Vitutusketju

[Tepi#45]

Tällä hetkellä JYP ei oikein tempaa mukaansa, sen verran aneemista on peli jota tarjoavat. En olisi uskonut, että totean näin tässä vaiheessa. Pallo (tai kiekko on) JYPillä.

Ehkä tässä on alettava keräilemään uskoa parempaan huomiseen.

 

[JypFabu]

Jossain ajan hetkessä sen homman on kuitenkin synnyttävä. Viime viikolla Rautakorpi vetosi vielä "lyhyeen prosessiin". Eikö tässä olla kohta kuusi kuukautta menty? Paljonko sitä aikaa tarvitaan? No, tätä varmaan pohditaan Lappeenrannassakin.

Mä en yllättyisi realiteetit tiedostaen, vaikka peli näkyisi vasta ensi kaudella, niin valtavalta takamatkalta JYP oikeasti lähtee siinä oleellisessa, eli peli - identiteetissä ja sen toisteisuudessa. Ihan selvä on, että kannattajat ei kestä taas yhden kauden konttaamista, mutta fakta myös on, ettei oikotietä onneen ole olemassa, vaan se on kovan työn ja päämärätietoisuuden takana. Kerran kun se punainen lanka on hukkunut sen löytäminen on työn ja tuskan takana ja ehkä vähän tuurinkin, jos pikaisesti löytyy.

 

[Köpi]

Jossain ajan hetkessä sen homman on kuitenkin synnyttävä. Viime viikolla Rautakorpi vetosi vielä "lyhyeen prosessiin". Eikö tässä olla kohta kuusi kuukautta menty? Paljonko sitä aikaa tarvitaan? No, tätä varmaan pohditaan Lappeenrannassakin.

No kaksi kuukautta nyt varmaan voidaan laskea siksi ajaksi kun oikeasti on harjoiteltu pelitapaa. Edelleenkään se homma ei ole pelkkä sormien napsautus.

 

[Hiki-Pena]

Tällä hetkellä JYP ei oikein tempaa mukaansa, sen verran aneemista on peli jota tarjoavat. En olisi uskonut, että totean näin tässä vaiheessa. Pallo (tai kiekko on) JYPillä.

Ehkä tässä on alettava keräilemään uskoa parempaan huomiseen.

Täysin sama fiilis. Riittävän paljon kun kyseinen harrastus aiheuttaa negatiivisia fiiliksiä, niin tulee väkisin mieleen, että voisi kai sitä rajallisen aikansa muutenkin käyttää. Siksipä painelen mökille viikoksi haravoimaan ja vaikka taidelasia keräilemään.
Jos jotakuta kiinnostaa ensi pe IFK-peli kausaripaikoilta, niin yv:tä kehiin. Nopeet syö hitaat, mutta jotta tuska jakaantuu tasaisesti, edellistä lainaajaa ei lasketa (jollei muita ilmene).

 

[Hiki-Pena]

No kaksi kuukautta nyt varmaan voidaan laskea siksi ajaksi kun oikeasti on harjoiteltu pelitapaa. Edelleenkään se homma ei ole pelkkä sormien napsautus.

No paljonkos sitä aikaa sitten tarvitaan? Aletaan olla siinä kinthaalla, että kiire tulee pudotuspeleihin. Se, että joukkueeseen on satsattu ml. valmennus, antaa uskoa, että kelkka voi vielä kääntyä. Mitä pidemmälle mennään tätä tahtia, sen vaikeammaksi "The Prosessin" lopputuloksen saavuttaminen käy.

 

[Köpi]

No paljonkos sitä aikaa sitten tarvitaan? Aletaan olla siinä kinthaalla, että kiire tulee pudotuspeleihin. Se, että joukkueeseen on satsattu ml. valmennus, antaa uskoa, että kelkka voi vielä kääntyä. Mitä pidemmälle mennään tätä tahtia, sen vaikeammaksi "The Prosessin" lopputuloksen saavuttaminen käy.

Minä en sitä tiedä. Enkä tiedä tietääkö sitä edes Rautakorpi. Tänäänkin oltiin siihen Kemellin kolaamiseen asti ihan tasapäin pelissä mukana Tapparaa vastaan. Paljon kyllä on jo pelissä parempia elementtejä verrattuna kauden alkuun.

Niin ja 10.sijaan on matkaa 3 pinnaa. Kuudenteen sijaan yhdeksän pistettä ja peli vähemmän pelattuna.

