Virmaselle kenkää?

[saluzci]

Täältä ei olisi nimeä tuohon adressiin tullut. Mattiko on nyt syyllinen siihen , että Jokerien peli ei toimi?

Helppo esittää tuo sama kysymys. Ja vastauskin on täysin selkeä.

98% jokerikiekkoa seuraavista ja 100% urheilutoimittajista ylistivät Masan joukkuetta tuossa syksyn kynnyksellä hyvin kasatuksi. Sopivasti taitoa, kokemusta, vanhoja jokeripelaajia ja tuoreita omia junnuja. Oli kiva lukea kaikkien ylistystä. Ja kruununa vihdoinkin SUOMALAINEN valmentaja, vieläpä sieltä kärkipäästä.

Muistaako kukaan tähän ketjuun kirjoittaneista enää näitä kommentteja? Ei oikein siltä näytä.

Ei tässä Masa ole tehnyt mitään väärin. Hän todennäköisesti tekee pari korjaavaa liikettä (ostosta) heti, kun siihen tulee riittävän hyvä tilaisuus. Hyvä näin.

Aran tehtävä on nyt saada tämä yskivä koneisto käymään tasatahdein. Tehtävä on vaikea, muttei mahdoton.

Masa pysyköön siinä tehtävässä, minkä osaa (kai) parhaiten.... eikö niin?

 

[juhana]

Virmasta ei nyt voi tämän kauden ongelmista tosiaan yksin syyttää, vaan suurimmat syylliset löytyvät kyllä ihan joukkueen sisältä.

Mutta ei missään firmassa tuommoista kaveria voida pitää johtopaikalla vuodesta toiseen, jos resurssit ja panostukset tuottavat käytännössä vuosittain enempi tai vähempi kovia pettymyksiä, kun urheilullista tulosta katsotaan. Vuonna 1997 Jokerit siirtyi Areenalle ja sinä aikana on tullut vain yksi (1) mestaruus. Ja lähes koko ajan on Virmanen ollut puikoissa.

Joskus olen Matin tavannut ja ihan asiallinen kaveri on silloin ollut kyseessä. Toisenlaisiakin tapauksia tietysti olen kuullut eli aina ei ole toiminta todellakaan ollut kauhean asiakaslähtöistä - vaikka nykypäivän kiekossa pitäisi tietysti. Mutta Virmasen persoonaa en halua tässä arvostella, mukava jannu, joka hakee myös pelaajille pesukoneet tarvittaessa. Monesti mukavat ihmiset eivät pärjää bisneksen teossa ja päinvastoin.

Silti tulokset eivät todellakaan vakuuta ja korostan vielä, ettei missään muualla tuommoinen olisi voinut jatkua - paitsi Jokereissa...

 

[Wäinö#16]

Virmasen suurin epäonnistuminen on pitkäjänteisessä joukkueen rakentamisessa. Lähes joka vuosi on roudattu uutta valmentajaa ja paletti on mennyt liian usein uusiksi. Kun on niin monta muuttuvaa tekijää, jää usein huomaamatta oleellisia puutoksia pelaajistossa ja kuinka joku tietty pelaaja sopii valmentajan haluamaan pelityyliin.

Käsittämätöntä on esimerkiksi, että Jokereissa on jouduttu istuttamaan umpi duunarilaituri 2./3. ketjun keskelle eli Tomi Mäki. Lisäksi riskillä on hankittu pitkillä sopimuksilla mm. Hauhtonen ja Koivisto, jotka ovat molemmat olleet pelkkiä floppeja.

Suurin virhe olisi minusta nyt kenkiä Aravirta kuuseen ja pistää jälleen kerran paletti uusiksi. Luotan, että Aravirralla on näkemystä rakentaa joukkueesta ja sen pelityylistä Jokereille ominainen, yhdessä Törmäsen ja Säilynojan kanssa.

Virmasen näytöt on nähty. Pitkäjänteisestä joukkeen rakentamisesta ja johtamisesta ei yksinkertaisesti tule yhtään mitään. Eroa Virmanen!

