Vituttaa niin, ettei veri kierrä!

[Tifosi]

Tapauksesta "Petu" tulee mieleen seuraavanlainen skenaario:

Kuvitellaan tilanne, jossa haluttu herrasmies iskee hyvännäköisen naisen. Hän vikittelee ja tapailee naista muutaman kerran. Samalla hän lupailee kaikkea mukavaa yhteisestä kodista lähtien.

Lopulta tämä mies saa naiselta ja he viettävät mukavan yön. Aamulla kuitenkin mies nauraa tälle naishenkilölle räkäisesti ja jättää hänet yksin mitään selittelemättä. Tämä ei kuitenkaan jää tähän, vaan mies kertoo tapauksesta kavereilleen ja pilkkaa naista selän takana.

Tarina olisi osuvampi jos tämä nainen olisi miehen kotilupailujen jälkeen sanonut että: "Ok, mutta vain vuodeksi, sitten saat painua vittuun." Ja niin mies hankki paremman näköisen naisen joka halusi sitoutua pidemmäksi aikaa. Ja he elivät onnellisina elämänsä loppuun asti. Thi Önd

 

[xAnZax]

Tarina olisi osuvampi jos tämä nainen olisi miehen kotilupailujen jälkeen sanonut että: "Ok, mutta vain vuodeksi, sitten saat painua vittuun." Ja niin mies hankki paremman näköisen naisen joka halusi sitoutua pidemmäksi aikaa. Ja he elivät onnellisina elämänsä loppuun asti. Thi Önd

En jaksa uskoa että Arse on sanonut Nummelinille että: "Joo voit sä täksi kaudeksi tulla, mutta seuraavaksi kaudeksi meillä on jo äijä katsottu siihen ruutuun, joten sitten saat mennä vaikka tutoon mun puolesta."

Tosi Arsehan on (ilmeisesti) kaiken pahan alku ja juuri, joten voihan se niinkin tietysti olla.

 

[Sherlock]

Ja niin mies hankki paremman näköisen naisen joka halusi sitoutua pidemmäksi aikaa. Ja he elivät onnellisina elämänsä loppuun asti. Thi Önd

Paremminkin mies tyytyy siihen hiukan rumempaan kakkosvaihtoehtoon, kun ykkönen ei suostunut sitoutumaan pitkäaikaiseen suhteeseen. Tämän jälkeen mies sitten kovasti selittelee valintaansa ihmetteleville kavereilleen.

 

[M.O.R.O]

Vituttaa kaikki ruikuttajat jotka ei näköjään pääse millään yli Nummelin/Vahalahden siirrosta lukkoon..

 

[Mas@]

Vituttaa kaikki ruikuttajat jotka ei näköjään pääse millään yli Nummelin/Vahalahden siirrosta lukkoon..

Vituttaa ruikuttaja joka tulee valittamaan ruikuttamisista jotka on kirjoitettu aiheelle tarkoitettuun ketjuun.

Kyseistä aihetta ei ole juuri muissa ketjuissa käsitelty viime aikoina joten kannattaa varmaankin jättää tämä verenkiertoon liittyvä ketju rauhaan..

 

[Mr.Fox]

Vituttaa kaikki ruikuttajat jotka ei näköjään pääse millään yli Nummelin/Vahalahden siirrosta lukkoon..

Vituttaa pääasiassa siitä syystä, että nämä Nummelinin ja Vahalahden tapaukset eivät todellakaan ole ensimmäisiä TPS:n historiassa. Tämä osoittaa sen, että historiasta ei olla otettu mitään opiksi.

Kuinka päättyi Timo Nummelinin ura Palloseurassa?
Kuinka päättyi Jukka Vilanderin ura Palloseurassa?
Kuinka päättyi Kai Nurmisen ura Palloseurassa?

Historian kellastuneilla lehdillä on paljon muitakin esimerkkejä siltojen polttelusta. Tämä on ainakin itselleni huomattavasti tärkeämpi ja huolestuttavampi asia kuin pari yksittäistä pelaajaa. Kyse on enemmänkin kokonaisuuden hallinnasta. Tuskinpa esim. Nathan Barrett ja Peter Schaefer antoivat aikoinaan TPS:sta mitään ylistäviä kommentteja, jos/kun heidän entiset (juniori-?) pelikaverinsa kyselivät homman toimimisesta, kun olivat saaneet sopimustarjouksen kaukaa Euroopasta, TPS:sta.

 

[kopo]

Vituttaa pääasiassa siitä syystä, että nämä Nummelinin ja Vahalahden tapaukset eivät todellakaan ole ensimmäisiä TPS:n historiassa. Tämä osoittaa sen, että historiasta ei olla otettu mitään opiksi.

Kuinka päättyi Timo Nummelinin ura Palloseurassa?
Kuinka päättyi Jukka Vilanderin ura Palloseurassa?
Kuinka päättyi Kai Nurmisen ura Palloseurassa?

Historian kellastuneilla lehdillä on paljon muitakin esimerkkejä siltojen polttelusta. Tämä on ainakin itselleni huomattavasti tärkeämpi ja huolestuttavampi asia kuin pari yksittäistä pelaajaa. Kyse on enemmänkin kokonaisuuden hallinnasta. Tuskinpa esim. Nathan Barrett ja Peter Schaefer antoivat aikoinaan TPS:sta mitään ylistäviä kommentteja, jos/kun heidän entiset (juniori-?) pelikaverinsa kyselivät homman toimimisesta, kun olivat saaneet sopimustarjouksen kaukaa Euroopasta, TPS:sta.

Mites tapaus Malcolm Davis? Tai Arto Javanainen? Näitä löytyy. Tylyt potkut perseelle vain. Näin se meillä Palloseurassa tehdään.

 

[Mr.Fox]

Mites tapaus Malcolm Davis? Tai Arto Javanainen? Näitä löytyy. Tylyt potkut perseelle vain. Näin se meillä Palloseurassa tehdään.

Niinpä!

