Vituiks män, eli kuka floppaa kaudella 2009-2010?

[Wiltord]

Noh, tuolla muutamalla tarkoitin noin kahtakymmentä. 25 vielä mahdollisuuksien rajoissa, niin että ei minua yllättäisi.

Eli samanlainen kausi kuin Arttu Luttisella oli viime kaudella. Nöyrää työntekoa ja yli 20 maalia.

Itse odottaisin aika paljon enemmän.

 

[jamppa1919]

Viime kaudella joku teikäläinen mm. vertasi Sakari Salmista Martin Kariyaan joka on väitteenä samaa tasoa..

Älä vertaa trollia, joka vieraili tällä keskustelu palstalla viikon verran meikäläisiin. Ja joo TosiFani sanoi Sakari Salmisen tekevän liigassa 40 pojoa. Hupaisaa tosiaan.

Tottakai nuoria saa ylistää, mutta jos odotukset ja vertaukset ovat täysin naurettavalla tasolla niin kannattaa varautua jonkinmoiseen nälvimiseen.
En ole nähnyt Vatasen pelaavat tällä kaudella en silti usko että hän on kehittynyt niin paljoa että olisi suoraan liigan parhaita pakkeja (edes tilastollisesti).

Ehkä jotkut kuitenkin haluavat verrata nuoria pelaajia tyyliltään johonkin jotka kaikki tietävät, missä ei ole mielestäni mitään väärää. En tosin tiedä mihin tällä viittasit, mutta jos kysymys on minun mainitsemasta esimerkistä niin siinä ei ole mitään hauskaa. Vertasihan Rockykin Vatasta Rafalskiin niin onko hänkin mielestäsi naurettava äijä. Luulisi Rockyn lahjakaan puolustajan tunnistavan, eikö?

Itse olen Vataselta nähnyt tasan yhden pelin ja vakkutuin 100% kaverin kehityksestä ja taidoista. En minäkään usko Vatasen vielä ensi kaudeksi nousevan liigan parhaiden pakkien joukkoon, mutta 2-3 vuoden päästä aika lähellä sitä voi olla, mikäli fysiikassa tapahtuu muutoksia? Kuitenkin uskon Vatasen olevan lähempänä kauden sensaatiota kuin floppia.

 

[aquanqua]

Itse vertaisin Vatasta Teemu Laaksoon ja hänen tekoihinsa samanikäisenä. Laakso oli tosin myös fyysisesti kookkaampi ja valmiimpi aikuisten pääsarjatasolle kuin Vatanen. Vatanen on kiekollisesti erittäin taitava ja jos hän saa runsaasti yv-vastuuta, niin pisteitä tullee mukavasti. 5v-5v -pelissä hän voi olla omassa päässä, maalinedustalla ja kulmataisteluissa helisemässä.
Mäntymaa pelasi viime kauden runkosarjan päälle 25min. peliaikakeskiarvolla ja kauden jälkeen teholukema oli komeasti 21. 18-vuotiaalta tulokkaalta on ihan turha odottaa vastaavia lukemia.

e. ja toivottavasti Vatanen ei itse lue noita viinikauppiaan Rafalski-vertauksia...

 

[Supervision]

Kuitenkin uskon Vatasen olevan lähempänä kauden sensaatiota kuin floppia.

Olet siis samaa mieltä kuin Hannu Jortikka:
http://www.mtv3.fi/urheilu/jaakiekko/uutiset.shtml/arkistot/jaakiekko/2009/08/938579

Pakko kyllä sanoa että ihan out-of-the-blue on kertynyt Vataselle niin paljon hehkutusta että odotukset voivat nousta hieman liian nopeasti ja liian korkealle.
Tämä jätkä ei ole vielä pelannut edelleenkään yhtään SM-liigan ottelua joten hold your horses. Joka tapauksessa tulevalla kaudella on pitkästä aikaa monen monta alle 20-vuotiasta pelaajaa joilla on potentiaalia vaikka mihin.