 

[pappi]

Ei tässä Masa ole tehnyt mitään väärin. Hän todennäköisesti tekee pari korjaavaa liikettä (ostosta) heti, kun siihen tulee riittävän hyvä tilaisuus. Hyvä näin.

Aika hyvin tiesit mitä Masa tekee! Nyt tehtiin ensimmäinen korjaus liike Fredrik Brembergin muodossa !
Lainaus Jokereiden nettisivuilta ”Lauantaina iltapäivällä Virmasen Matti kertoi, että tällainen kaveri on tarjolla. Kyllä varmasti jokainen valmentaja ottaisi tuon tason pelimiehen avosylin vastaan”, Aravirta sanoi.

 

[Cobol]

Virmasen näytöt on nähty. Pitkäjänteisestä joukkeen rakentamisesta ja johtamisesta ei yksinkertaisesti tule yhtään mitään. Eroa Virmanen!

Liigasta varmasti parempiakin löytyy, mutta itse olen muuttanut aika paljon kantaani Virmasen osaamiseen. Tämä tuli esille jo viime kaudella ja syy on yksinkertainen: vaikka Virmasella paljon vastuuta onkin niin hyvässä kuin pahassa, Hjallis pitää kuitenkin yksin ruorista kiinni ja päättää kurssista. Vaikea siinä on kokonaisuutta rakentaa kun Hjallis ensin arpoo kauden teemat ja sitten kadottaa ne kuin taikuri kanit.

 

[HLe]

Eiköhän tämä ollut nyt tässä...

Seitsemän kautta, kaksi kertaa finaaleissa, 16 370 000 euroa. Summaan ei kuulu kesken kauden tulleet pelaajat.
Itse en hirveästi yritystaloudesta ymmärrä mutta haiskahtaa minun nenääni aika miinusvoittoiselta bisnekseltä... Joko olisi aika...?

Mistä joukkueesta mahdat puhua? 2000, 2002, 2005, 2007, onko tuossa ne kaksi kautta jolloin Jokerit on Virmasen aikana ollut finaaleissa? Vai olisiko niitä sittenkin neljä?

 

[Jokerinho]

Mistä joukkueesta mahdat puhua? 2000, 2002, 2005, 2007, onko tuossa ne kaksi kautta jolloin Jokerit on Virmasen aikana ollut finaaleissa? Vai olisiko niitä sittenkin neljä?

Samalla logiikalla voisi kysyä, että miten venytät 7 kautta kattamaan kaudet 2000-2009.

jke85 varmaan tarkoitti 7 edellistä kautta, 2 kertaa finaalissa, iso määrä hukattuja euroja jne.

Cobol: Älä viitsi. Ensin kulutat monta vuotta käännyttääksesi kaikki Masaa vastaan ja nyt rupeat symppaamaan kyseistä jonglööriä? Minä sanon, että syyllinen kunnes toisin todistetaan ja uutta matoa koukkuun vaikka sitten vain Masan specialilla, try-outilla, yhdeksi kaudeksi, että nähdään pysyykö ne Hjalliksen tarjoamat pallot paremmin toisissa käsissä. (=

 

[Cobol]

Cobol: Älä viitsi. Ensin kulutat monta vuotta käännyttääksesi kaikki Masaa vastaan ja nyt rupeat symppaamaan kyseistä jonglööriä?

Enkös mä aika monta kertaa ole kuitenkin todennut, että Virmanen on SM-liigassa paras hoitamaan pelaajien asioita ja muutenkin henkilönä OK, mutta ongelma on se, että joukkueen kasaaminen ei suju kuten noilla resursseilla pitäisi?

No, yhden jos toisen asian kautta on selvinnyt se, että Jokerien toimitusjohtajaksi ja UTJ:ksi ei valita kovempia kavereita kuin Masa ja Keke. Jokereilla oli peräti kolme erinomaisen pätevää henkilöä joko toimitusjohtajaksi tai UTJ:ksi ja jokainen heistä olisi myös hommiin lähtenyt. Hjallis hyllytti valinnat eri syistä kunnes valitsi lopulta vuotta myöhemmin Keken ja siirsi Masa UTJ:ksi.