Tuoreemmista tapauksista Aki Uusikartanon kohtalo kesällä 2010 taisi olla sellainen vähän hämärämpi. Seuraavana keväänä Jussi Tapion kanssa ainakin palstahuhujen mukaan sillat roihahtivat komeastikin. Teemu Ramstedtin kanssakaan asiat eivät tainneet mennä ihan kaikkien taiteen sääntöjen mukaisesti. Ruotsin pojat Andreas Jämtin ja Daniel Widing eivät ole tainneet länsinaapurissa ainakaan mitään ylistäviä kommentteja antaa TPS:n touhuista.

Muistanko oikein vai oliko TPS:n ja Kimmo Rintasenkin välit jossain välissä ainakin aavistuksen tulehtuneet? Pikku kyrpä otsassa TPS:sta ainakin jossain vaiheessa ovat poistuneet Aki Berg, Miikka Kiprusoff ja Fredrik Norrena. Berg kiroili sitä, kun NHL-sopimuksen tehdessään oli pelannut viimeisen pelinsä TPS-paidassa B-junnuissa. Kipper ja Norre lähtivät (ymmärrettävistä syistä) muualle peliajan perässä, mutta jonkinlaista tuohtumusta oli muistaakseni havaittavissa molempien kommenteissa juuri lähdön hetkellä. Vielä vanhemmista esim. Viktor Tjumenev heivattiin aika tylyllä tavalla laidan yli.

Kuten sanottua näitä tapauksia kyllä riittää vuosien varrelta. Osa on tietysti ihan ymmärrettäviäkin, mutta kyllä asiat pitäisi silti pystyä hoitamaan tyylikkäästi. Varmasti jokaisesta seurasta näitä samoja juttuja löytyy, mutta TPS:n osalta vain nuo pelaajien katkerat kommentit muistuvat niin eläväisinä mieleen. Miten se Ville Vahalahti sen keväällä sanoikaan?

"Hankala sitä on seuraavasta kaudesta mitään sopia, kun ei edes haluta neuvotella." (tai jotain sinne päin)

Yhtään uutta case Nummelinia tai case Vahalahtea en TPS:n puolelta enää halua nähdä.

 

[Scissors]

Niinpä!

Tuoreemmista tapauksista Aki Uusikartanon kohtalo kesällä 2010 taisi olla sellainen vähän hämärämpi. Seuraavana keväänä Jussi Tapion kanssa ainakin palstahuhujen mukaan sillat roihahtivat komeastikin. Teemu Ramstedtin kanssakaan asiat eivät tainneet mennä ihan kaikkien taiteen sääntöjen mukaisesti. Ruotsin pojat Andreas Jämtin ja Daniel Widing eivät ole tainneet länsinaapurissa ainakaan mitään ylistäviä kommentteja antaa TPS:n touhuista.

No nyt. Ensinnäkin, pelaajat joko mahtuvat tai eivät mahdu valmentajien suunnitelmiin. Tuo on "melko" olennainen osa koko tarinaa pelaajan poissiirtymisen takana. AUK:in tilanne oli kaiketi juuri tuollainen. Tapio hinnoitteli itsensä ulos. Ramstedt ei kehittynyt täällä kuten itse odotti, joten siirtyi takaisin pääkaupunkiseudulle, josta on kotoisin. Jämtin ei varmaan anna positiivisia kommentteja juuri mistään, vaikka olikin tietynlainen kulttipelaaja, mutta käsittääkseni hankala tapaus. Widingistä en tiedä mitään, tiedätkö sinä? Mikäli vihjailet tuollaisia, niin sopii lyödä kaikki tieto sitten kanssa tiskiin. Vähän menee tuollaiseen fiilikset, ja näköjään seuraavassa tämä vielä jatkuu.

Muistanko oikein vai oliko TPS:n ja Kimmo Rintasenkin välit jossain välissä ainakin aavistuksen tulehtuneet? Pikku kyrpä otsassa TPS:sta ainakin jossain vaiheessa ovat poistuneet Aki Berg, Miikka Kiprusoff ja Fredrik Norrena. Berg kiroili sitä, kun NHL-sopimuksen tehdessään oli pelannut viimeisen pelinsä TPS-paidassa B-junnuissa. Kipper ja Norre lähtivät (ymmärrettävistä syistä) muualle peliajan perässä, mutta jonkinlaista tuohtumusta oli muistaakseni havaittavissa molempien kommenteissa juuri lähdön hetkellä. Vielä vanhemmista esim. Viktor Tjumenev heivattiin aika tylyllä tavalla laidan yli.

Tjumenevin keissiä en tiedä mutta ihmeellistä nostaa Rintanen, Berg, Kiprusoff, Norrena esille tässä kontekstissa. Kaikki nämä ovat jollain tavalla olleet sidoksissa Palloseuraan jälkeenpäin, yksi omistajana ja kaksi pelaajina. Rintanen oli vielä vahvojen huhujen mukaan tulossa mutta ranteensa ei enää kestänyt pelaamista. Tuo kappaleesi on vähän väkisin väännetty. En ymmärrä mitä hyötyä on lyödä paskaa tuulettimeen näin ylimääräisesti, kun luonnollisesti voisi omaa agendaa buustatakseen kiroilla täällä noita daviseja, vilandereita tai nurmisia. Ne keissit olikin hoidettu huonosti. Ei tarvitse kuitenkaan parkua täällä sellaisista, joista ei välttämättä ole ensi käden tietoa tai joissa väitteesi ei yksinkertaisesti pidä paikkaansa.

"Hankala sitä on seuraavasta kaudesta mitään sopia, kun ei edes haluta neuvotella.

Jotenkin näin se Vahalahti sanoi, ja kyllä Villen tilanne on Arsen ryssimä, ja totaalisesti se sen ryssikin.