 

[Mängimies]

Itse vertaisin Vatasta Teemu Laaksoon ja hänen tekoihinsa samanikäisenä. Laakso oli tosin myös fyysisesti kookkaampi ja valmiimpi aikuisten pääsarjatasolle kuin Vatanen.

No minä en kyllä vertaisi Vatasta Laaksoon. Kyllä Vatasen verrokin täytyy olla paljon tasokkaampi kuin Teemu Laakso, jonka kiekollinen lahjakkuus ei itselleni koskaan ole oikein avautunut. Laakso oli ikäisenä kookkaampi, mutta kaikessa muussa Vatanen taitaa hänet pestä. Vatanen on lahjakkaampi, parempi kiekonkäsittelijä, parempi liike, pelisilmä, laukaus...

Ja kaikki kunnia Teemu Laaksolle toki ja onnea miehen AHL-uralle.

 

[BigBadReddie]

Tämän hetkinen tilanne on vastoin joka vuotista nk. normiveikkaustani. Kuhdan Kimmolla kun ei ole työpaikkaa.

 

[Takkuturkki]

Tämän hetkinen tilanne on vastoin joka vuotista nk. normiveikkaustani. Kuhdan Kimmolla kun ei ole työpaikkaa.

Kuuluvatko jääkiekkolijat muuten johonkin ammattiliittoon? Oikeesti? Onko lätkäammattilaisilla myös 500 päivää liiton rahoja tiedossa, jos jäävät työttömiksi? Voiko Kimmo Kuhta teoriassa mennä työvoimatoimistoon ilmoittautumaan työttömäksi työnhakijaksi, ja hakea ensisijaisesti jääkiekkoilijan työtä?

 

[Vaughan]

Kuuluvatko jääkiekkolijat muuten johonkin ammattiliittoon? Oikeesti? Onko lätkäammattilaisilla myös 500 päivää liiton rahoja tiedossa, jos jäävät työttömiksi? Voiko Kimmo Kuhta teoriassa mennä työvoimatoimistoon ilmoittautumaan työttömäksi työnhakijaksi, ja hakea ensisijaisesti jääkiekkoilijan työtä?

Pelaajayhdistys on harkinnut liittyvänsä SAK:n jäseneksi. Joku asioista paremmin perillä oleva tiesi joskus kertoa, että työttömyyskassat (esim YTK) eivät kuitenkaan nykyisellään katso jääkiokkoammattilaisuutta sellaiseksi työksi, että sillä pääsisi ansiosidonnaiselle.

Työkkäriin voi kuitenkin ilmoittautua työttömäksi työnhakijaksi (olen kuullut yksittäistapauksista jotka ovat näin tehneetkin), ja saada Kelan maksamaa peruspäivärahaa/työmarkkinatukea, joka on n. 25€/päivä. Ammattisuoja on 3 kuukautta, jonka jälkeen pitäisi teoriassa ottaa vastaan mitä tahansa työtä mitä pystyy tekemään. Työkkärit eivät kuitenkaan käytännössä pakota ketään 3 kuukauden jälkeenkään tekemään mitä tahansa. Pitäisikö? Se onkin poliittisempi kysymys...

Jatketaan vielä spekuloimista Kimmo Kuhdalla. Hän siis ilmoittautuu työkkäriin työnhakijaksi ammatiltaan jääkiekkoilija. Samaan aikaan Kiekko-Vantaa hakee hyökkääjää palkalla 12 000€/kausi. Työkkäri antaa Kibelle osoituksen, johon Kuhdan täytyy reagoida, tai hän menettää pienetkin päivärahansa...

 

[yki]

No, laitetaan tänne nyt oma veikkaus kauden 09-10 suurimmasta flopista: Jokerit ja Aravirta. Tämä on vain niin helppo laittaa, koska kaikilla on ylisuuret odotukset ym. Harjoitusottelutkin ovat menneet päin persettä (juujuu, vasta harjoitusottelut) ja eiköhän sekin jotain suuntaa anna.