Ymmärtääkseni tärkein tekijä siihen etteivät todelliset raskaan sarjan kaverit saaneet diiliä Jokereihin oli tietenkin se, että he veisivät huomion Hjallikselta eivätkä myöskään suostuisi Keken lailla äänettömäksi ja nyssykäksi, vaan kirjauttaisivat jo sopimukseen loukkaamattoman oikeuden tehdä päätöksiä alallaan.

Kaikesta näkyy, että Jokerien tehtävä on palvella Hjalliksen etua. Siinä ei tietenkään ole mitään pahaa sinänsä. Bisnes on bisnestä. Sen sijaan urheilulliselta puolelta katsoen homma mättää pahasti ja on mättänyt jo pitempään. Suhteessa resursseihin siis.

 

[HLe]

Samalla logiikalla voisi kysyä, että miten venytät 7 kautta kattamaan kaudet 2000-2009.

jke85 varmaan tarkoitti 7 edellistä kautta, 2 kertaa finaalissa, iso määrä hukattuja euroja jne.

En sitten tiedä mikä logiikka on aloittaa tarkastelu vasta vuodesta 2003 kun Virmanen kuitenkin oli Jokerien toimitusjohtaja kaudesta 2000 alkaen.

 

[Jokerinho]

En sitten tiedä mikä logiikka on aloittaa tarkastelu vasta vuodesta 2003 kun Virmanen kuitenkin oli Jokerien toimitusjohtaja kaudesta 2000 alkaen.

Niin, sitä pitää kysyä jke85:ltä. =)

Cobol: Olethan sä. Ja kiitos toki taas selvityksestä. Ehkä kohtaisi pitäisi perustaa "Hjallis, myy!" -ketju tai jotain vastaavaa muutoksen toivossa. Tai sitten voidaan jatkaa nauttimista nykyisen sirkuksen tarjoamasta viihteestä ja arvuutella, että mitä Masa huomenna keksii.

 

[Jack Daniel's]

Sihvonen: Jokereiden erotettava Virmanen, ei Aravirtaa!

 

[Major Julli]

No, yhden jos toisen asian kautta on selvinnyt se, että Jokerien toimitusjohtajaksi ja UTJ:ksi ei valita kovempia kavereita kuin Masa ja Keke. Jokereilla oli peräti kolme erinomaisen pätevää henkilöä joko toimitusjohtajaksi tai UTJ:ksi ja jokainen heistä olisi myös hommiin lähtenyt. Hjallis hyllytti valinnat eri syistä kunnes valitsi lopulta vuotta myöhemmin Keken ja siirsi Masa UTJ:ksi.

Hjalliksen IFK-fetissit tuntien nämä kolme viisasta miestä olivat varmaankin Frank, Pena ja Nybari.

 

[Senior]

Sihvonen: Jokereiden erotettava Virmanen, ei Aravirtaa!

"Harkimo teki järkyttävän virheen, kun hän veti Jokereiden tuoreen toimitusjohtajan Keijo Säilynojan mukaan typerään Diili-ohjelmaan. Säilynoja on menettänyt kasvonsa heti kättelyssä SM-liigaseuran toimitusjohtajana."

Lainaus linkin jutusta.

Tunsin illalla myötähäpeää valotaulullanne pyörineestä mainoksesta, jossa Keke toivottaa katsojille hyvää fiilistä todeten: voittakaa tekin tämä peli niinkuin mekin. Töksis töksis terve vaan. Mikähän tuon mainoksen tarkoitus on? Hjalliksen päähänpisto, että toimarin pitää jalkautua ja kannustaa ihmisiä olemaan Jokereitten takana - jos oli, toteutus on kotikutoinen ja teennäinen.