 

[Hiki-Pena]

Minä en sitä tiedä. Enkä tiedä tietääkö sitä edes Rautakorpi. Tänäänkin oltiin siihen Kemellin kolaamiseen asti ihan tasapäin pelissä mukana Tapparaa vastaan. Paljon kyllä on jo pelissä parempia elementtejä verrattuna kauden alkuun.

Niin ja 10.sijaan on matkaa 3 pinnaa. Kuudenteen sijaan yhdeksän pistettä ja peli vähemmän pelattuna.

JYPin piste/peli on tasan yksi. Jos joukkueet laitetaan piste/peli järjestykseen, JYP on sijalla 14. HIFK on 10. pistekeskoarvolla 1.364, joka sekään ei tule riittämään 10 sakkiin. Mitä enemmän pelejä kertyy, sen vaikeampi keskiarvoa on nostaa.
Äkkiä laskettuna (korjatkaa, jos meni väärin) JYPin pitäisi vetäistä viiden ottelun voittoputki edes tuon nyky-HIFK:n pistekeskiarvon saavuttamiseen.

 

[Tepi#45]

Täysin sama fiilis. Riittävän paljon kun kyseinen harrastus aiheuttaa negatiivisia fiiliksiä, niin tulee väkisin mieleen, että voisi kai sitä rajallisen aikansa muutenkin käyttää. Siksipä painelen mökille viikoksi haravoimaan ja vaikka taidelasia keräilemään.
Jos jotakuta kiinnostaa ensi pe IFK-peli kausaripaikoilta, niin yv:tä kehiin. Nopeet syö hitaat, mutta jotta tuska jakaantuu tasaisesti, edellistä lainaajaa ei lasketa (jollei muita ilmene).

Minua syö tuo hengettömyys. Mieleen tulee, että miten yhteinäinen joukkue oikein on. Jos joukkuehenki on tiivis, sen pitäisi näkyä kentällä enemmän, vaikka pelillinen prosessi onkin kesken. Jotain puuttuu, mutta toivottavasti se löytyy ja peli alkaa rokata.

Mökkeily voi olla ihan parasta tähän tilanteeseen ja tässä hullussa maailmassa. Jos ei muuta niin kai teksti-tv toimii ja radio kuuluu, jos kuitenkin vähän seuraat?

 

[Hiki-Pena]

Minua syö tuo hengettömyys. Mieleen tulee, että miten yhteinäinen joukkue oikein on. Jos joukkuehenki on tiivis, sen pitäisi näkyä kentällä enemmän, vaikka pelillinen prosessi onkin kesken. Jotain puuttuu, mutta toivottavasti se löytyy ja peli alkaa rokata.

Mökkeily voi olla ihan parasta tähän tilanteeseen ja tässä hullussa maailmassa. Jos ei muuta niin kai teksti-tv toimii ja radio kuuluu, jos kuitenkin vähän seuraat?

Samat fiilikset veliseni. Mökillä mastot lähellä, joten ottelun käynnistyessä on vähintään tsekattava, oletko saunomassa ja onko @Hieroja :lla kaljaa. Jos ei, niin me ollaan jo hävitty.

 

[Köpi]

JYPin piste/peli on tasan yksi. Jos joukkueet laitetaan piste/peli järjestykseen, JYP on sijalla 14. HIFK on 10. pistekeskoarvolla 1.364, joka sekään ei tule riittämään 10 sakkiin. Mitä enemmän pelejä kertyy, sen vaikeampi keskiarvoa on nostaa.
Äkkiä laskettuna (korjatkaa, jos meni väärin) JYPin pitäisi vetäistä viiden ottelun voittoputki edes tuon nyky-HIFK:n pistekeskiarvon saavuttamiseen.

Äkkiseltään laskettuna, jos JYP voittaisi kolme seuraavaa peliä suoraan, niin pistekeskiarvo olisi 1,4.

 

[Hiki-Pena]

Äkkiseltään laskettuna, jos JYP voittaisi kolme seuraavaa peliä suoraan, niin pistekeskiarvo olisi 1,4.

Pitää paikkansa, jos otetaan 3 pisteen voitot. Kiitos korjauksesta. Neljän varsinaisella otetun voittoputken jälkeen oltaisiin taas oikeilla raiteilla, eli noin 1,5 pisteen keskiarvossa.

 

[JJLehto]

Neljän varsinaisella otetun voittoputken jälkeen oltaisiin taas oikeilla raiteilla, eli noin 1,5 pisteen keskiarvossa.

Nyt siis pelattu 12 peliä. ”Raiteilla olemiseen” seuraavan 12 pelin jälkeen tarvitaan siis 8 suoraa voittoa tai 24 pistettä. Alkukauden 12 pelin aikana tässä vauhdissa ovat olleet vain Kärpät ja Ilves.

