Tieto uskonnosta ei varmasti ole kenellekään haitallista, mutta miten lapsi pystyy tiedostamaan henkilökultin, palvonnan, legendojen ja tarinoiden eron totuudesta? Tuskin siellä heitetään legendaa siitä kuinka oli niin hauska käydä vähän pätkimässä arabeja palasiksi...Onko tieto uskonnosta sinusta vaarallista sinun lapsellesi?
Lähestulkoon käsittämätön kommentti.
Ei jos koulussa sinua ylempi auktoriteetti paasaa sinulle jeesuksesta luulet, jotta kyseinen asia tosta vaan lapsen päästä kotona "poistetaan"...
Kirkkoon ja aamuhartauksiin osallistuminen ei kyllä ole uskonnosta tiedon saantia, vaan tunnustuksellista uskontoa. Mielestäni tunnutuksellinen uskonto ei kuulu miltään osin kouluun, eri uskonnoista ja etiikasta oppimenen taas sopii. Nuoret ovat tuon ikäisinä herkkiä vastaanottamaan kasvatusta auktoriteeteiltä, jolloin uskontoa tuputtava opettaja saattaa hämmentää lasta.Toisaalta nythän suhtautumisessasi ei ole kysymys uskonnonvapaudesta vaan ateismista eli lapsi ei saa uskoa Jumalaan. Onko tieto uskonnosta sinusta vaarallista sinun lapsellesi?
Väärinymmärrys muodostuu sinä-passiivista.Sorry ot
Anteeksi mutta en ymmärrä, missä olen sanonut opettajan olevan minua ylempi auktoriteetti. Jos näin ymmärretään tekstini pahoittelen, tarkoitin olevan opettajan lapselleni ylempi auktoriteetti koulussa.
Niinpä. Uskonnon opetuksessa ei ole mitään vikaa, mutta silloin kaikkia uskontoja tulisi käsitellä samalla tavalla eikä millään uskonnolla olla etulyöntiasemaa. EDIT. JZZ tuossa ylempänä saman asian toteaakin.Tieto uskonnosta ei varmasti ole kenellekään haitallista, mutta miten lapsi pystyy tiedostamaan henkilökultin, palvonnan, legendojen ja tarinoiden eron totuudesta? Tuskin siellä heitetään legendaa siitä
Tieto uskonnosta ei varmasti ole kenellekään haitallista, mutta miten lapsi pystyy tiedostamaan henkilökultin, palvonnan, legendojen ja tarinoiden eron totuudesta? Tuskin siellä heitetään legendaa siitä kuinka oli niin hauska käydä vähän pätkimässä arabeja palasiksi...
Ja toisaalta, mikä joku keskustelufoorumijamppa on sanomaan toiselle, että sinun tapasi kasvattaa lastasi on väärä...
Pahimmassa tapauksessa 7-vuotiasta ekaluokkalaista uhkaillaan helvetillä ja kuolemalla, jos hän ei jaa opettajan uskonnollista näkökulmaa. Monessa kodissa ei puhuta jumalasta tai uskonnosta yleensäkään, joten ainoa kosketus näihin saattaa olla opettajan kautta. Mielestäni ala-aste -ikäiselle pitäisi olla lailla kiellettyä tuputtaa mitään uskontoa.Ei lapsi ala uskomaan Jumalaan parin aamunavauksen takia tai ryhdy kannattamaan Ässiä, jos kotona ei uskota ja kannatetaan TPS:aa.
Ei lapsi ala uskomaan Jumalaan parin aamunavauksen takia tai ryhdy kannattamaan Ässiä, jos kotona ei uskota ja kannatetaan TPS:aa.
Ei lapsi ala uskomaan Jumalaan parin aamunavauksen takia tai ryhdy kannattamaan Ässiä, jos kotona ei uskota ja kannatetaan TPS:aa.
Vituttaa väärin kategorisoivat kaksinaismoralistit, joiden mielestä ihmiset voi pakottaa osallistumaan toisen uskonnon harjoittamiseen - niin kauan kun kyseessä on "harmiton" kristinusko.Vituttaa fundamenttalistiset ateistit, jotka väheksyvät vanhemmuutta ja lasten älykkyyttä.
Minulla uni tulee iltaisin hyvin silloin, kun harrastan usein liikuntaa. Jos on joku vaiva, josta syystä en voi urheilla, unentarve vähenee jopa puoleen. Siksipä ainakin minulla tuo liikkuminen on tärkeää unenkin kannalta.Noh, mikäs tässä vitutuksissaan kahvia särpiessä ja tupakkia parvekkeella pakkasilmassa poltellessa. Onneksi on jo perjantai ja näin ollen potentiaalinen pullon kallistus- päivä.
