Virtaselle kenkää!

[M3st4ri]

Mulle tuli heti sama mieleen, mutta sitten koitin ajatella, että miksi ihmeessä kauden kiitostekstissä tuosta haluttaisiin antaa vihjeitä. Se ei mielestäni jotenkin sopisi kuvaan.

Totta. Kunhan tuli mieleen että kiitettiin kannattajia ja lähteviä pelaajia. Noh, aika näyttää

 

[nexustron]

Huomioitavaa tuossa kuvassa, yläpuolella lähtevät ja alapuolella jatkavat?

Varmaankin sattumaa. Aika harvoin seurat tuolla tavalla vihjailevat näistä asioista.

 

[Via Dolorosa]

"Välittömiä korjaustoimenpiteitä" on kieltämättä aika mielenkiintoinen sanavalinta tuollaiseen tiedotteeseen, jonka jokainen sanamuoto on saatu tarkkaan harkita.

Organisaatiomuutoksia.

Jos on jotain muuta, niin kyllä minä kovasti ihmettelen.

Eiköhän hallitus kokoonnu ja sen jälkeen tulee tiedote.

 

[SFedo]

Monesta samaa mieltä, mutta….

Miksi pidät todennäköisimpänä nykyisen valmennusryhmän muuttamista?
Ja jos puhutaan välittömistä korjaustoimenpiteistä, olisiko tuo oikeasti merkityksellisen muutoksen tuoja?

Itsellä luotto seuraan ja Sahlstedtiin kyllä edelleen.
Katsotaan mitä tulee.

Minusta Lukon suurin heikkous jossa annettiin aivan liikaa pois, ei pelkästään tasoitusta vaan jopa etua vastustajalle oli ylivoimapeli. Pelkästään jo siihen jos saadaan valmennukseen joku ylivoimapelispesialisti joka nostaa onnistumisprosentin sinne 25-30% kieppeille koko kauden osalta, muuttaa jo paljon. Oltaisiin nytkin välierissä jos tuo luku olisi merkittävästi korkeampi, uskallan väittää.

Kuka tuo spesialisti sitten voisi olla, ei mitään hajua.

 

[Via Dolorosa]

Kuka tuo spesialisti sitten voisi olla, ei mitään hajua.

Siis 25-30% ylivoimaa?

No kyllä siihen tarvitaan sitten myös viisi todellista tähtipelaajaa sen valmentajan lisäksi.

 

[Sinkilä]

Minusta Lukon suurin heikkous jossa annettiin aivan liikaa pois, ei pelkästään tasoitusta vaan jopa etua vastustajalle oli ylivoimapeli. Pelkästään jo siihen jos saadaan valmennukseen joku ylivoimapelispesialisti joka nostaa onnistumisprosentin sinne 25-30% kieppeille koko kauden osalta, muuttaa jo paljon. Oltaisiin nytkin välierissä jos tuo luku olisi merkittävästi korkeampi, uskallan väittää.

Kuka tuo spesialisti sitten voisi olla, ei mitään hajua.

En mitenkään jaksa uskoa, että tällainen korjaustoimenpide olisi tuollaisen tiedotteen jälkeen ainoa korjausliike.

Ja kuten @Via Dolorosa yllä kirjoitti, tuollaisen 25-30% ylivoiman saaminen vaatisi sitten vähän eri tason ukkoa sinne kuin Mattila esim. Mitään Jullelta pois ottamatta.

 

[#16]

Siis 25-30% ylivoimaa?

No kyllä siihen tarvitaan sitten myös viisi todellista tähtipelaajaa sen valmentajan lisäksi.

IFK:lla se oli Lukkoa vastaan 30% ja Lukon vastaava 9,52%. Kyllähän tuo oli iso syy sille miksi Lukko putosi. Ja jos runkosarjan lukema olis ollut 20%+ niin Lukko olis todennäköisesti ollut sijoilla 1-2.

 

[carr]

Kuivilta markkinoilta tarvittaisiin 5-10 lohta noihin yv-prosentteihin.

