Virmaselle kenkää?

[Gags]

On tosiaan kyllä ihme juttu, että Hjallis ei laita Virmasta kantamaan mitään vastuuta tästä vuosikausia jatkuneesta tumpeloinnista joukkueen kokoamisessa.

Tai sitten Hjallis sisimmissään tietää, mitä mieltä Masa on hankinnoista ollut ja kenen mahtikäskyllä ne kuitenkin on toteutettu ja palkitsee Masan pakasteviralla siitä, että Masa pitää turpansa kiinni.

 

[halperi]

Kaikki vaatii Matille potkuja, ilkeitä ihmisiä. Ei tänään, ihminen se on urheilutoimenjohtajakin. Hyvää nimipäivää Matti.
Ja huomenna sitten huishelvettiin Jokereista. Jooko?

Sinänsä muuten kuvaavaa, että Matin nimipäivä on laskiastiistaina. Yhtä luisuahan tämä on ollut koko Matin aikakausi.

 

[Masentaja]

Hjallis avoimena

Juu eli tänään Kauppalehti Optiossa, Harkimo sanoo Areena-ajasta näin:

Toimittaja: "Jokerit on voittanut Hartwall Areenan aikakaudella vain yhden Suomen mestaruuden, ja menestys ei varmaankaan ole sinua tyydyttänyt. Onko urheilujohtaminen noin vaikeaa?"

Harkimo: "Aina kun kausi alkaa, Jokereita veikataan mestaruuden voittajaksi. Olemme koko ajan olleet kärjessä ja pelanneet jopa finaaleissakin. Siinä olemme epäonnistuneet, että mestaruuksia ei ole tullut enempää. Sen olemme hoitaneet huonosti. Otan sen omaan piikkiini."

Laitoin nyt tähän topikkiin, koska virheiden oikomista tämän topicin aihe olisi.

 

[Tökö]

Hjallis "vilpittömänä". Tällä ulostulollahan ei ole mitään tekemistä sen asian kanssa, että täällä on lytätty torspo-omistajat, jotka vierittävät epäonnistumisten syyt muiden niskoille.

Myy jo seura, ts. osuutesi, ja suksi kuuseen.

 

[ahal]

Harkimo: "Aina kun kausi alkaa, Jokereita veikataan mestaruuden voittajaksi. Olemme koko ajan olleet kärjessä ja pelanneet jopa finaaleissakin. Siinä olemme epäonnistuneet, että mestaruuksia ei ole tullut enempää. Sen olemme hoitaneet huonosti. Otan sen omaan piikkiini."

Kas, jotain ymmärrystä sentään. Mutta miksei sitten johdossa tapahdu mitään muutosta, kun sama helvetin ruljanssi koetaan vuodesta toiseen - kalliita miehiä tulee ja menee. Mutta Virmanen pysyy suojatyöpaikassaan. Ja Poika matkaa muualle. Jos itse olisin Jokeri-kannattaja, 15 vuotta samaa tuubaa olisi ehdottomasti liikaa. Kärsivällisyys olisi ollut lopussa jo aikoja sitten. Se nyt ei yksin ole Virmasen vika (ml. Hanlon, Lehkonen), mutta noin hengetöntä narripakkaa en ole nähnyt aikoihin kuin männä talvena. Viimekautinenhan oli ihan loistava tähän verrattuna.

Pikkuseuran kannattajana joutuu manaamaan muita asioita, mutta äijät kuitenkin puikoissa vaihtuvat tiheämmin. Ja jotkut jopa osaavat asiansa ja ammattinsa. Saas nähdä, koska se päivä koittaa, kun Jokerit saa oikean urheilutoimenjohtajan (tyyliin esim. Jarmo Kekäläinen).

 

[Mordjinn]

Jos itse olisin Jokeri-kannattaja, 15 vuotta samaa tuubaa olisi ehdottomasti liikaa. Kärsivällisyys olisi ollut lopussa jo aikoja sitten.

Ja mikäköhän tässä ketjussa sinusta viittaa siihen että sitä kärsivällisyyttä vielä on jäljellä Jokerifanien puolelta? Totuus vaan on se että keinoja Virmasen ulos savustamiseen ei oikein ole ennenkuin Hjallikselta palaa käämit. Totta kai joku organisoitu boikotti fanien puolelta voisi herättää keskustelua, mutta en usko että se mihinkään vaikuttaisi. Kärsitään loppuun ja toivotaan että Matti pitää lupauksensa eläkkeelle jäämisestään.