Mitä tulee Nummeliniin, niin kyllähän 42-vuotiaan pelaajan olisi pitänyt suostua yksivuotiseen. Arse tiettävästi kertoi Lehdolle (tämä on kuultu kohtalaisen läheltä Arsea joten lienee vain one side of the story, mutta...) että Nummelinin uran soisi päättyvän Tepsissä, mutta että seura ei halua tehdä kuin vuoden diilin kerrallaan. Tuosta nyt voisi päätellä että siellä oltaisi oltu valmiita sopimaan jatkosta mikäli Petu olisi ehjän kauden pelannut. Ei todellakaan mitenkään epäreilua minusta. Petu pyysi "markkinahintaansa" alempaa liksaa Suomesta, mutta silti tuo Lehdon määrittelemä markkinahinta on mielestäni epäbalanssissa sen kanssa mistä mies pelipaikkaa tiiraili. Luonnollisesti jostain Sveitsistä saisi isompaa fyrkkaa, mutta tietääkseni Nummelinin vaakakupissa painoi erittäin paljon halu päästä takaisin Suomeen, ja Raisioon asumaan. Sen vuoksi markkinahintansa pitäisi käsitellä näissä keskusteluissa sellaisena, jota voi verrata tulevan jenginsä edellisen kärkipakin liksaan. Esimerkiksi. Tuo yli 250k jota Lukosta tiettävästi saa on muutenkin paljon enemmän kuin mitä Palloseura tarjoi, joten kyllä se kylmä kahisevakin jotain taisi painaa.

Mr. Foxilta ihan ok pohdintaa koskien Nummelinin viimeisiä vuosia Sveitsissä, mutta ne ovat aika pitkälti epärelevantteja juuri nyt. Tällä hetkellä mies kuitenkin on päälle nelikymppinen, ei 35-vuotias kuten edellisen pitkän diilinsä allekirjoittamistilanteessa. Mä tiedän faktaksi sen, että mies hoitaa kroppaansa todella, todella ammattimaisesti ja pitää itsensä huipputikissä vaikka treenaakin pääosin yksin kesät. On aivan esimerkillinen urheilija, ja ollut sivussa kirjoitettua vähemmän vammojen vuoksi. Silti, tiedän faktaksi myös (miehen itsensä suusta kuultuna) että nivusvaivoja on ollut useita, ja pelaaminen on välillä ollut vaikeaa niiden vuoksi. Nivusvammat hidastivat miehen nousua NHL:sä top 6-pakiksi. Nummelin on myös itse tietoinen siitä että on poikkeuksellisen ikäinen pelaaja liigaan, joten aidosti ihmettelen miksei kasvattajaseuran yksivuotinen riitä, jos signaalia kuitenkin on tullut että saa päättää uransa täällä? Tottakai sieltä olisi vuoden kerrallaan tarjottu jatkoa. En käsitä.

 

[Centre Bell]

Vituttaa pääasiassa siitä syystä, että nämä Nummelinin ja Vahalahden tapaukset eivät todellakaan ole ensimmäisiä TPS:n historiassa. Tämä osoittaa sen, että historiasta ei olla otettu mitään opiksi.

Kuinka päättyi Timo Nummelinin ura Palloseurassa?
Kuinka päättyi Jukka Vilanderin ura Palloseurassa?
Kuinka päättyi Kai Nurmisen ura Palloseurassa?.

Vastavuoroisesti voi sanoa, että on niitäkin tapauksia jossa peliuran jälkeen pelaaja on saanut töitä palloseurasta. Esimerkkinä Ari Vuori, Aki Berg , Jouko Narvanmaa, Kari Jalonen, Hannu Virta, Hannu Jortikka, Heikki Leime muutamia mainitakseni. On totta että esim. Virta ja Leime saivat valmentajina potkut, mutta nyt puhutaankin siitä miten Pallosura on kohdellut pelureita peliuran jälkeen. Tuskin yksikään näistä mainitsemistani tyypeistä olisi tullut Palloseuraan töihin peliuran jälkeen, jos olisivat peliurallaan tai sen päättymisen yhteydessä kokeneet seuran taholta jotain järkyttävää kaltoin kohtelua.
Niin tai näin, ketjun aiheeseen liittyen tuon ahneen Nummelinin tapauksessa sylettää hänen viime syksyn puheet versus teot.
Olisi ollut ihan hiljaa mustavalkoisesta sydämestään jne. niin nyt olisi aivan Ok että pelaa Lukossa, mutta kun ensin julistaa rakkauttaan kasvattajaseuraansa ja sitten kuitenkin tekee sopimukseen naapuriseuraan, niin se ei minun tajuuni mene.
Minua ei harmita tässä seurajohto joka ei suostunut Nummelinin kohtuuttomiin vaatimuksiin (päin vastoin hatun nosto siitä ettei otettu riskiä toisesta Aki Berg tapauksesta), eikä se että Lukko tarjosi enemmän rahaa, vaan minua vituttaa tuollaisen itseään täynnä olevan ahneen pelaajan kaikenlainen paskan puhuminen ja kommentointi julkisuuteen asioista, jotka hänelle ei mitenkään kuulu.
Jos isä Nummelinia ei koskaan ole pidetty sinä penalin terävimpänä kynänä, niin eipä ole tässä tapauksessa omena kauas puusta pudonnut.

 

[Jack's wasted life]

Oman vitutuksen perimmäinen lähde näissä keisseissä on se, että TPS:n johto ei huomioi sidosryhmiään viestittämällä omalta osaltaan. Näissä tapauksissa pitäisi melkein jo puhua "kriisiviestinnästä" (urheilubisnesmittakaavassa). Olemme kuulleet vain pelaajien versiot ja erinäinen määrä huhuja, joista osa paskaa ja osa varmaan tottakin.

Lisäksi kannattajilla ja muilla sidosrymillä ei ole pienintäkään haisua mihin TPS-nimistä seuraa ja tuotetta viedään. Näin pystymetsästä tällä hetkellä voisi tuotteesta esim. määritellä seuraavia arvoja;
- Ulkomaisuus / kansainvälisyys
- Ei-omavarainen (ei-turkulainen)
- Lyhytnäköinen
- Nuori

Mikäli nämä ovat esim. hallituksen asettamia arvoja brandille, niin OK. Moni voisi olla eri mieltä? Silti näistäkin olisi hyvä viestiä ja kertoa miten edetään. Sen jälkeen ostavat kuluttajat / yritykset päättävät ovatko he mukana vai ei.

HUOM. Viesti sisältää kärjistyksiä

 

[RomuLumi]

Vituttaa pääasiassa siitä syystä, että nämä Nummelinin ja Vahalahden tapaukset eivät todellakaan ole ensimmäisiä TPS:n historiassa. Tämä osoittaa sen, että historiasta ei olla otettu mitään opiksi.

Kuinka päättyi Kai Nurmisen ura Palloseurassa?