Edes vähän paremmalla yv:llä olisi voitettu runkosarja ja Hifk. Huolestuttavaa on se että yv on ollut surkeaa jo kaksi kautta.

 

[carr]

IFK:lla se oli Lukkoa vastaan 30% ja Lukon vastaava 9,52%. Kyllähän tuo oli iso syy sille miksi Lukko putosi. Ja jos runkosarjan lukema olis ollut 20%+ niin Lukko olis todennäköisesti ollut sijoilla 1-2.

Kirjoituksessa oli koko kauden osalta 25-30%. Yksittäisen sarjan lukemat on eri asia.

 

[#16]

Kirjoituksessa oli koko kauden osalta 25-30%. Yksittäisen sarjan lukemat on eri asia.

Ja sen takia laitoinkin nuo noin. Runkosarjassa tuohon 25-30 haarukkaan pääsi vain Ilves.

 

[carr]

Ja sen takia laitoinkin nuo noin. Runkosarjassa tuohon 25-30 haarukkaan pääsi vain Ilves.

Se on kyllä totta, että edes hieman paremmalla yv:llä Hifk olisi pudonnut ja luultavasti runkosarja voitettu.

 

[Via Dolorosa]

Runkosarjassa tuohon 25-30 haarukkaan pääsi vain Ilves.

Ja Ilveksellä siellä yv-koostumuksessa esim. Kontiola, Haapala, Lancaster, Suomi ja Ikonen. Jokainen erittäin kova pelaaja nimenomaan ylivoimassa.

 

[SFedo]

Siis 25-30% ylivoimaa?

No kyllä siihen tarvitaan sitten myös viisi todellista tähtipelaajaa sen valmentajan lisäksi.

No sanotaan sitten vaikka merkittävästi parempi kuin päättyneellä kaudella. Ollaan varmaan yhtä mieltä että aika paskaa oli.

 

[SFedo]

En mitenkään jaksa uskoa, että tällainen korjaustoimenpide olisi tuollaisen tiedotteen jälkeen ainoa korjausliike.

Ja kuten @Via Dolorosa yllä kirjoitti, tuollaisen 25-30% ylivoiman saaminen vaatisi sitten vähän eri tason ukkoa sinne kuin Mattila esim. Mitään Jullelta pois ottamatta.

Vetäsin nyt jotkut esimerkkiluvut, ei niihin kannata sen enempää takertua. Kuitenkin HUOMATTAVASTI parempaa kuin päättyneellä kaudella.

 

[Anu Saukko]

Lukolla on ollut viimeksi sarjan kärkiylivoima joskus silloin Vahalahden aikoina. Myös mestaruuskaudella oli tehokasta ylivoimapeliä, mutta pleijareissa se vähän sakkasi.

Ylivoimilla on kuitenkin muukin merkitys kuin vain hyvän prosentin metsästys. Hyvällä ylivoimapelaamisella on iso vaikutus pelin virtaamiseen ja momentumiin. Tällä kaudella se oli tehotonta ja vielä lisäksi täysin paskaa. Heikolla syöttöpelillä siirrettiin momentumi lähinnä vastustajalle alivoimatapon myötä.

Millään valmennuksen ylivoimaspesialisteilla ei tuota ratkaista. Yksinkertainen kaava on hommata taitavia pelaajia ja antaa näille pääosin vapaus pyörittää ylivoimaa haluamallaan tavalla.

Westerholmit eivät olleet mitään kummoisia ylivoiman pyörittäjiä, vaikka sen joukkueen parhaimpia siinä olivatkin. Pottu nyt latoo neliön keskeltä yläkulmiin, joten kaksosten varaan on helppo rakentaa toinen ylivoimaviisikko. Vielä tarvitaan silti ylivoimalle taitavaa moottoria. Jami Krannilassa on muuten potentiaalia, mutta liian arpa siihen rooliin jo ensi kaudelle.