 

[BluePhoria]

Ihan vaan ehdotus..

Tuli vaan tälläinen mieleen noin niinku puolueettomana, että kun naapuriseurassakin ollaan ilmeisen tyytymättömiä UTJ:hin, vai mikä onkaan, voisitte vaihtaa Virmasen Nypariin? Siinähän sitä ois molemmille seuroille pureskeltavaa hetkeksi.

 

[ahal]

Ja mikäköhän tässä ketjussa sinusta viittaa siihen että sitä kärsivällisyyttä vielä on jäljellä Jokerifanien puolelta? ...
Kärsitään loppuun ja toivotaan että Matti pitää lupauksensa eläkkeelle jäämisestään.

No esim. se, että suuri osa jaksaa vielä raahautua hallillekin, osa jaksaa yhä purkautua mm. Jatkikseen ja vaatia muutoksia ja kutakuinkin kaikki odottavat jo innolla uutta kautta, valmentajaa (Ara) ja joukkuetta (ketä nyt lieneekään lopulta, huhuissa pitkä lista jälleen kerran). Siitä nostan hattua faneille, näinhän se pitää mennäkin. Mutta jos vaikka SaiPalla olisi sama tilanne, joku "korvaamaton" äijä tulppana vuosikaudet edistykselle, en tiedä mitä tekisin. En ole ollenkaan varma, että pinnani kestäisi. Mutta ei siitä enempää. Toivotaan, että Jokeritkin saisi uutta verta ja puhtia johtoonsa ja mahdollisimman pian. Ja Harkimo tyytyisi seuraamaan sivusta luomuksensa edesottamuksia.

 

[Mordjinn]

No esim. se, että suuri osa jaksaa vielä raahautua hallillekin, osa jaksaa yhä purkautua mm. Jatkikseen ja vaatia muutoksia ja kutakuinkin kaikki odottavat jo innolla uutta kautta, valmentajaa (Ara) ja joukkuetta (ketä nyt lieneekään lopulta, huhuissa pitkä lista jälleen kerran). Siitä nostan hattua faneille, näinhän se pitää mennäkin. Mutta jos vaikka SaiPalla olisi sama tilanne, joku "korvaamaton" äijä tulppana vuosikaudet edistykselle, en tiedä mitä tekisin. En ole ollenkaan varma, että pinnani kestäisi. Mutta ei siitä enempää. Toivotaan, että Jokeritkin saisi uutta verta ja puhtia johtoonsa ja mahdollisimman pian. Ja Harkimo tyytyisi seuraamaan sivusta luomuksensa edesottamuksia.

Kait se on se fanin lapsenomainen usko parempaan huomiseen. Jokainen kausi (tai tämänpäivän tilanteessa jokainen ottelu) on mahdollisuus uuteen kukoistukseen. Toisaalta Virmanen alkaa olla sen verran legendaarinen hahmo että hänen toilailunsa jollain tavalla kuuluvat Jokereihin.

Yhdyn kuitenkin toiveeseesi saada uutta verta Jokerijohtoon koko sydämelläni. Vastatoiveena toivon että SaiPa scouttaa halvan ja todella hyvän ulkomaalaisen ensi kaudeksi (jonka Virmanen vaan todennäköisesti scouttaa SaiPasta ulos valitettavan nopeasti).

 

[Tökö]

Tuli vaan tälläinen mieleen noin niinku puolueettomana, että kun naapuriseurassakin ollaan ilmeisen tyytymättömiä UTJ:hin, vai mikä onkaan, voisitte vaihtaa Virmasen Nypariin? Siinähän sitä ois molemmille seuroille pureskeltavaa hetkeksi.

Kyllä mä näkisin, että touhu on molempien seurojen osalta jo niin komediaa, että voitais pistää kunnolla läskiks ja seuraavat valmennusporukat Helsingin joukkueille:

HIFK: Pena & Kiva-Harri
Jokerit: Kulta-Curre & Virmas-Matti

...aika tragikoomista, ettei nuo kaksikot ole edes olleet kovin kaukaista realismia. Surullista.