HIFK:sta Dale Clarke tulee olemaan floppi, mutta Järventie pelaa uskomattoman kauden. Ja kaksikosta Pirnes-Hentunen ainakin toinen "floppaa" eli ei täytä niitä odotuksia joita heiltä odotetaan. Molemmat pelaavat kuitenkin ihan kelpo kauden.

 

[sammyc]

Blegin Tarkki tulee olemaan vuoden floppi

 

[enigma]

Juhamatti Aaltonen, Pelicans.

Odotusarvot Aaltosesta pelikaanien leirissä on mielestäni aivan äärimmilleen viritetty. Aaltonen on kuitenkin pelannut kolme viimeistä kautta runkosarjassa vaivaisen 10 maalin keskiarvolla ja silti "J-M Aaltonen pelikaaneihin" threadissa mieheltä odotetaan urotekoja lähes jokaisen kirjoittajan mielestä.

Täyttääkö mies vieläkään niitä odotuksia mitä on odoteltu jo ties kuinka monta vuotta, en usko itse tähän. Tämä kesällä tapahtunut episodi jossa mies kieltäytyi tulemasta harkkoihin vahvistaa entisestään käsitystäni miehen epäammattimaisuudesta.

 

[Mas@]

Joukkueista HPK vaikuttaa odotuksiin nähden flopahdusalttiilta, aineksia jopa säälien ulkopuolelle.

Pelaajista taas Tepsin Leggio ja Radja ovat ehken floppeja. Leggiosta ei taida olla taistelemaan Engrenin kanssa ykkösvahdin asemasta eikä Radjasta ole ykkössentteriksi vaan korkeintaan laituriksi kakkosketjuun.

 

[Molkke]

Radjasta ole ykkössentteriksi vaan korkeintaan laituriksi kakkosketjuun.

Eikös miehen rooli ole tarkoituskin olla jossain muualla kuin ykkösessä?

Oma floppilista:

1) Iiro Tarkki. Bluesilla on pitkään ollut vahvat maalivahdit, mutta nyt on isketty kirves kiveen. Miten pärjää paineissa? Suuret flopin ainekset.

2) HPK. Joukkueellinen kakko-kolmoskentän miehiä. Liigan yliarvostetuin pelaaja Ville Viitaluoma profiilihyökkääjänä.

3) Pavel Rosa. Liike hidastuu eikä pää toimi. Ei täytä Anderssonin saappaita.

 

[mirasane]

Jos pitää veikata, niin heitetään kauden pahimmiksi flopeiksi järjestyksessä:

1. Esa Pirnes
Odotetaan Jokereiden syömähammasta ja johtavaa pistemiestä. Pirneksen piste-ennätys liigasta on kuitenkin vain 38. Ei nyt yllä edes siihen, vaan jää 30-35 pisteeseen, mikä Jokereiden ykkössentterin kohdalla täyttää floppimääritelmän.

2. Kurtis McLean
Odotukset on kovat, sillä kaverin pitäisi olla Lukon ykkössentteri ja johtaa Lukon kaventunutta hyökkäystä. Ilmeisesti nopeus ei ole ollut AHL:ssäkään kaverin vahvuus AHL:ssäkään, joten miten käy nyt, kun tullaan leveään kaukaloon, jossa luistelu on entistä tärkeämpää. Kaverin viime kausi vielä päättyi pahaan akillesjännevammaan, joten jos se vielä näkyy luistelunopeudessa, voi edessä olla pettymysten kausi.

3. JYP
Viime kauden mestari ei yllä suoraan playoff-paikkaan ja saa raataa tosissaan yltäekseen edes sääleihin. Virtanen ja Pihlman jäävät alle 40 pisteeseen.

 

[psychodad]

2. Kurtis McLean
Odotukset on kovat, sillä kaverin pitäisi olla Lukon ykkössentteri ja johtaa Lukon kaventunutta hyökkäystä. Ilmeisesti nopeus ei ole ollut AHL:ssäkään kaverin vahvuus AHL:ssäkään, joten miten käy nyt, kun tullaan leveään kaukaloon, jossa luistelu on entistä tärkeämpää. Kaverin viime kausi vielä päättyi pahaan akillesjännevammaan, joten jos se vielä näkyy luistelunopeudessa, voi edessä olla pettymysten kausi.