Tuskinpa esim. Nathan Barrett ja Peter Schaefer antoivat aikoinaan TPS:sta mitään ylistäviä kommentteja, jos/kun heidän entiset (juniori-?) pelikaverinsa kyselivät homman toimimisesta, kun olivat saaneet sopimustarjouksen kaukaa Euroopasta, TPS:sta.

Kai Nurminen kyrpiintyi tietääkseni Jortikkaan ja Barrett toi sekaisin olevan henkilökohtaisen elämänsä mukaan peliin. Myös Jämtin ja Barrett lähtivät Jortikan valmennuksesta. Aika moni kypsyi noina Jortikan viimeisinä valmennusvuosina. Seura teki oikean ratkaisun antaessaan miehelle kenkää.

 

[floikkari]

Kai Nurminen kyrpiintyi tietääkseni Jortikkaan

Jortikkahan lähetettiin menemään ja korvattiin toisella hannulla keväällä 2007. Saman kauden päätteeksi lähes piste per peli tahtia nakutelleen Nurmisen sopimus tepsin kanssa loppui, mutta äijän itsensä mukaan seura ei ottanut koko kesänä minkäänlaista yhteyttä, joten hän sitten lähti hämeenlinnaan. Eli ilmeisesti ihan sama juttu kuin nyt vahalahden kanssa. Nyt tosin huhujen mukaan jotain aktiivisuutta sentään oli ja rauman toimistolle oltiin keksitty vähän soitella vahalahden asioista.

 

[Mr.Fox]

Ensinnäkin, pelaajat joko mahtuvat tai eivät mahdu valmentajien suunnitelmiin. Tuo on "melko" olennainen osa koko tarinaa pelaajan poissiirtymisen takana. AUK:in tilanne oli kaiketi juuri tuollainen.

Olet siis oikeasti sitä mieltä, että AUK ei olisi mahtunut Kai Suikkasen TPS:n kaudella 2010-11? Siellä oli aikaa sorvata puoli vuotta - kuusi kuukautta - jatkosopimus yhdelle Kai Suikkasen luottosenttereistä. Miksi tätä ei tehty? Toistan kysymykseni: ihan oikeastiko nyt väität, että AUK ei olisi mahtunut Kai Suikkasen TPS:n?

Heitän vielä muutamia päivämääriä, kun niitä kuitenkin alat kitistä:

02.12.2009 - TPS:n valmennustiimille jatkosopimukset
21.05.2010 - Suikkanen siirtyy TPS:n puikoista Venäjälle
07.06.2010 - TPS:n pelaaja-arvostelut kaudella 2009–2010 - (AUK: Oli runkosarjassa isossa roolissa osana voittavaa joukkuetta. - - - Tulevaisuus epävarma.)
27.08.2010 - Aki Uusikartano palaa Ässiin

Aikaa AUK:n jatkosopimuksen teolle Kai Suikkasen alaisuudessa oli siis joulukuu 2009, tammikuu 2010, helmikuu 2010, maaliskuu 2010, huhtikuu 2010 ja vielä pätkä toukokuutakin 2010... Silti kesäkuussa 2010 sanotaan, että AUK:n tulevaisuus on epävarma. TPS:n kauden 2010-11 valmentaja oli ollut tuossa vaiheessa jo yli puoli vuotta selvillä. Lähes yhtä selvää oli se, että kotimainen ykkössentteri (Ilari Filppula) tulee vaihtamaan maisemaa.

Aika hankalaa on tässä tapauksessa uskoa, etteikö AUK olisi mahtunut Kai Suikkasen suunnitelmiin. Tietysti tämä on vain omaa mutuani - mitään faktatietoa mulla ei ole - mutta aikamoista ripulipaskaa on myös väittää, että AUK ei olisi mahtunut Kai Suikkasen joukkuepalettiin kaudeksi 2010-11.

Mikäli vihjailet tuollaisia, niin sopii lyödä kaikki tieto sitten kanssa tiskiin. Vähän menee tuollaiseen fiilikset, ja näköjään seuraavassa tämä vielä jatkuu.

Tuo kappaleesi on vähän väkisin väännetty. En ymmärrä mitä hyötyä on lyödä paskaa tuulettimeen näin ylimääräisesti, kun luonnollisesti voisi omaa agendaa buustatakseen kiroilla täällä noita daviseja, vilandereita tai nurmisia. Ne keissit olikin hoidettu huonosti. Ei tarvitse kuitenkaan parkua täällä sellaisista, joista ei välttämättä ole ensi käden tietoa tai joissa väitteesi ei yksinkertaisesti pidä paikkaansa.

Ei mulla näistä tapauksista ole mitään sisäpiirin tietoa eikä mitään muitakaan salaliittoteorioita. Sen tiedän, että jokainen mainitsemani pelaaja on antanut melkoisen katkeria kommentteja TPS:n liittyen välittömästi lähtönsä jälkeen (Rintasesta en edelleenkään ole varma/muista varmaksi). Toisin sanoen todisteet ja kaipaamasi faktatieto vihjailuistani löytyvät aina kyseisten pelaajien lähdön jälkeisistä Turun Sanomista. Ei ehkä heti seuraavan päivän numerosta, mutta viimeistään seuraavien parin-kolmen kuukauden ajalta - pelaajien kesähaastatteluiden yhteydessä.

Muiden täällä mainittujen pelaajien (ainakin Timo Nummelin, Malcolm Davis, Jukka Vilander) tapaukset on taltioitu sellaisinaan esim. TPS:n historiikkeihin, Nummelinin elämäkertaan jne. - toisin sanoen "koviin kansiin". Kyllä nämä ovatkin olleet isompia juttuja ja ovat syystäkin ansainneet paikkansa lehtien palstojen lisäksi myös kirjoissa. Omana veikkauksenani seuraavissa kirjoissa oman lukunsa saanevat myös Kai Nurmisen, Petteri Nummelinin ja Ville Vahalahden tapaukset. Näiden isojen juttujen lisäksi TPS:n historiasta löytyy lukuisia pienempiä tapauksia, joissa tapahtumien kulku on ollut... sanotaanko vaikkapa hieman epäselvä, ei johdonmukainen tai vähintäänkin tyylitön. Näitä nimiähän tuossa luettelin.