 

[MPN]

Vaikka se YV-spesialisti valmennukseen tulisi, niin kyllähän sinne pelaajistoon pitää parempia palasia hankkia. Jos palasia on nyt Reunanen, Repo, Westerholmit ja Nyman, niin kyllähän palasia on millä homma pitäisi lähteä toimimaan. Sitten tietysti Fontaine ja Somppi menevät myös, Kainulainen myös hyvällä laukauksella mukana, mahdollisesti Ervasti ja sitten yksi pelintekijä tuohon lisäksi. Jos sentterikalusto on Pattu-Mattila-Somppi-Kainulainen, niin laitureina ilmeisesti Repo, Pottu, Ikonen, Fontaine, Nyman ja Ylitalo/Nieminen yms, niin yksi Vahalahti tuonne selkeästi tarvitaan, nimenomaan Mattilan ketjuun. Vaha-Mattila-Repo tyylisesti. Nyman-Somppi-Krannila, Ikonen-Kainulainen-Ylitalo/Nieminen ja ykköseen sitten Fontaine-Pattu-Pottu. En tiedä unohtuiko joku huhuttu, mutta käytännössä lähtevät ilmeisesti Karjalainen, Kestner, Hagu ja Saarela. Fontaine laitaan korvaa yhden, Pottu toisen ja Krannila ilmeisesti kolmannen. Sitten melkein se yksi sateentekijä vielä tuohon.

 

[mig24]

Käytännön esimerkkinä verrataan Ilvekseen. Ilves teki 20 ylivoimamaalia enemmän kuin Lukko, suurinpiirtein samalla ylivoimamäärällä. Jos nyt ajattelee niin, että Lukon 20 otteluun lisättäisiin 1 maali lisää, niin ihan varma on, että pisteitä sillä saisi jo rutkasti lisää. Ehkä myöskään lopun henkistä lukkoa ei olisi nähty, jos olisi saatu onnistumisia YV:llä näihin peleihin. Pudotuspeleissä tuo korostuu vielä lisää. Voisi sanoa niin, että yv:n on pakko olla kunnossa jos meinaa oikeasti menestyä. Mestaruuskaudella Lukon YV oli sarjan kolmanneksi parasta ja alivoima selkeästi parasta, tosin YV-tehokkuus laski silloinkin pudotuspeleissä.

Ketjun otsikkoon liittyen, vaikka Virtasella jatkettaisiin, pitäisi jonkinlaista erityisosaamista saada tuohon YV-pelin pyörittämiseen. Sekä taktista, että suorittavaa tasoa (pelaajat).

 

[douppi]

No sanotaan sitten vaikka merkittävästi parempi kuin päättyneellä kaudella. Ollaan varmaan yhtä mieltä että aika paskaa oli.

Harvoin näkee poff-sarjaa, jossa molemmila joukkueilla on yv noin hakusessa vielä maaliskuussa. Sekä HIFK että Lukko pelasivat jotenkin todella mielikuvituksetonta siirtelykiekkoa jatkuvasti toistaen samoja ratoja, ja sekä Virtanen että V.Peltonen -jos ja kun jatkavat pesteissään kuitenkin- niin voivat miettiä jatkossa sitä, kuinka edes jollain tavalla ideaa ja nopeutta joukkueidensa ylivoimaan voisi saada. Nyt nähty esitys ylivoimalla oli heikohko molemmilta kotona ja vierashallissa.

 

[Rommeli]

Harvoin näkee poff-sarjaa, jossa molemmila joukkueilla on yv noin hakusessa vielä maaliskuussa. Sekä HIFK että Lukko pelasivat jotenkin todella mielikuvituksetonta siirtelykiekkoa jatkuvasti toistaen samoja ratoja, ja sekä Virtanen että V.Peltonen -jos ja kun jatkavat pesteissään kuitenkin- niin voivat miettiä jatkossa sitä, kuinka edes jollain tavalla ideaa ja nopeutta joukkueidensa ylivoimaan voisi saada. Nyt nähty esitys ylivoimalla oli heikohko molemmilta kotona ja vierashallissa.

Niin no ihan puhtaasti tuloksen muodossa IFK:n ylivoima oli kyllä jopa loistavaa. Ei toki näyttänyt miltään sinne päinkään. Silti jos pystyvät jatkossakin samaan tehokkuuteen, niin eipä sillä näyttävyydellä niin väliäkään.