Mielestäni Sihvosella on itsellään hiukan puurot ja vellit sekaisin. Jos Virmanen erotetaan (mitä en ikinä Hjalliksen aikana usko) on hän uhri, ei itse tauti. Tauti on Hjallis, joka sanoo Masalle, keitä milloinkin rekrytään Jokereihin. Ei Virmanen ammattitadottomuuteensa ole syyllinen vaan Hjallis, joka hänet tehtävään on rekrynnyt. Keke Masan organisatoorisena esimiehenä on yhtä uskottava yhtälö, kuin tukka sialla. Keke on välimies ja sätkynukke Hjalliksen ja Masan välissä. Se paletin on luonut Hjallis, kun ei halunnut/voinut/uskaltanut ulostaa kaveriaan, joka on Halliksen luonteesta huolimatta seissyt miehen takana ja rinnalla ammoisista ajoista alkaen. Masa on pessyt Hjalliksen "pyykin" asiassa kuin asiassa. Ilman Masaa ei olisi Hjallistakaan nykyasemassa Jokereissa.

Jos metsää puilta etsitään, Sihvonen, on osoite Hjallis, eikä Masa. Yllätyin, kun muuten haluat vetää "totuuden torvi" -linjaa, ettet tohtinut kirjoittaa niinkuin asia oikeasti on. Nyt menit poulivillaisiin puolitotuuksiin ja veikkaan että tiedät sen itsekin. Vaihtoehtoisesti et tiedä, miten asia tosiasiassa on.

 

[Timppa73]

Matikaisen Pena oli muuten tänään hallilla ja tuli tämä ketju mieleen :D

 

[Cobol]

Mielestäni Sihvosella on itsellään hiukan puurot ja vellit sekaisin. Jos Virmanen erotetaan (mitä en ikinä Hjalliksen aikana usko) on hän uhri, ei itse tauti.

Juuri näin. Lisäksi kannattaa muistaa, että eihän tilanne ole Hjalliksen silmin lainkaan huono. Jokerien avulla Hjallis on luonut miljoonansa ja asemansa Suomen bisnesmaailman huipulla. Urheilullinen menestys olisi tietysti kiva juttu, mutta ei mitenkään välttämätön.

 

[Hauptmann]

Tunsin illalla myötähäpeää valotaulullanne pyörineestä mainoksesta, jossa Keke toivottaa katsojille hyvää fiilistä todeten: voittakaa tekin tämä peli niinkuin mekin. Töksis töksis terve vaan. Mikähän tuon mainoksen tarkoitus on? Hjalliksen päähänpisto, että toimarin pitää jalkautua ja kannustaa ihmisiä olemaan Jokereitten takana - jos oli, toteutus on kotikutoinen ja teennäinen.

Minä voisin hyvinkin kuvitella, että mainoksen tarkoituksena oli rauhoitella Jokerien faniporukoita, joilla varsinkin Kärppä-peleissä on mennyt kuppi pahasti nurin useamman kerran. Jokerithan maksoi korvaukset keväällä naiselle, jolla oli Kärppien fanipaita päällä ja jonka Jokerien fanit hakkasivat. Keke on tuolloin varsin näkyvästi pahoittelemassa sattunutta tilannetta ja luulisin, että tämäniltainen mainos näytettiin sen takia Kärppä-pelin yhteydessä. Minun päättelykyvyt huomioon ottaen se on jo näytetty muutamassa edellisessäkin Jokerin kotipelissä.

 

[Gags]

Sihvonen: Jokereiden erotettava Virmanen, ei Aravirtaa!

Sama kiekkoanalyytikoksi itseään tituleeraava Sihvonen kuitenkin kauden alla rankkasi Virmasen kasaaman joukkueen mestarisuosikiksi numero yksi. Olisikohan Sihvosen seuraavaksi syytä kehottaa itse itsensä erotettavaksi?

 

[Hauptmann]

Sama kiekkoanalyytikoksi itseään tituleeraava Sihvonen kuitenkin kauden alla rankkasi Virmasen kasaaman joukkueen mestarisuosikiksi numero yksi. Olisikohan Sihvosen seuraavaksi syytä kehottaa itse itsensä erotettavaksi?