Otetaan esimerkiksi vaikkapa Jussi Tapio. Mä väitin, että palstahuhujen mukaan hänen kanssaan sillat roihahtivat oikein komeastikin. Sä kerroit, että kyseessä oli vain ja ainoastaan Tapion liian korkea palkkapyyntö ("hinnoitteli itsensä ulos"). Asian tyylikkäästi hoitamalla molemmat osapuolet voisivat poistua neuvottelupöydästä hyvillä mielin, vaikka sopimusta ei oltaisikaan saatu aikaiseksi. Nyt näin ei ole käynyt! Mistä syystä? Miksi liian kova palkkapyyntö voi olla aiheena siltojen täydelliselle kärähtämiselle?

Entä Teemu Ramstedt ja kehitys? Vaikeahan sitä on nuoren pelaajan - sentterin - kehittyä, kun pelipaikka (tuloskaudella 2007-08) oli lähinnä 13. hyökkääjä - välillä pelipaikka löytyi kolmosen vasemmasta laidasta, välillä kakkosen oikeasta laidasta - välillä istuttiin popcorn-katsomossa, kunnes lähetettiin Mestikseen. Kaudella 2008-09 Ramstedtin palattua pääkaupunkiseudulle hänen pelipaikkansa alkoi oikeasti löytyä hyökkäysketjun keskeltä - ja mikä oli lopputulos? Lisäksi aivan turhaa paskaa olisi tässä vaiheessa alkaa väittää, että TPS:n sentterikalusto oli kaudella 2007-08 niin kivikova, ettei Ramstedt yksinkertaisesti "mahtunut" luonnolliselle paikalleen. TPS:n kärkisenttereitä kyseisellä kaudella olivat mm. Markku Hurme ja David Lundbohm. Lisäksi eräs AUK saatiin HPK:sta ykkössentteriksi siinä vaiheessa, kun Ramstedt oli jo heivattu Kouvolaan.

[B]Teemu Ramstedt 09.12.1987 Helsinki[/B]

[B][U]JOU  Kaudet   ott maa syö pis  ran[/U][/B]
[B]TPS[/B]  [B]2006-07[/B]   36   0+  0=  0    2
[B]TPS[/B]  [B]2007-08[/B]   38   3+  3=  6   10
[B]IFK[/B]  [B]2008-09[/B]   56  12+ 11= 23   24
[B]IFK[/B]  [B]2009-10[/B]   58  10+ 33= 43   10

EDIT: lisätty Teemu Ramstedtin tilastoihin ensimmäinen TPS-kausi ja toinen IFK-kausi

 

[Jaakko]

Aika helppo on siirtoja jälkeenpäin kritisoida. Tapion kohdalla ei ura nyt ainakaan näytä ihan tähtiin ponkaisseen, joten päätös luopumisesta lienee oikea.

Mitä Nurmisen kohdalla olisi pitänyt tehdä? Tuskimpa Nurminen mihinkään palkan laskuun olisi TPS:ssä suostunut, vaikka jälkikäteen ajatelen olisi varmaan ollut jatkon kannalta paras ratkaisu. TPS:n jälkeen Nurmisen ura ei varsinaisesti mitään huikeaa kruunua saanut.

Mielenkiintoisemman tilaston voisi saada, jos tarkastelisi kaikkien TPS:ssä SM-liigan sisällä tapahtuneiden siirtojen onnistumista. Eli onko TPS jäänyt pisteissä voitolle vai tappiolle.

Missä lasketaan raja, että TPS kusee suhteet pelaajaan jos ei tee sopparia ja missä pelaaja kusee seuran päälle, jos lähtee muualle?

 

[Scissors]

Niin kapeakatseista on kyllä tuo Mr.Foxin analysointi. Nyt olen töissä, mutta kommentoin noita kyllä vielä vaikka illalla. Jotenkin omituista että olet valmis kaatamaan saavillisen ripulipaskaa ainoastaan seuran päälle juuri noilla esimerkeillä, joista sinulla ei edes olekaan sitten kunnon tietoa esittää argumenttiesi tueksi.

 

[Mr.Fox]

Aika helppo on siirtoja jälkeenpäin kritisoida. Tapion kohdalla ei ura nyt ainakaan näytä ihan tähtiin ponkaisseen, joten päätös luopumisesta lienee oikea.
- - -
Missä lasketaan raja, että TPS kusee suhteet pelaajaan jos ei tee sopparia ja missä pelaaja kusee seuran päälle, jos lähtee muualle?

Ei, kyse EI ole siitä tehdäänkö sopimusta vai ei! Kuten jo aiemmin sanoin, neuvottelutkin voidaan hoitaa tyylikkäästi loppuun saakka, vaikka yhteiseen lopputulokseen ei päästäisikään. Ainakin mun katsantokannastani jokaikinen neuvottelu voidaan hoitaa siten, että neuvotteluista jää hyvä maku kummallekin.

Otetaan esimerkiksi "normaalielämästä" tavallinen työhaastattelu. Mä olen vuosien varrella käynyt milloin minkäkinlaisessa työhaastattelussa milloin milläkin kielellä. Kaikkein parhaimmaksi kokemukseksi on jäänyt haastattelu, joka ei johtanut toivottuun lopputulokseen: työpaikkaan. Tämä haastattelu tapahtui lähes välittömästi valmistumiseni jälkeen ja haettava paikka oli myyjän työ Oy Alko Ab:ssa. Kaikki oli helvetin hyvin! Haastattelussa (=neuvotteluissa) meidän molempien intressit kohtasivat: sanavalmis ja kielitaitoinen, hieman viinaan hurahtanut kokenut asiakaspalvelija kohtasi helpon ja siistin hieman tarkkuuttakin vaativan sisätyön. Kaikki oli pedattu meidän yhteiselle liitollemme.

Tässä vaiheessa yksi asia teki vakavan naarmun liittoomme eikä se parantunut koskaan. Sanoin aivan suoraan, että mun tavoitteeni ovat ulkomailla. Aion työskennellä ulkomailla, mutta en pysty sanomaan koska ja missä se tapahtuu. Ehkä puolen vuoden kuluttua, ehkä kolmen vuoden kuluttua, ehkä ei koskaan. Oy Alko Ab ei ollut valmis ottamaan kohdallani sitä riskiä, että olisin lähtenyt mahdollisesti jo muutaman kuukauden kuluttua muille maille vierahille. Kaikesta huolimatta mulle jäi haastatteluista ja Oy Alko Ab:sta yrityksenä helvetin positiivinen kuva. Voisin suositella sitä työpaikkana kaverilleni, vaikka itse en ole päivääkään työskennellyt siellä.