 

[jester]

Aika on tullut

Monta vuotta ja monta valmentajaa. Monta pelaajaa. Tulosta ei ole tullut. Syy on aina löytynyt muulta kuin johtoportaasta.

Enää vastuuta ei voi paeta. Siihen ei anna myötä urheilullinen mesnestys eikä taloudellinen tilanne.

Viimeistään tänään Virmanen voisi vetää omat johtopäätöksensä ja erota. Ero olisi nimenomaan oikea tapa vetäytyä ja antaa tilaa muille. Siinä voisi Virmanenkin säilyttää kasvonsa ja poistua arvokkaasti.

Kiitos Virmanen näistä vuosista ja kaikkea hyvvää jatkoa ajatellen!

 

[Cobol]

Jos joku odottaa Virmasen tuomitsemista niin sitä ei tule.

Siihen ei ole mitään syytä tällä kertaa. Virmanen teki sen mitä pystyi. Kauden pahimmat flopit olivat puhtaasti valmennuksen vaatimia hankintoja. Suurin virhe tehtiin siinä, että Hanlonin annettiin tuoda ulkkarit. Mutta jokainen tajuaa että NHL-valmentajan - joka on vielä Euroopassa valmentanut - oletettiin tietävän mitä tekee. Lisäksi Bishai oli jo tullessaan rikki. Tenutesta ei vaan sentteriksi ollut. Näin kaksi Jokerien tärkeintä sentteriä oli alusta asti enemmän tai vähemmän pois omalta tontiltaan. Paikkaaja Hancock oli taas Ikan valinta. Ling oli vähän jokaisen. Niinpä voi sanoa että valmennus epäonnistui täydellisesti paitsi pelitavan rakentamisessa, myös ulkomaalaisten valinnassa.

Virmaselle ja Säilynojalle parempaa menestystä ensi kaudella jolloin valmennuskin hoitaa oman ruutunsa. Ainakin näin ennakkoon.

 

[tiki10]

Virmaselle kenkää tai ei, niin itseäni eniten sviduttaa se, että Helsinki ei tällä kaudella ole mukana edes semeissä. Kuka kantaa vastuun? Virmanen ja Nybondas? Ei mielestäni kuin osittain. Suurimmat syylliset ovat kyllä Jalonen ja teillä Hanlon. Materiaali oli molemmilla riittävän hyvä jotta olisi pitänyt edetä pidemmälle.

Ensi kaudelle kyllä vaaditaan HIFK-Jokerit finaalia tai sitten siirretään molemmat helsinkiläsjengit johonkin toiseen liigaan pelaamaan....

 

[jester]

Virmaselle ja Säilynojalle parempaa menestystä ensi kaudella jolloin valmennuskin hoitaa oman ruutunsa. Ainakin näin ennakkoon.

En niinkään haluaisi tähän Säilynojaa vielä sotkea mukaan, mutta varsinkin Virmanen on saanut jo melko monta arpaa avattavakseen.

Vastuun kantaa näin pitkässä jouksussa johto. Johto palkkaa valmentajan. Jos menestystä (dynastiasta puhumattakaan) ei pitkällä tähtäimellä tule erinäisten valmentajakokelaiden avulla, on se suoraan johdon syy.

Jälkiviisastelua tai ei, on hyvä että Aravirta viimeinkin saadaan takaisin. Harmi vaan ettei tullut aikaisemmin Virmaselle mieleen, ei ole ehkä selityksiltään ehtinyt miettimään?

 

[Cobol]

Vastuun kantaa näin pitkässä jouksussa johto. Johto palkkaa valmentajan

Ainoa joka Jokereissa valmentajan palkkaa on Hjallis. Ei Virmanen, koskaan. Sehän tässä eniten mättää että Hjallis ei ymmärrä kiekosta ja valinnoista mitään. Kyllä Virmanen on virheitä tehnyt, mutta johto on sama kuin Hjallis.

 

[PeteX]

Virmaselle kenkää tai ei, niin itseäni eniten sviduttaa se, että Helsinki ei tällä kaudella ole mukana edes semeissä. Kuka kantaa vastuun? Virmanen ja Nybondas? Ei mielestäni kuin osittain. Suurimmat syylliset ovat kyllä Jalonen ja teillä Hanlon. Materiaali oli molemmilla riittävän hyvä jotta olisi pitänyt edetä pidemmälle.