Eli helppoa kuin heinänteko, Liigan kärkivauhdissa mentävä joku viidennes jo nyt, jos muuten sitten mentäisiin 1.5p per peli lopun aikaa. Ja homma käy koko ajan vaikeammaksi jos edes tuota 1.5 ppp tasoa ei pian saada.

 

[Hiki-Pena]

Nyt siis pelattu 12 peliä. ”Raiteilla olemiseen” seuraavan 12 pelin jälkeen tarvitaan siis 8 suoraa voittoa tai 24 pistettä. Alkukauden 12 pelin aikana tässä vauhdissa ovat olleet vain Kärpät ja Ilves.

Eli helppoa kuin heinänteko, Liigan kärkivauhdissa mentävä joku viidennes jo nyt, jos muuten sitten mentäisiin 1.5p per peli lopun aikaa. Ja homma käy koko ajan vaikeammaksi jos edes tuota 1.5 ppp tasoa ei pian saada.

Erittäin hyvin sanottu, sanois tamperelainen koomikko.

Edit: Siis oikeasti hyvin sanottu ja asian ydin tuli tuossa.

 

[jypinfani]

Seuraavaan 12 peliin on mahdollisia voittoja max 9. Tai siis toki Kuopiossa ja Helsingissä voidaan voittaa mutta ihmettä se vaatii.

Hankalaksi on mennyt jo nyt… Käytännössä heti huomenna pitäisi suunnan muuttua, jos ei ihan ”tuskaista” loppukautta haluta. Eniten vituttaa se, että miten v*tussa noin hyvä hyökkäys (paperilla) ei onnistu tekemään maaleja tarpeeksi? Toki tänään voittoon ois vaadittu n. 5 maalia mut silti.

 

[Coutinho]

Tällä viisikkotyöllä ei liigassa pärjätä. piste. Ja sitähän tuonne on palkattu ryhmä toteuttamaan, vaan aikansa se vie. Nimet on yhtä tyhjän kanssa niin kauan kun kokonaisuus kusee, niin se vaan on. Mutta eikös kaikkien ymmärryksessä ollut, että JYPin menestymisen este ei ole nimet, vaan riittävä pelitapa. Rosteri siihen riittää, mutta homma ei synny palopuheilla, eikä käden käänteessä, vaikka kuinka tahtoisi.

Osittain ymmärrän jopa tällä kertaa mitä tarkoitat, mutta pohjimmiltaan sinun puheiden perusteella olisi aivan sama vaikka haettaisiin harrastesarjasta pelaajat kunhan pelitapa toimisi.

Kyllä ne on ne yksilöt mistä joukkue kasaantuu. Niin huono kuin heikoin lenkki jne..

JYPillä on ihan hyvä systeemi, mutta puolustuksen yksilövirheet ratkaisevat todella paljon omaan päähän. Avauspelaaminen on suuri kompastuskivi, varsinkin tänään taas keskialueen träppiä ei saatu puhkottua millään ja jalka ei riittänyt viemään itse. Hyökkäyspeli kärsii todella paljon. JYPin pelatessa hyvin, suuri osa puolustuksesta pelaa yli taitojensa. Niku on ainut pakki JYPistä kenen pitäisi pelata kahden ensimmäisen parin minuutteja.

 

[JypFabu]

JYPillä on ihan hyvä systeemi, mutta puolustuksen yksilövirheet ratkaisevat todella paljon omaan päähän.

Tahdon kommentoida kirjoittamaasi yleisemminkin, siitä mitä tarkoitan ja mitä en, mutta tähän kaipaan ihan dataa avaamaan: Tarkoitatko puolustuksen yksilövirheillä nimenomaan puolustajia, vai viisikkopelin virheitä? Jos jälkimmäistä, voin olla samaa mieltä, jos ensin mainittua vaadin purkavaa analyysiä.

Suinkaan en tarkoita, enkä masinoi ajatusta, että tasoon riittämättömät pelaajat menestyisivät liigassa jos vaan penkin päässä on velhojen velho. Näin tulkiten ajattelen, että ehkä ihan ajatuksella et jorinoitani ole sisäistänyt. Osin tietysti aina jorisijankin vika. Aika monesti kuitenkin kirjoittamassani, jos olet huomannut esiintyy termi kokonaistaso. Se nimenomaan indikoi, että menestys ei ole mahdollista ilman sen kokonaistason riittävyyttä. Ajatustasi on ehkä sotkenut se, että vajavaisella taidollani olen koettanut alleviivata, että tärkeämpiä kuin se ihan taitokärki on juurikin tuo kokonaistaso, ei siis niin ettei kärkiosaamista tarvittaisi, mutta kun kyse on ollut joukkueen rakentamisesta olen posmentanut sen kokonaistason merkityksen puolesta. Kärkiosaamista, jos hankittu ei onnistu, voi kesken kaudenkin vahvistaa, mutta jos ei ole riittävää runkoa toteuttamaan joukkuepeliä sitä ei niin helpolla korjatakaan. Toivottavasti tämä aukaisi ajatustani sinne.