 

[benicio]

Ylivoimassa varmaan se suurin ero tuli heti siinä, että IFK voitti kaikki aloitukset. Kun siihen vielä lisää Lukon suuret vaikeudet kiekon ylöstuonnissa, niin vaikea sanoa mitä se Lukon ylivoima edes olisi ollut.
Toki vikaa pelaajissakin. Julius Mattila on loistava pelaaja, mutta ylivoimalla jopa huono, ts häneltä pitäisi kieltää kiekon koskettaminen mitenkään muuten kuin laukomalla, ja toisaalta siihen taas oli parempiakin vaihtoehtoja.

 

[douppi]

Niin no ihan puhtaasti tuloksen muodossa IFK:n ylivoima oli kyllä jopa loistavaa. Ei toki näyttänyt miltään sinne päinkään. Silti jos pystyvät jatkossakin samaan tehokkuuteen, niin eipä sillä näyttävyydellä niin väliäkään.

Joo kyllä, parempaa tulosta kun Lukolla, mutta ei siinäkään yleensä mitään ideaa juuri ollut. Todella hidasta kaikkinensa, ja huomasin että Lukolla sama ongelma sen temmon kanssa. Lisäksi harhasyöttöjen ja muun sähläyksen määrä melkoista kummallakin.

 

[Sinkilä]

Joo kyllä, parempaa tulosta kun Lukolla, mutta ei siinäkään yleensä mitään ideaa juuri ollut. Todella hidasta kaikkinensa, ja huomasin että Lukolla sama ongelma sen temmon kanssa. Lisäksi harhasyöttöjen ja muun sähläyksen määrä melkoista kummallakin.

Lukon ylivoimassahan oli jo kuukausia käytännössä kaikki pielessä.
Alkaen ihan alueelle vienneistä.
Jos jostain syystä pakkopeli saatiin käyntiin, syöttely oli hidasta ja mielikuvituksetonta, äijät seisoskelivat omilla tonteillaan eikä kukaan vahingossakaan mennyt maskiin / maalille.
Pelaajamuutoksiakaan ei juurikaan tehty vaikka tämä kaikki jatkui viikkoja.
Vaikka Lukon rosterista selkeä huippuluokan pelintekijä uupuikin, niin kyllähän materiaali kuitenkin oli huippuluokkaa myös ylivoimiin versus suurin osa sarjan jengeistä.

Paskemmaksi sitä ei oikein tuosta enää saa vaikka yrittäisi.

 

[Saul Goodman]

Jos jostain syystä pakkopeli saatiin käyntiin, syöttely oli hidasta ja mielikuvituksetonta, äijät seisoskelivat omilla tonteillaan eikä kukaan vahingossakaan mennyt maskiin / maalille.
Pelaajamuutoksiakaan ei juurikaan tehty vaikka tämä kaikki jatkui viikkoja.

Ei tarvi mennä maskiin, maalille tai vaihtaa pelaajia kun 90% otteluista voitetaan maalipaikat kuitenkin. Vain suuri tehottomuus ja epäonni estivät Lukkoa sweeppaamasta Tapparaa 4-0.

 

[Kettumainen]

Lukkohan voi tehdä niin, että Veltsu jatkaa pestissään, mutta hankitaan jokaiselle osa-alueelle avuksi spesialisti. YV-spesialisti, hyökkäyksiin lähtö -spesialisti, aikalisä -spesialisti, englanninkielen spesialisti...

Kyllä valmennuksella pitää sen verran olla osaamista, kykyä analysoida peliä ja ajaa sisään tarvittavia muutoksia, että ei niihin kallispalkkaisia spesialisteja avuksi tarvita. Lukon yv oli koko kauden samaa mielikuvitoksetonta puskemista, joka oli vartin videosulkeisten avulla helppo pelata pois.

 

[sir jusa]

Huomioitavaa tuossa kuvassa, yläpuolella lähtevät ja alapuolella jatkavat?

Voi olla sattumaa, mutta luulenpa, että tuossa on taustana juurikin tuo.