Jos tämä nyt tosissaan otetaan, niin Suomessa ei, koska siihen ei ole mitään syytä. Jossain muslimimaassa heidän kulttuuriinsa kuuluviin juttuihin osallistuminen ei haittaisi, jos se ei tapahtuisi fanaattisessa ympäristössä. Sitähän peruskoulu ei tasan varmaan ole, ellei kyseessä ole joku despoottikristityn johtama kyläkoulu.Eli sinunkin lapsesi voisivat esimerkiksi kerran pari syksyssä rukoilla perse pystyssä Mekkaan päin kääntyneenä ilman mitään haittaa?
Uskoo ja provoilee. Mutta joo, ymmärrän kyllä närkästyksesi, jos asiasta on asiallisesti ilmoitettu. Itse opetan yläkoulussa terveystietoa, eikä mieleeni tulisi pienimmässäkään määrin alkaa puskea seksuaalivalistukseen omia valintojani seksin kuulumisesta avioliittoon jne. Joillakin voi olla vaikeampi vetää rajaa siihen, mikä kuuluu opetukseen ja mikä omiin arvovalintoihin.Edit. Uskooko sampio Jumalaan?
Sama. Ja lisätään sen verran, että myös tapa tehdä uskomisesta ja älykkyydestä toisensa poissulkevia asioita.Vituttaa fundamenttalistiset ateistit, jotka väheksyvät vanhemmuutta ja lasten älykkyyttä.
Vaikka kuinka uskoo lasten kykyihin hahmottaa maailmaa, niin omalla kohdallani aikanaan uskonnon pakkotuputus alaluokilla aiheutti kyllä sen että melko hämillään sitä on oltu. Koulussa kerrotaan faktana että taivas ja helvetti ovat olemassa ja kotona asiasta ei joko puhuta tai todetaan että ota itse selvää vaikka ei äiti ja isä taivaaseen ja helvettiin usko. Siihen aikaan kuitenkin opettajat olivat erehtymättömiä auktoriteetteja kuten vanhemmatkin. Pohdi siinä nyt sitten 8-vuotiaana että mites tää homma nyt menikään.Pahimmassa tapauksessa 7-vuotiasta ekaluokkalaista uhkaillaan helvetillä ja kuolemalla, jos hän ei jaa opettajan uskonnollista näkökulmaa. Monessa kodissa ei puhuta jumalasta tai uskonnosta yleensäkään, joten ainoa kosketus näihin saattaa olla opettajan kautta.
Omalla kohdalla asia oli suurinpiirtein samalla tavalla, eli koulussa mulle on luokkien 1-4 aikana osunut 3 eri opettajaa jotka kaikki tuputti uskontoa. Kaksi hyväntahtoisesti ja yksi oli sitten sellainen jonka mukaan olin jumalaton äpärä joka palaa helvetin tulessa. Itse jouduin siis käymään uskonnontunneilla koska koulussamme oli 4 kpl kirkkoon kuulumattomia, ja muistaakseni viidelle olisi pitänyt järjestää jo elämänkatsomustiedon opetusta. Nykyään kai korvaava opetus täytyy järjestää aina (?). Se on muuten aika kova juttu ekaluokkalaiselle kun opettaja maalailee helvetinkuvia toisen päähän kun sattuu olemaan syntynyt perheeseen joka ei kuulu kirkkoon. Ei myöskään ollut harvinaista että mun puolesta rukoiltiin aamurukousta että löytäisin jumalan valon elämääni. Siinä tuntee lapsi olonsa hiukan ulkopuoliseksi.Vaikka kuinka uskoo lasten kykyihin hahmottaa maailmaa, niin omalla kohdallani aikanaan uskonnon pakkotuputus alaluokilla aiheutti kyllä sen että melko hämillään sitä on oltu. Koulussa kerrotaan faktana että taivas ja helvetti ovat olemassa ja kotona asiasta ei joko puhuta tai todetaan että ota itse selvää vaikka ei äiti ja isä taivaaseen ja helvettiin usko. Siihen aikaan kuitenkin opettajat olivat erehtymättömiä auktoriteetteja kuten vanhemmatkin. Pohdi siinä nyt sitten 8-vuotiaana että mites tää homma nyt menikään.
Vaikka kuinka uskoo lasten kykyihin hahmottaa maailmaa, niin omalla kohdallani aikanaan uskonnon pakkotuputus alaluokilla aiheutti kyllä sen että melko hämillään sitä on oltu. Koulussa kerrotaan faktana että taivas ja helvetti ovat olemassa ja kotona asiasta ei joko puhuta tai todetaan että ota itse selvää vaikka ei äiti ja isä taivaaseen ja helvettiin usko. Siihen aikaan kuitenkin opettajat olivat erehtymättömiä auktoriteetteja kuten vanhemmatkin. Pohdi siinä nyt sitten 8-vuotiaana että mites tää homma nyt menikään.
Muutenkin vituttaa koko kompetentti lapsi -ajattelu. Penskat eivät ole tyhmiä, mutta vituttaa kun mukuloita pidetään nykyään jonain pikkuaikuisina, jotka kykenavät kaikessa itsenäiseen, kriittiseen ajatteluun. Parhaimmillaan ajatus on jo levinnyt varhaiskasvatuksen puolelle, mikä nyt on jo vitun hämärää.