Ensi kaudelle kyllä vaaditaan HIFK-Jokerit finaalia tai sitten siirretään molemmat helsinkiläsjengit johonkin toiseen liigaan pelaamaan....

Juu. Kuka olisi uskonut vaikka kymmenen vuotta sitten, että Ströba ja Mäkkäri pelaavat vuonna 2009 samassa jengissä kullasta - Savossa. Stadin kiekon alennustila on masentava ja normaalissa liike-elämässä johto tajuaisi kantaa vastuunsa. Jääkiekko ei tietenkään Suomessa sellaista ole, joten samat ryssijät jatkavat sekoiluaan maailman tappiin asti.

Tätä menoa paikallisfinaali on mahdollista ehkä n. 10 vuoden kuluttua, jos silloinkaan.

Edit. typo

 

[saluzci]

Aika koomista ja perustelematonta tuo M.Virmaseen kohdistunut ns "ulosajo".
M.Virmanen on onnistunut suht,mukiinmenevästi hankinnoissaan niiden 27 vuoden aikana, mitä minä olen hallilla aikaani viettänyt, lähes joka kausi.

Kukaan, ei kukaan, tällä foorulla kirjoittava "tietäjä" pysty todistamaan minulle, eikä muillekaan, että joku muu hankinnoista vastaava kaveri olisi onnistunut paremmin, mitä se parempi hankinta sitten tarkoittaakaan.

Scouttauksessa on äärettömän tärkeää sen vuosikymmenten aikana luodun verkoston hyväksikäyttö, mikä esim M.Virmasella jo on. Joku voi arvostella jonkun yksittäisen pelaajan hankintaa, jos sen asiakseen näkee, mutta se ei poista sitä tosiasiaa, että esim tällä kaudella epäonnistuneita hankintoja oli vain noin kaksi kappaletta, valitettavasti ne vain olivat niinkin tärkeitä hemmoja, kuin valmentajat. Esim ensi kauden valmentajamme olisi käsitykseni mukaan saanut tämän kauden rosterista irti aivan jotain muuta, kuin nämä veljekset.

On helvetin helppoa syyttää hankintapäällikköä huonosti menneen kauden jälkeen. Se on niin helppoa, ettei tarvitse edes yrittää hieroa aivonystyröitään ja miettiä kokonaisuutta.

M.Virmasen työstä muodostaa 80% hankkia ensiluokan valmentajat ja kaksi ensiluokan maalivahtia, loppujoukkue muodostaa sen 20%. Miettikää esimerkkejä menneistä mestarijoukkueista, niin käsitätte väitteeni faktaksi.

M.Virmanen jatkakoon niin kauan, kun löytyy parempi mies hänen paikalleen, nyt sellaista ei ole vapaana, ei todellakaan.

 

[Knower]

M.Virmasen työstä muodostaa 80% hankkia ensiluokan valmentajat ja kaksi ensiluokan maalivahtia, loppujoukkue muodostaa sen 20%. Miettikää esimerkkejä menneistä mestarijoukkueista, niin käsitätte väitteeni faktaksi.

Hmmm. Viimeiset valmentajahankinnat:
Waltteri Immonen - ohi
Culta-Curre - ohi
Doug Shedden - osui / osin ohi. Nähtiin taas mitalijengi, tosin peli kokonaisuudessaan aikamoista kuraa.
Hanlon - vitusti ohi

Ei tuo nyt ihan helvetin kovalta osumatarkkuudelta vaikuta. Vaikkakin, mahtaako olla kuitenkin Hjallis joka näissä sen viimeisen sanan sanoo, en tiedä.

Mitä tulee pelaajapolitiikkaan, niin kaikkea leimaa lyhytjänteisyys, tempoilu, punaisen langan puuttuminen ja näkemyksen puute. Tästä hyvästä maksetaan se n. 80-100K vuodessa.

Mun mielestä paremminkin olisi hommat voitu tehdä.

 

[saluzci]

Ei tuo nyt ihan helvetin kovalta osumatarkkuudelta vaikuta.

Mun mielestä paremminkin olisi hommat voitu tehdä.

Katsomme siis asioita erilaisella aikajänteellä, löysit ihan kaksi virhettä viimeiseltä 27 vuodelta, niinkö tuo oli tulkittavissa. Viime kaudestahan olimme samaa mieltä.