Se ei merkinnyt mitään, että juuri sillä hetkellä he eivät tarvinneet palveluksiani. Tästäkin on kohta jo kymmenen vuotta aikaa, mutta edelleen muistelen kyseistä haastattelua lämmöllä. Tähän väliin on mahtunut paljon myös onnistuneita työhaastatteluita, jotka ovat johtaneet haluttuun lopputulokseen: työpaikkaan. Silti epäonnistunut neuvottelu on se, jota muistelen vielä vuosienkin jälkeen hyvillä mielin. Miksi näin? Pystyykö HC TPS Oy samaan? Pystytäänkö siellä neuvottelemaan pelaajan/agentin kanssa asioista, jotka eivät johda haluttuun lopputulokseen? Siitä huolimatta pelaaja muistelee vielä vuosienkin päästä, että hoidettiinpa ne neuvottelut helvetin hienosti ja tyylikkäästi.

Jotenkin omituista että olet valmis kaatamaan saavillisen ripulipaskaa ainoastaan seuran päälle juuri noilla esimerkeillä, joista sinulla ei edes olekaan sitten kunnon tietoa esittää argumenttiesi tueksi.

Öh... kuten sanottua: mulla on se tieto päässäni, olen saanut sen sinne lukemalla ja ottamalla asioista selvää. Esimerkkini ovat suoraan Turun Sanomien sivuilta pelaajien haastatteluista. Seurahan ei ole oikeastaan koskaan ottanut minkäänlaista kantaa kariutuneisiin neuvotteluihin, joten tiedot jäävät väkisinkin yksipuolisiksi - ainoastaan pelaajan kertomaksi.

Mä kyllä uskon sitä, mitä painetussa sanassa sanotaan muistaen kuitenkin terveen lähdekritiikin. Jos se painettu sana on joku Ilta- tai Seis-alkuinen, niin suodattimeni on lähes tukittu. Turun Sanomat on edustanut mulle yli 30 vuoden ajan - siitä saakka kun olen lukemaan oppinut - tiettyä totuutta. Jos olen jonkun asian Turun Sanomista lukenut, olen pitänyt sitä totuutena niin kauan kunnes se on jossain muualla valheeksi todistettu.

Jos nyt muistan lukeneeni Turun Sanomista esim. Miikka Kiprusoffiin katkeransävyisen haastattelun keväältä/kesältä 1996, niin miksi en voisi uskoa ja luottaa siihen? Miksi se on sinun mielestäsi uskottavampaa, että pelaaja kertoo haastattelussaan täysiä valheita seuran toiminnasta. Nämä valheet painetaan henkilöjutun muodossa sanomalehteen. Siitä huolimatta seuran edustajat eivät katso millään tavalla velvollisuudekseen tulla julkisuuteen ja oikaista noita virheellisiä väittämiä/suoria valheita. Tämä johtaa ainoastaan siihen päätelmään, että noissa väittämissä ja valheissa on jonkinlainen totuuden siemenkin mukana. Seurakin myöntää sen pysymällä vaiti.

Uskot mukisematta nämä suuremmat kuplat: T.Nummelin, Davis, Vilander, Nurminen, P.Nummelin, Vahalahti. Miksi näin? Myönsit sen itsekin aiemmassa viestissäsi: "Ne keissit olikin hoidettu huonosti." (viittasit tällä Davisiin, Vilanderiin ja Nurmiseen).

Onko sinulla sitten jotain "oikeaakin" tietoa näistä tapauksista vai menetkö sen mukaan, mitä olet sanomalehdistä lukenut? Kahdesta ensimmäisestä nimestä juttua on myös kovakantisissa, mutta tekeekö se jutusta kirjassa uskottavampi kuin se on sanomalehdissä. Silti yhdestäkään näistä suuremmasta jutusta en muista lukeneeni seuran ulostuloa asioista. Näin ollen nekin tosiasiat ovat jääneet pelaajan yksipuolisen kertomuksen varaan. Aivan samanlaisten kertomusten varaan, joiden mukaan mä vedin mukaan hieman useamman nimen vuosien varrelta. Sinäkö pystyt päättelemään sen pelaajan yksipuolisen kertomuksen mukaan, onko hän uskottava vai ei?

Seura on ja pysyy - myös toimintatavat pysyvät samoina!

En nyt mitenkään yritä kaataa saavillista ripulipaskaa seuran niskaan. Siitä huolimatta ihmettelen voimakkaasti noita seuran toimintatapoja. Unohdetaan sitten kaikki nämä aiemmin mainitsemani pikkujutut ja keskitytään vain ja ainoastaan näihin suuriin, todistettuihin tapauksiin.

 

[Fremont]

suuremmat kuplat: Vilander, P.Nummelin.

Mikä ongelma Vilanderin kanssa on? Valmensi kolme kautta tepsin A-junnuja koska oli niin vittuuntunut seuran toimintaan?

Petu hoidettiin kuten kuuluu, eli muualle hölisemään kun ei osaa suurta suutaan pitää kiinni. Papattakoot nyt lukon pukukopissa hyvän joukkuehengen eteen.

 

[M.O.R.O]

Hienoja pelaajia kaikki jotka mainittu edellisissä teksteissä.
Mutta onko TPS tehnyt jotain väärin kun ei ole tarjonnut jatkopahvia kyseisille ikääntyville pelaajille heidän sopimusten umpeuduttua?
Mielestäni ei, aikaansa kutakin.
Jos näiden herrojen kanssa olisikin sorvattu jatkopahvit, eikä tulosta olisi syntynyt, niin taas olisi paskat nakattu tepsin niskaan.

 

[RajatOn]

Mr.Foxille:

Mietippä hetken, että jos asiat on hoidettu päin jotakin esim. Nurmisen, Kiprusoffin, Mal Davisin ja huhujen mukaan Tuomas Suomisen kanssa, niin joka ainoo näistä on sen jälkeen jollain tapaa ollut TPS:n kanssa tekemisissä?