Luonnollisesti liike on viela hakusessa kun on sentaan lahes puoli vuotta ollut treenaamatta jalkoja mutta kylla se nyt jo naytti paasevan paikoille kun toisessa pelissaan heitti hattutempun.

Mutta voihan se tietysti flopatakin, kaikki on mahdollista.

 

[Derby]

3. JYP
Viime kauden mestari ei yllä suoraan playoff-paikkaan ja saa raataa tosissaan yltäekseen edes sääleihin. Virtanen ja Pihlman jäävät alle 40 pisteeseen.

Niin hyvä pelaaja kuin Immonen olikin, ei hänen poistumisensa missään nimessä pudota viime kauden suvereenia hallitsijaa 6-9 sijaa alaspäin. JYPillä on edelleen liigan paras (tai ainakin joukkueelleen sopivin) valmentaja, paras maalivahtikaksikko ja paras puolustus. Hyökkäyskin on edelleen keskitasoa parempaa liigassa. Sijoitus runkosarjassa 2-4. Ja vähän on semmoinen meininki päällä että joukkue vahvistuu vielä ennen joulua. Ei sitä O'Marraa turhaan tänne treenaamaan otettu. Siinä rakennettiin jo jopa ensi kaudelle hyödyllisiä kontakteja.

 

[Teho Ton]

Niin hyvä pelaaja kuin Immonen olikin, ei hänen poistumisensa missään nimessä pudota viime kauden suvereenia hallitsijaa 6-9 sijaa alaspäin. JYPillä on edelleen liigan paras (tai ainakin joukkueelleen sopivin) valmentaja, paras maalivahtikaksikko ja paras puolustus. Hyökkäyskin on edelleen keskitasoa parempaa liigassa.

Suvereeni.. 6 pistettä eroa liigakakkoseen ja 9 pistettä kuudenneksi sijoittuneeseen KalPaan. RD ei ole missään nimessä liigan paras valmentaja, maalivahtikaksikko lienee liigan tasokkain ja hyökkäys on keskitasoa tai hieman sitä parempaa liigassa. Puolustusta en parhaaksi lähtisi kutsumaan, Vatasen nappikaudella ehkä. 3-7 on oma arvioni.

 

[Kahvi_Kuppi]

RD ei ole missään nimessä liigan paras valmentaja

Kuka mahtaa olla Ristoa parempi valmentaja?

 

[mayra]

Jos tämän ketjun nimi olisi "kuka ei floppaa kaudella 2009-2010", niin vastaisin seuraavaa.

Mikke Grandlund ei floppaa. Pelaa pisteiden valossa mukavan kauden. Horjuu vielä taklauksista, mutta onnistuu valloittamaan vakipaikan hifkin kakkos-kolmosketjuista.

Tommi Paakkolanvaara ei floppaa. Pelaa luotettavaa peliä, pisteitä syntyy hitaasti, mutta varmasti ja nauttii Jantusen vieressä pelaamisesta.

Juhamatti Aaltonen ei floppaa. Peli voisi edelleen olla suoraviivaisempaa ja pisteitä voisi tulla enemmän, mutta väläyttää villeleinomaisia kykyjään. Lahtelaisfanit ovat tyytyväisiä etenkin miehen loppukauteen.

Pavel Rosa ei floppaa, vaan tekee tuhojaan pitkästä aikaa hyvässä tikissä olevan Viuhkolan vierellä.

Esa Pirnes ei floppaa, vaan on Jokereiden tärkein yksittäinen pelaaja. Venäjän sarjan pistelinko ottaa paikkansa myös SM-liigan pistepörssin top10:stä.

Myöskään Tarkit eivät floppaa.