Eikö se Urheilulehti veikannut kuitenkin, että Jokerit voittaa runkosarjan ja HIFK mestaruuden. Pitäisikö Gagsin erottaa itsensä?:)

Mutta ei näytä Jokerit voittavan runkosarjaa, joten voisi Sihvonen sen perusteella erottaa itsensä. Mutta en sitä toivo, sillä onhan Sihvosen kolumneja ihan mukava lukea.

Mitä Virmaseen tulee, niin herra ei ole hoitanut hommiaan Jokereissa toivotulla tavalla. Mutta minkäs teet, jos Hjallis ei suostu irtisanomaan Virmasta. Toisaalta mielelläni pitäisin Virmasen Jokereissa, jos toimialueelle kuuluisi vain esimerkiksi mainonta yms.

 

[RS77]

Mitä se auttaa jos Virmanen saa kenkää? ( tähän teidän hätään). Ennen kauden alkuahan lähes kaikki toimittajat, Jokerifanit ja monet muidenkin joukkueiden faneista oli sitä mieltä, että nyt Virmanen on kasannut jengin joka tappelee runkosarjan ja mestaruuden voitosta. Miten se joukkue on muuttunut siitä mitä se oli ennen kauden alkua? Kyllä näin naapurin silmin katsottuna suurin syy siihen miksi teillä ei kulje on penkin takana.

 

[Gags]

Eikö se Urheilulehti veikannut kuitenkin, että Jokerit voittaa runkosarjan ja HIFK mestaruuden. Pitäisikö Gagsin erottaa itsensä?:)

Urheilulehden virallinen veikkaus oli juuri kuten ilmoitat, mutta Sihvonen erikseen pakinoi sen jälkeen johtavana analyytikkona että hänen papereissaan Jokerit on ykkönen, antoi vähän sapiskaa nuoremmalle analyytikko Seppäselle tästä. Minulla siis faktat kristallinkirkkaasti oikein, kuten aina.

 

[VilleLeino]

Sihvonen: Jokereiden erotettava Virmanen, ei Aravirtaa!

Kyllä Sihvonen on melkoinen takinkääntäjä. Ennen kautta sanoi Jokereiden voittavan mestaruuden. Nyt rupee haukkumaan Masaa huonosta joukkueen rakentamisesta. Eikös suuren kiekkoanalyytikon olisi pitänyt nähdä tämä jo ennen kauden alkua? Taitaa olla kyse vaan siitä, ettei Sihvonen voi haukkua kaveriaan Araa, jota pitää Jumalan asemassa. Minun mielestäni Masa oli ensimmäistä kertaa rakentanut joukkueen oikein. Kakkossentteri ja yksi puolustaja olisivat kelvanneet rosteriin, mutta muuten hyvä joukkue täynnä Jokeri taustaisia pelaajia ja junioreita. Nyt kun on tullut loukkaantumisia ja Valtonen joutui lopettamaan uransa on jokkue menettänyt iskukykyään, mutta mistä Masa olisi voinut tietää, että joukkuetta kohtaa tällainen loukkaantumis suma ja Tomek joutuu lopettamaan? Vaikka joukkueella on luokkaantumis huolia tällä hetkellä, niin kyllä tuolla joukkueella pitäisi olla pudotuspeleissä, eli syypää löytyy valmentajasta ei Masasta. Kyllä Jokerit nousee vielä pudotuspeleihin ja ensi kaudella ollaan mestareita, kun Hauhtosen ja Koikan sopimukset loppuvat ja Masa pääsee hankkimaan vapautuneilla rahoilla hankkimaan kakkossentterin ja kädellisen puolustajan.

Koska tiedän Sihvosen lukevan tätä keskustelupalstaa, niin hän voisi vastata, miksi piti joukkuetta mestarina ennen kautta, vaikka joukkue on hänen mukaansa rakennettu huonosti?

 

[cleanhit]

Koska tiedän Sihvosen lukevan tätä keskustelupalstaa, niin hän voisi vastata, miksi piti joukkuetta mestarina ennen kautta, vaikka joukkue on hänen mukaansa rakennettu huonosti?