...No, tuon ansiosta meitsi sitten jaksaa taistella elämäni loppuun asti pakkouskontoa vastaan. Siinä vaiheessa kun omat lapseni tulevat kouluun menemään, tulen pitämään huolen siitä, ettei heille tulla sanallakaan tuputtamaan uskontoa, missään muodossa, millään tunnilla...
Viittasit kuitenkin toisen henkilön kasvatukseen negatiivisilla konnotaatioilla kuten uskonnollinen fundamentalismi ja jonkun asian absoluuttinen kieltäminen, vaikka kyseinen henkilö oli tuonut julki ainoastaan toiveensa siitä, miten koulussa käsitellään hänen lastaan asiaan liittyvän vähintäänkin kyseenalaisen materiaalin kera. Tällä tavalla kyseinen henkilö täysin tiedostavana normaalina ihmisenä tuntee toimivansa jotenkin "väärin". Vasta-argumentit taas eivät kuulu väiteltäviksi keskustelupalstalla, sillä on tasan jokaisen oma asia miten lapsiaan kasvattaa, kunhan lakeja ei rikota ja rehellisesti pyritään parhaaseen lopputulokseen. Tietysti, tämähän ei historiallisesti ole ollut tiettyjen konservatiivisten piirien sulatettavissa ja käyttäytymismalli periytyy helposti eteenpäin ihmisille jotka eivät sitä edes tiedosta.En ole sanonut missään, että jonkun tapa kasvattaa lastansa olisi väärä.
Eli muutut opettajasi kaltaiseksi fundamenttalistiksi vain toisella laidalla. Sääli ettei lapsesi voi saada kiihkotonta suhtautumista uskontoon.
Vaikka ketju onkin vähän väärä, niin kysyn mitä kiihkoilua on siinä, että opettaa lapselleen ettei mitään yli-inhimillisiä jumaluuksia ole? Muutenkin ateismin kuvaaminen fundamentalismina on vähintäänkin lyhytnäköistä ja kertoo kyseisen kommentin esittäjän omasta ahdasmielisestä ajattelusta.Eli muutut opettajasi kaltaiseksi fundamenttalistiksi vain toisella laidalla. Sääli ettei lapsesi voi saada kiihkotonta suhtautumista uskontoon.
No hienostihan sieltä taas kaivettiin rivien välistä se "totuus" esille. En edelleenkään ole ateisti, korkeintaan agnostikko, mutta sekin mielestäni karsinoi minut liiaksi. Minulla ei ole mitään uskoa tai uskovia ihmisiä vastaan, mutta uskontoa vastaan minulla on, mikäli sitä tyrkytetään. Ja sitähän koko koululaitos tällä hetkellä tekee. Ja sitä vastaan haluan taistella. Että ihmisillä olisi oikeasti vapaus valita oma näkemyksensä, silloin kun he sen valinnan haluavat tehdä.Eli muutut opettajasi kaltaiseksi fundamenttalistiksi vain toisella laidalla. Sääli ettei lapsesi voi saada kiihkotonta suhtautumista uskontoon.
Tottatotta. Hommahan voi hoitaa monella tapaa ja omien vanhempieni tapa ei ollut se paras mahdollinen, mutta ilman sanan tuputtamista koulussa ei mitään hämmennystä olisi ollut ensi sijassakaan. Uskontoa kun voi opettaa monella tapaa.Boldattu kohta on asian ydin. On helppo syyttää koulua, jos jättää kasvatuksen koulun huoleksi.
Se olisikin hauska nähdä, miten kristityt suhtautuvat, jos heidän lapsensa "vahingossa" joutuisivat harjoittamaan jotain muuta uskontoa. Saattaisi nousta haloo.JZZ kirjoitti:Mut hei, ihan harmitontahan se on että "hiukan" "välillä" pakotetaan kaikki osallistumaan "vahingossa" uskonnonopetukseen, omista elämäntavoista piittaamatta.
Lapset ovat älykkäitä, mutta kyllä alaluokkalaiset ovat ajattelultaan aika kritiikittömiä ja uskovat siihen, mitä auktoriteetit (koti, opettajat) heille kertovat. Jos kodin ja koulun viesti on täsmälleen vastakkainen, niin kumpaa lapsi pitää oikeana? Helppo sanoa, että kotia, mutta onko asia aina näin. Mielestäni opettajan pitäisi ehdottomasti tukea tässä asiassa kotia eikä tuputtaa lapselle omaa vakaumustaan. Yleensäkin tunnustuksellinen uskonnonopetus pitäisi jättää kodin huoleksi. Yläasteella tai lukiossa voisi olla kurssi tai pari, jossa kerrottaisi neutraalisti ja yleissivistävästi eri uskonnoista ja niiden "annista" tälle pallolle.
