekin tuon tasoista kaveria nostaa osakkeita nyky-Mestiksessä aika tavalla. Mutta kuten sanoin spekulaatiota tämä vain on.

 

[paraspelaaja]

Taas tuli Evertonille hommia kun Jukurit hankki omasta mielestäni 1 ja 2 korin miehet riveihinsä.

Guttig ykköskoriin luonnollisesti, mutta Turtiainen ja Lähde tietenkin joutuvat johonkin neloskoriin, heidän roolinsa kun ei ole pisteiden rohmuaminen. Todellisuudessa 10 kertaa tärkeämpiä ukkoja(varsinkin kun ne tosipelit alkaa) ja Mestiksen kärkeä omassa roolissaan.

 

[Everton]

Guttig ykköskoriin luonnollisesti, mutta Turtiainen ja Lähde tietenkin joutuvat johonkin neloskoriin, heidän roolinsa kun ei ole pisteiden rohmuaminen. Todellisuudessa 10 kertaa tärkeämpiä ukkoja(varsinkin kun ne tosipelit alkaa) ja Mestiksen kärkeä omassa roolissaan.

Tärkeitä kyllä, mutta kuitenkin parhaimmillaan kolmos-nelosketjuissa ja alivoimalla. Sikäli korisijoitukset ovat perusteltuja. Siitä voi toki sitten olla montaa mieltä, että onko koreista laskettava pisteytys järkevä vai olisiko siihen joku parempi ratkaisu. Henkilökohtaisesti olen kuitenkin sitä mieltä, että periaatteessa hyväkin kolmos-nelosketjun kaveri on korvattavissa (tai löydettävissä kesken kauden) toisin kuin todellinen kärkihyökkääjä.

Jukureille on kuitenkin kertynyt nyt näitä ns. vahvoja neloskorilaisia sen verran paljon, että päädyin nostamaan heistä kokeneimman, eli Nöyräsen pykälää korkeammalle. Guttig on mielestäni pieni arpa: epäilen, ettei ole yhtä liekeissä kuin viime kaudella erilaisessa joukkueessa ja ilman viime kauden kavereitaan. Mutta kaava sijoitti kirkkaasti ykköskorin mieheksi, joten sillä luonnollisesti mennään.

Hokin Machac on kanssa mielenkiintoinen haku, toteutuessaan voi olla melkein mitä vaan. Kaava menee kuitenkin varman päälle ja mies sijoittui kolmoskoriin. Jotain KeuPaa ja JYP-Akatemiaakin tuli päivitettyä, mutta kovin kummoisia muutoksia järjestykseen ei tullut.

 

[Everton]

Päivitelty päivän uutisia. Sneck ja ennenkaikkea Kautto nostavat huomattavasti K-Vantaan keskiarvoa. Kautto on vähän ongelmallinen tapaus sikäli, että jo nyt tiedetään, että on lainamiehenä vain osassa otteluista. Mutta todennäköisesti Vantaalla tulee käymään muita lainavahteja Bluesista ja HIFK:stä, eli Partanen/Räty -duon edellä lienee melkein aina joku.

"Sijoitusten keskiarvo 22.8."

1. KooKoo 1,63
2. Jukurit 2,88
3. TuTo 3,38
4. LeKi 4,88
5. JYP-Akatemia 6,00
6. K-Vantaa 6,38
7. Hokki 6,50
8. Peliitat 6,63
9. KeuPa 8,38
9. SaPKo 8,38

 

[kahden suunnan sentteri]

On tää hienoa! Miten "PIIP" voi nousta pohjamudista keskikastiin yhdellä farmisopimuksella!

Suora vastaus suoraan kysymykseen!

Siten, että isäntäseura lähettää farmiseuraan kovapalkkaisia ammattilaispelaajia, ja potentiaalinsa vuoksi koko mestistä ylemmäksi tähtääviä nuoria pelaajiaan jotka eivät mahdu isäntäseurassa pelaamaan. Alkukaudesta näitä esiintynee farmiseuroissa muutama, mutta joulun tienoilla aika tyypillinen kovien isäntäseuravahvistusten määrä saattaa olla vaikkapa noin 1 pelaaja per hyökkäysketju tai pakkipari. Siirtorajalla nämä lainapelaajat vedetään sitten tietenkin farmiseuran kopista isäntäseuran halliin syömään poppareita, mutta kauden mittaan heidän pelillinen panoksensa on kuitenkin avittanut farmiseuran playoffien ensimmäiselle kierrokselle kiusaamaan kärkiseuroja, joita vastaan heillä ei kuitenkaan ole mitään mahdollisuuksia. Taattua keskikastia siis.