- - -

Mutta, koska ketju on floppaamisketju, niin sanotaan nyt, että Kimmo Koskenkorva floppaa. Mahtuu ilman muuta Kärppien kolmosketjuun, karvaa pirteästi, mutta koviin odotuksiin nähden pelaa alakanttiin. Sorry Kossu, prove me wrong!

 

[puuha-pete]

Flobeja siis, ainahan näitä on hauska kirjoitella ja spekuloida.

Pidän tulevan kauden pettymyksenä Jypiä ja KalPaa. Jyp heikentyi ja KalPa vahvistui. Nyt Kapanen co. ei pääse enää tulemaan puskista ja odotukset ovat varmasti kohonneet. Jyp nyt vain ei vakuuta.

Kerholla ei oikeastaan floppeja nyt voi olla kuin Mäenpää, joka tosin on loukkaantuneena nyt. Sitten tietenkin Lassila ja Männikkö-Nieminen akseli. Eri asia sitten taas omat odotukset, jotka etenkin Kemppainen-Kolehmainen-Sailio porukalla on helvetin kovat. Luottavaisena mennään. Kaikille säälit olisivat floppi, etenkin jos peliesitykset eivät edellyttäisi paikkaa kuuden joukkoon.

 

[weean]

Pidän tulevan kauden pettymyksenä Jypiä ja KalPaa. Jyp heikentyi ja KalPa vahvistui. Nyt Kapanen co. ei pääse enää tulemaan puskista ja odotukset ovat varmasti kohonneet.

Outoa että joku todella laskee tilanteen jotenkin muuttuneen tämän suhteen viime kauden lopusta. Aivan kuin KalPa olisi päässyt tulemaan puskista yhteenkään matsiin sitten viimekauden kymmenennen kierroksen, tai jos on niin kyseisillä valmentajilla/pelaajilla lienee syytä miettiä toimintaansa ammattilaisina. Itse en kuitenkaan usko että näin olisi.
Tämä ei tietenkään poista sitä mahdollisuutta etteikö KalPa voisi tulevalla kaudella epäonnistua.

 

[Kerberos]

Blues. Tietysti siitä voidaan kiistellä, mikä tuolla nimilistalla ja pelaajien loukkaantumishistorialla on floppi. Mutta kai se jonkinasteinen floppi on, jos ei edes sääleihin päästä. Niin tulee nimittäin tapahtumaan. Ei pelkästään Lammassaaren loukkaantumisen vuoksi, vaan siksi, että tuo ei takuulla ollut viimeinen paha loukkaantuminen joukkueseen, jonka kärki on jo valmiiksi erittäin kapea.

 

[aika epeli]

Suurin floppaamisriski - odotuksiin nähden - on Jokereilla, jos Riksmanin pelikunto pettää. Kautto/Strömberg eivät riitä mitalimatseihin pääsyyn.

 

[Kiprusoff]

Kuka mahtaa olla Ristoa parempi valmentaja?

OT:ta, mutta kyllä itse ottaisin oman suosikkijoukkueeni päävalmentajaksi mielummin Pekka Virran tai Hannu Aravirran kuin Dufvan, jos Suikkaselle joku korvaaja olisi pakko valita.

Toiseen ketjuun jo kirjoittelinkin, että Kamil Piros tulee olemaan floppi, eikä pelaa Ässissä enää tammikuussa. Ja koska Lukossa floppaa aina joku niin sanotaan sen olevan tällä kertaa Justin Morrison.

Vastakohtainen ketju tälle voisi olla ihan mukava. Eli "Kuka tekee läpimurron?" -ketju.

 

[Kaukosäädin]

Ville Snellman. Pelaa Ilveksessä 15 peliä tehoin 1+1. Siirtyy tämän jälkeen SaiPaan, LeKiin tai Allsvenskaniin.

Ville Nieminen. Pelaa 30 peliä Tapparassa kunnes antaa itsellenen kenkää. Tähän mennessä tekee ainoastaan 5 maalia. Kaikki Ilvestä vastaan. Jäähyjä kerää 700min.