Nurminen pelannu hyväntekeväisyysotteluita ja samoin Davis TPS-paita päällä, Kipper omistaa TPS:ää ja Suominen tuli tryoutille, Norrena pelaa meillä, Berg pelas meillä ja nyt huoltajana...

Kun hehkutit tuota haastatteluasi, niin kerroppa sitten että olisitko ollut missään tekemisissä haastattelun jälkeen kyseisten ihmisten kanssa, jos hommat olis ollu ihan jostain sieltä syvältä? Haluaisitko olla missään tekemisissä seuran kanssa, jotka haistattelee sulle pitkät?

Ite en ainakaan olis, jos asiat olis noin.. Totuus on varmaan jossain siellä puolitiessä, mutta täysin en jaksa uskoa että seurassa on vika, jos kuitenkin sen jälkeen ollaan jollain tapaa seuran kanssa tekemisissä..

 

[RomuLumi]

Jortikkahan lähetettiin menemään ja korvattiin toisella hannulla keväällä 2007. Saman kauden päätteeksi lähes piste per peli tahtia nakutelleen Nurmisen sopimus tepsin kanssa loppui, mutta äijän itsensä mukaan seura ei ottanut koko kesänä minkäänlaista yhteyttä, joten hän sitten lähti hämeenlinnaan. Eli ilmeisesti ihan sama juttu kuin nyt vahalahden kanssa. Nyt tosin huhujen mukaan jotain aktiivisuutta sentään oli ja rauman toimistolle oltiin keksitty vähän soitella vahalahden asioista.

Enpä muista. Jos noin oli, niin sitten oli ainakin rahat loppu. Hantan ekan kauden budjetti taisi olla 1.6M. Muistan Kaitsun maininnan jossain haastattelussa, jotta haluaisi, että pelaaminen olisi jälleen kivaa ja tällä viittasi Jortikkaan ja hänen tyyliinsä

 

[Mr.Fox]

Mikä ongelma Vilanderin kanssa on? Valmensi kolme kautta tepsin A-junnuja koska oli niin vittuuntunut seuran toimintaan?

Keväällä 1994 TPS halusi nuorentaa joukkuettaan. Lopettaneita olivat mm. Jouko Narvanmaa sekä Kari Harila. Kokeneemmasta päästä muualle siirtyivät Esa Keskinen, Reijo Mikkolainen sekä Hannu Virta - nuoremmista mm. maalikuninkuuden (29 maalia) voittanut Marko Jantunen.

Kokeneesta kaartista lisäksi Jouni Rokaman, Jukka Vilanderin ja Ari Vuoren jatkot olivat suurena puheenaiheena koko kevään ja kesän. Lopuksi TPS teki sopimukset kaudesta 1994-95 sekä Rokaman että Vuoren kanssa. Vilander jätettiin tylysti ilman sopimusta edelliskauden 17 maalista huolimatta. Vilulla itsellään oli vielä pelihaluja (muistaakseni 32-vuotiaana), mutta TPS ei suostunut päästämään potentiaalisen vaarallista maalintekijäänsä toiseen liigaseuraan.

Tämä oli vielä siirtokorvausten kulta-aikaa. Muun muassa Esa Keskisen siirrosta HV71:n riveihin TPS kuittasi noin kaksi miljoonaa markkaa. Jukka Vilanderista vaaditun siirtokorvauksen määrää en tiedä tarkasti, mutta esim. Jääkiekkolehdessä 7/1994 asiasta mainitaan liiganousija TuTo:n kohdalla.

"TuTo on erittäin kiinnostunut kokeneesta hyökkääjästä Jukka Vilanderista, mutta seuran johto pitää TPS:n pyytämää siirtokorvausta kohtuuttoman suurena."

Muita lähteitä en muista, mutta olen lukenut useammastakin paikasta, että Jukka Vilanderin huippu-ura päättyi käytännössä tuohon TPS:n vaatimaan kohtuuttomaan suureen siirtokorvaukseen. Kauden 1994-95 Viluhan oli täysin pelaamatta jatkaen uraansa kaudella 1995-96 Tanskassa muistaakseni muutaman kauden ajan. Samalla hän aloitti (en muista aloittiko jo ensimmäisellä Tanskan kaudellaan?) ensin pelaaja-valmentajana ja myöhemmin valmentajana.

Tässä on tiivistettynä case Jukka Vilander lähes kahdenkymmenen vuoden takaa. Totta kai aikuisten ihmisten kesken aika parantaa haavat, niinpä Vilukin ollaan vuosien varrella nähty tekemisissä TPS:n kanssa. Se ei kuitenkaan poista sitä tosiasiaa, että helvetin törkeästi tuossa (-kin!) tapauksessa TPS kohteli monivuotista maalikuningastaan ja luottopelaajaansa. Mua saa täysin korjata tässä asiassa, jos olen kertonut täydellistä häränpaskaa. Tosin mä epäilen, että TPS-osion kirjoittajistakin osa ei ollut vielä syntynytkään ja osa ihmetteli vielä mitä pippelillä tehdään, kun tämä case Vilander oli ajankohtainen.

Ja ei... missään nimessä en väitä, että TPS:n olisi pitänyt ehdoin tahdoin vääntää Vilanderin kanssa sopimus. Jos sopimusta ei synny, jos valmennusjohto ja seurajohto olivat sitä mieltä, että Vilun palveluksia ei enää tarvita => jämerä kädenpuristus ja hyvää onnea jatkoon! Miksi hänen SM-liigauransa piti ehdoin tahdoin tappaa jollain järjettömällä siirtokorvauksella? Vilun siirtokorvaushan vedettiin aivan tappiin juuri sillä verukkeella, että hän ei missään nimessä voisi pelata missään muussa SM-liigaseurassa ja mahdollisesti takoa kiekkoja TPS:n reppuun.

 

[Turnipsi]

Eikö Tapion tapauksessa ollutkaan kyse siitä että eräs P.Virta ei miestä halunut joukkueeseen? Ja eikö taas Uusikartanon tapauksessa ollut kyse ainakin osittain siitänettä agentti vetkutteli / ylihinnoitteli palkkapyynnön?