JYPin systeemi on vielä minulle osin mysteeri, ja niin se tuntuu olevan osalle pelaajistakin, tämä ei tarkoita, ettei niistä lunastamaan olisi, vaan prosessi ei vielä ole vaiheessa JYPin systeemi, vaan vasta hapuilemassa sinne päin. Välillä esitys on vankka ja välillä pakka sekoaa kokonaan viisikkoina. Valmis ei ole rosteri vielä, en ainakaan siihen usko, mihin se elää aika näyttää, itse haaveilisin kiekollista sentteriä peliälyllä, joku toinen jotain muuta. Siitä ei kuitenkaan mihinkään päästä, että kokonaisuus lopulta ratkoo mihin tämän kauden pursi seilaa, ei yksittäiset pelaajat yksinään.

Avauspelaaminen sakkaa viisikoiden ketjujen vajaaseen tekemiseen, joka itseasiassa peilaa taas vajavaiseen kiekottomien pelaamiseen ja liikkeeseen, silloinkin kun omista pois päästään, ei se sinisellä nököttävä hyökkääjä kykene mihinkään peliä edistävään tekoon vaikka haluaisi. Puuttuu siis trappia repivät kiekottomien liikkeet ja kiekollisen tieto mitä keskialueella kiekottomat touhuaa, mihin ennakoida. Vika ei siis tässäkään ole puolustajissa, joille ei jää lainkaan vaihtoehtoja kiekollisena, vain syöttö pidettynä olevalle tai roiskaisu päätyyn.

Nämä samat ongelmat sitten näkyy lisäksi kentän molemmissa päissä, kun pelityyli ei selkäytimestä tule, tekeminen jää summittaisten oivallusten varaan, eikä se yleensä liigassa riitä pisteisiin kuin satunnaisesti, jos ne oivallukset onnistuu. Minä isosti uskon, että juuri tästä valmennus työstää joukkuetta parempaan, mutta tiedän sen, että ihan hetkessä tuo ei tapahdu, ei ehkä kahdessakaan, mutta muuta tietä parempaan ei ole, eli leuka rintaan ja uudestaan yrittämään, jossain vaiheessa siitä tulee tasaista suorittamista, jolla menestyy.

 

[Huikko]

Ohipuhallusvuosi tulossa. Kohta 25% runkosarjaa neppailtuna tyylillä kun ei vaan nyt mitään sattuis. Tuntuu, että pelaajat eivät sisäistä mitä valmennus haluaa ja sitten tulee virheitä ja viisikkopeli leviää. Paremmat joukkueet rankaisevat armotta silloin.

Matematiikka alkaa näyttää huonolta. Loppukausi pitäisi pelata x,xx pistettä per peli tahdilla, joka ei tule onnistumaan näillä otteilla.

Ennustan hirveää loppukiriä kohti viimeisiä pelejä, jolla voisi saavuttaa viimeisen säälipaikan. Se edellyttää, että prosessi alkaa pelitavan osalta toimimaan joulutauolla viimeistään. En pidä Rautakauden tyylistä sementoida kokoonpanoa, vaikka selvästi rosterissa on mestistason pakkeja, kuten Teves...vaikka nyt harjoitellun kuvion päätteeksi vetikin ranteella yläpesään tänään.

Viimeisen neljänneksen kotipeleissä voi olla fiilistä, jos juna saadaan raiteilleen ja armoton taistelu pudotuspelipaikasta on käynnissä.

Vaikka vituttaakin nyt, niin sellainen kevään puristuksella pudotuspeleihin kammennut JYP tuolla valmennuksella VOI yllättää sitten kuitenkin Ilveksen ja mennä jatkoon.

 

[Gluteus Maximus]

Merikivi-syndrooma jäänyt päälle ja sekös se tässä vituttaa....

 

[Hieroja]

Samat fiilikset veliseni. Mökillä mastot lähellä, joten ottelun käynnistyessä on vähintään tsekattava, oletko saunomassa ja onko @Hieroja :lla kaljaa. Jos ei, niin me ollaan jo hävitty.