Luuletko, että joku niin itseriittoinen alkais selitellä yhtään mitään. Hänhän on ainoa oikea totuus eikä hän ole tilivelvollinen kuin yläkertaan.

Lätkä kerää ympärilleen paljon ehdottomia ihmisiä, esimerkkeinä Tamminen, Summanen...

 

[Konsta Kepuli]

ja ensi kaudella ollaan mestareita, kun Hauhtosen ja Koikan sopimukset loppuvat ja Masa pääsee hankkimaan vapautuneilla rahoilla hankkimaan kakkossentterin ja kädellisen puolustajan.

Tässä oikeastaan tiivistyy valtaosan jokerikannattien ja jopa Hjalliksen ajattelutapa. Kyllä ensi kaudella Masa hoitaa kun päästään eroon tämän kauden onglemapelaajista. Kuka jumalauta tuohon uskoo? Häh!

Vaikka joku yksittäinen asia saataisinkiin korjattua niin on tuhannen varma että Masa järjestää taas jonkun muun asian päin vittua. Masan (ja Harryn) erikoislahjakkuus on koota paketti joka näyttää päältäpäin ihan hyvältä, mutta kun tosipelit alkavat, paljastuu armoton totuus. Tällä kaudella se on puutteellinen rosteri josta ei tosin puutu kuin ykkös/kakkossentteri ja yksi kookas puolustaja. Karulla tavalla taas nähdään kuinka "pienestä" tämä on taas kiinni.

Aiemmin on sössitty mm. valmennus (katastrofikausi), valmennuksen ja materiaalin ristiriita (samettikädet pelaamassa Sheddenin puupääkiekkoa) ja taas jälleen valmennus (Hanlon). Itseäni touhu vituttaa niin paljon etten jaksa edes enempää esimerkkejä ruveta muistelemaan. Niitä kyllä riittäisi.

Mainittakoon myös että itseltäni on jo loppunut mielikuvitus yrittäessäni keksiä uusia variaatioita Virmasen tohelointiin.

Tämä on siitä hauska ketju että osa porukasta puolustaa Masaa ja osa antaa kenkää Masalle tämän kauden perusteella. Kyllä tuo kertoo myös kirjoittajien aikaperspektiivistä jotain. Ne harvat jotka arvioivat autokauppiaan touhuja esimerkiksi 10 vuoden ajalta, ovat lähes poikkeuksetta kääntäneet peukalonsa alas jo aikoja sitten.

Kivahan se on elää tässä ja nyt, mutta tosiasia on että turha on menestyksestä unelmoida niin kauan kun Masa saa jatkaa touhuaan.

 

[saluzci]

Sama kiekkoanalyytikoksi itseään tituleeraava Sihvonen kuitenkin kauden alla rankkasi Virmasen kasaaman joukkueen mestarisuosikiksi numero yksi.

Tämähän se juuri onkin naurettavinta koko Sihvos-showssa. Hän kusee omiin housuihinsa, jotta lorina kuuluu.

Eikä se ollut pelkästään Sihvonen, joka kehui Jokerien rosterin lähes maan parhaaksi syksyllä, siellä olivat rinnalla kaikki muutkin eturivin lätkätoimittajat. Ja ny sitten onkin tämän kriisin syypää Virmanen, voi j........a tätä sopulijengiä, ei voi muuta todeta.

Hävetkää!

 

[saluzci]

Ne harvat jotka arvioivat autokauppiaan touhuja esimerkiksi 10 vuoden ajalta, ovat lähes poikkeuksetta kääntäneet peukalonsa alas jo aikoja sitten.

Tällaisten "faktojen" heittämisestä seuraa se, että nyt ystävällisesti nimeät nämä takkinsa kääntäneet. Eikö se olisi ihan oikein kaikkia kohtaan, ettei kellekään jää mitään väärää mielikuvaa meistä yli 30 vuotta seuran touhuja seuranneena.