 

[Sphinx]

Keväällä 1994 TPS halusi nuorentaa joukkuettaan. Lopettaneita olivat mm. Jouko Narvanmaa sekä Kari Harila.

Kari Harila lopetti kyllä uransa TPS-paidassa, mutta vasta keväällä 2000 eikä vielä nuorena poikana v. 1994. Muistaakseni Harila paukutti yhden maalin kevään 1995 ratkaisevassa finaalissakin.

 

[Mr.Fox]

Mr.Foxille:

Mietippä hetken, että jos asiat on hoidettu päin jotakin esim. Nurmisen, Kiprusoffin, Mal Davisin ja huhujen mukaan Tuomas Suomisen kanssa, niin joka ainoo näistä on sen jälkeen jollain tapaa ollut TPS:n kanssa tekemisissä?

Nurminen pelannu hyväntekeväisyysotteluita ja samoin Davis TPS-paita päällä, Kipper omistaa TPS:ää ja Suominen tuli tryoutille, Norrena pelaa meillä, Berg pelas meillä ja nyt huoltajana...

Kuten jo edellisessä (Vilander-) viestissäni kerroin: yleensä aikuisten ihmisten kesken aika parantaa haavat.

En mä nyt missään nimessä tarkoita, että jokaisen - jota TPS on joskus kohdellut kaltoin tai vähintäänkin arveluttavasti - tulisi olla vittuuntunut koko seuraan loppuelämänsä ajan. Aika parantaa haavat - kuten olen jo useastikin todennut. Mielestäni mielenkiintoista on vain se, että mitä tapahtuu tänä kyseisenä parantavana ajanjaksona.

Kun talvella/keväällä/kesällä joku yksittäinen pelaaja jätetään tylysti huomioimatta, ei edes aloiteta neuvotteluita tai annetaan täysin haista-paska-tarjouksia... Pelaaja tekee tästä omat johtopäätöksensä, hakee itselleen uuden seuran ja kaikki ovat tyytyväisiä, vai? Hyvin todennäköisesti joku TPS:n havittelema pelaaja on jossain vaiheessa kontaktissa tähän kyseiseen kaltoinkohdeltuun pelaajaan. Kysymys kuuluu vaikkapa... "Hei! Sähän pelasit aiemmin/vielä viime kaudella Tepsissä. Mä sain sieltä sopimustarjouksen ja toisen melkein vastaavan joltain toiselta seuralta. Miten siellä TPS:ssa hommat hoituvat?". Tällaisen kysymyksen tullessa sellaiseen aikaan, kun arvet ovat vielä umpeutumatta, niin minkälaisen vastauksen luulet tältä kaverilta tulevan? Todennäköisesti silloin tämän TPS:n tavoitteleman pelaajan valinta TPS:n ja sen toisen seuran välillä on hyvinkin helppo.

Eihän tämä siltikään tarkoita sitä, että kyseinen pelaaja olisi lopun ikäänsä vittuuntunut seuran toimintaan ja kaltoin kohteluunsa. Muutaman vuoden kuluttua voidaan olla hyvinkin valmiita palaamaan takaisin - joko pelaajaksi, valmentajaksi, huoltajaksi, hyväntekeväisyysotteluun tai vaikkapa omistajaksi. Voiko kuitenkin olla niin, että yhden huonon kohtelun johdosta TPS on hävinnyt tarjouskilpailun jostain toisesta pelaajasta juuri näiden sisäpiirijuttujen perusteella?

Esimerkki? Noh, vaikkapa tänä keväänä en mä usko, että tuo Petteri Nummelinin saama kohtelu ainakaan hankaloitti Ville Vahalahden päätöstä siirtyä Rauman Lukkoon. Missään nimessä en väitä, että Petun kohtelulla olisi ollut mitään suoraa tekemistä Vahan siirron kanssa. Mielenkiintoinen pointti on kuitenkin se, että JOS Nummelin olisi saanutkin sen kaksivuotisen sopimuksensa TPS:sta, niin OLISIKO Vahalahti siirtynyt yksinään Rauman Lukkoon? Tätä mä olen miettinyt ja pyöritellyt päässäni (päissäni?) useammankin yön.

Loppuun vielä pari mietelausetta:
- Hymyile, niin maailma hymyilee sinulle!
- Niin metsä vastaa kuin sinne huudetaan!
- Hyvä kello kauas kuuluu, huono vielä kauemmas!

Kun hehkutit tuota haastatteluasi, niin kerroppa sitten että olisitko ollut missään tekemisissä haastattelun jälkeen kyseisten ihmisten kanssa, jos hommat olis ollu ihan jostain sieltä syvältä? Haluaisitko olla missään tekemisissä seuran kanssa, jotka haistattelee sulle pitkät?

Ite en ainakaan olis, jos asiat olis noin.. Totuus on varmaan jossain siellä puolitiessä, mutta täysin en jaksa uskoa että seurassa on vika, jos kuitenkin sen jälkeen ollaan jollain tapaa seuran kanssa tekemisissä..

Um... siitähän lienemme yksimielisiä, että Ville Vahalahtea ollaan kohdeltu TPS:n puolelta helvetin huonosti kevään 2013 aikana?

Tarkoittaako tämä siis sitä, että Ville Vahalahti ei tule enää missään vaiheessa olemaan minkäänlaisessa tekemisissä TPS:n kanssa? Itse en usko tähän. Ville Vahalahti tulee olemaan TPS:n kanssa tiivistikin tekemisissä - kenties jo alle vuoden kuluttua, kenties myöhemmin. Ainoa asia, joka on takuuvarmaa, että TPS:n ja Ville Vahalahden yhteistyö ei päättynyt täydellisesti kevääseen 2013. En usko myöskään siihen, että tuollainen yksittäinen kaltoinkohtelu olisi vaikuttanut Kai Nurmisen, Malcolm Davisin, Miikka Kiprusoffin tai vaikkapa huhujen mukaan Tuomas Suomisen haluun olla tulevaisuudessa jossain tekemisissä TPS:n kanssa.

Vastasinko kysymykseesi? Oletko edelleen sitä mieltä, että et itsekään haluaisi olla seuran kanssa missään tekemisissä, jos hommat ovat olleet kerran syvältä?