Uhraudun vielä yhden kerran JYPin puolesta, eilen ei riittänyt 13 kaljaa kuin yhteen maaliin pelin aikana. Nyt särkee päätä ja vituttaa.
Tänään kiekon tippuessa jäähän olen valmiina!

 

[peterra]

Ohipuhallusvuosi tulossa. Kohta 25% runkosarjaa neppailtuna tyylillä kun ei vaan nyt mitään sattuis. Tuntuu, että pelaajat eivät sisäistä mitä valmennus haluaa ja sitten tulee virheitä ja viisikkopeli leviää. Paremmat joukkueet rankaisevat armotta silloin.

Rautakorpi on edelleen hyvin määrätietoinen valmentaja. Ymmärrän ihan täysin tuon jyväskyläläisten tuskan, koska tuolta se näytti Tapparassakin aina syksyisin ja yleensä vielä yksittäisissä peleissä marraskuussakin. Valmentajissa on eroja, mutta Rautakorpi ei siedä tietyistä pelillisistä jutuista lipsumista. Veikkaan, että tällaisia juttuja olivat eilen JYPillä tuo loppu, jossa joukkue karkeasti luovutti.

Pelissähän on montakin juttua ainakin ulkopuolisin silmin JYPillä ihan kohdillaan: hyökkäyspelaaminen on selvästi kaksivaiheista ja voimakkaasti JYP pystyy paineistamaan sekä omissa boksaamaan vastustajan ulos. Eilen ero Tapparaan oli nuo erikoistilanteet, jotka JYP hävisi, mutta 5vs5-pelissä pl. lopun käsittämätön koomailu, JYPillä ei ollut mitään hätää.

Aikansa tuosta kestää muuttaa homma voittokuluksi, mutta pelissä on moni niistä asioista, jotka siellä pitää olla. Joukkueella varmaan semisti raskasta, kun pelaavat hyvin ja sitten tulos karkaa ihan muutaman virheen takia. JYP ei ollut mikään huono kotijoukkue eilen.

 

[Kahjupappa]

Kaikki kehuu, kuinka hyvin pelataan. Ei, jumalauta, pelata hyvin, koska koko ajan hävitään!
Vituttamaan pikku hiljaa alkaa...

 

[Saleva kehiin]

Rautakorpi on edelleen hyvin määrätietoinen valmentaja. Ymmärrän ihan täysin tuon jyväskyläläisten tuskan, koska tuolta se näytti Tapparassakin aina syksyisin ja yleensä vielä yksittäisissä peleissä marraskuussakin. Valmentajissa on eroja, mutta Rautakorpi ei siedä tietyistä pelillisistä jutuista lipsumista. Veikkaan, että tällaisia juttuja olivat eilen JYPillä tuo loppu, jossa joukkue karkeasti luovutti.

Pelissähän on montakin juttua ainakin ulkopuolisin silmin JYPillä ihan kohdillaan: hyökkäyspelaaminen on selvästi kaksivaiheista ja voimakkaasti JYP pystyy paineistamaan sekä omissa boksaamaan vastustajan ulos. Eilen ero Tapparaan oli nuo erikoistilanteet, jotka JYP hävisi, mutta 5vs5-pelissä pl. lopun käsittämätön koomailu, JYPillä ei ollut mitään hätää.

Aikansa tuosta kestää muuttaa homma voittokuluksi, mutta pelissä on moni niistä asioista, jotka siellä pitää olla. Joukkueella varmaan semisti raskasta, kun pelaavat hyvin ja sitten tulos karkaa ihan muutaman virheen takia. JYP ei ollut mikään huono kotijoukkue eilen.

Hyvä ja uskoa luova kommentti. Näin minäkin olen sen nähnyt. Tulokset ovat ailahdelleet, mutta joukkue tuntuu koko ajan toteuttavan peliään johdonmukaisemmin. Oletan, että kehittymisen myötä myös voittoja tulee, eikä peli sitten enää "katoa" käsistä pitkiksi tappioputkiksi, mikä on viime kausille ollut ominaista.

 

[Lade36]

Kaikki menee. Vittu mitä paskaa.

 

[Hypodermic]

Sieltähän se perinteinen 5+ maalia meni taas omiin. Riittääkö tällä kaudella 220 päästettyä maalia?

 

[Vanhapuuma]

Voi helvetin perse. Mikä helvetti siinä nyt on, kun kerrankin ois veska voinut pelata edes normaalilla tasolla, niin tästä ois voinu tulla voitto.