27 vuoden aikana Matti on tehnyt muutama sata työsopimusta ja kaksi pielessä, niinkö? Tässä se meidän eromme tulee tulkittaessa Matin ammattitaitoa.

"Aina voitais hommat tehdä paremmin" on kovin, kovin kulunut lausuma, kuuluu minun kategoriassani niihin hokemiin, joihin en koskaan sorru.

Palatakseni vielä tuohon 27 vuoteen, niin kerro hyvä mies kuka, missä joukkueessa on hoitanut hommansa noina vuosina paremmin? Kuka pitäisi olla Matin paikalla????

Jos arvostelee, niin hyviin tapoihin kuuluu myös esittää parempi toteutusvaihtoehto.

 

[ludvig]

M.Virmanen on onnistunut suht,mukiinmenevästi hankinnoissaan niiden 27 vuoden aikana, mitä minä olen hallilla aikaani viettänyt, lähes joka kausi.

Siis Virmanen on tehnyt hankintoja Jokereihin 27 vuotta?

Jos arvostelee, niin hyviin tapoihin kuuluu myös esittää parempi toteutusvaihtoehto.

Mielestäsi asiakas ei saa arvostella, ellei ole esittää parempia vaihtoehtoja?

Ihan vilpittömästi tiedustelen kantaasi yo. kysymyksiin.

 

[kymppi]

27 vuoden aikana Matti on tehnyt muutama sata työsopimusta ja kaksi pielessä, niinkö? Tässä se meidän eromme tulee tulkittaessa Matin ammattitaitoa.

Etkö sä itse ottanut esiin, että valmentajat ovat se oleellisin asia joukkueessa? Tuossa esimerkkinä Knower tarjosi viimeisen neljän kauden aikana meillä valmentaneet, joista yhden voi sanoa millään mittarilla olleen edes kelvollinen valinta.

Lista ei varmasti ollut kattava edes tuon "80% tärkeimmän osalta". Vai sanovatko nimet Göhring ja Passmore jotain?

Ja jos hutihankinnoissa mennään valmennuksen ja maalivahtien ulkopuolelle sekä myös yli neljän kauden taakse, taitaa olla parasta varata loppuilta listan laatimiseen...

 

[yki]

Doug Shedden - osui / osin ohi. Nähtiin taas mitalijengi, tosin peli kokonaisuudessaan aikamoista kuraa.

Tämä sana "pelikirja" on kyllä noussut aika korkealle. Se ei kyllä mielestäni mene tunteen ja asenteen yläpuolelle - ja sitähän Sheddenin kausilla nähtiin.

Itse ainakin viihdyin katsomossa, kun meidän valmentajanamme oli Doug "Fiasko" Shedden.

Eli kyllä tämä on Virmasen hattuun tai kuka ikinä niitä valmentajia valitsekaan "osunut sulka"

 

[Tuzzi]

Eli kyllä tämä on Virmasen hattuun tai kuka ikinä niitä valmentajia valitsekaan "osunut sulka"

Iso sulka onkin, kun maksoi 450 000 euroa kaudessa. Sanoisin että sulka hänelle joka sai vyörytettyä puolet palkasta Suomen jääkiekkoliiton harteille.

 

[C.Orr]

Itse ainakin viihdyin katsomossa, kun meidän valmentajanamme oli Doug "Fiasko" Shedden.

Eli kyllä tämä on Virmasen hattuun tai kuka ikinä niitä valmentajia valitsekaan "osunut sulka"

Aika kaukana kyllä "sulasta" Virmasen hattuun on Dougin värväys Jokereihin. Dougilla oli takanaan hyvä kausi naapurissa ja tiedettiin mitä saatiin. Lisäksi edellisen kauden sekoilu valmentajien kanssa lisäsi halua saada ns. "takuu varma ratkaisu". Edellinen lause sopii muuten jostain syystä hyvin autokauppiaankin suuhun ;)

 

[yki]

Aika kaukana kyllä "sulasta" Virmasen hattuun on Dougin värväys Jokereihin. Dougilla oli takanaan hyvä kausi naapurissa ja tiedettiin mitä saatiin.

Noh, miten sen nyt ottaa. Kyllä asia noinkin on, mutta Jokereissa ei ole valmentaja hetkeen onnistunut kunnolla, mutta Shedden onnistui. Onnistunut ryöstö sitten, tai miten sen haluaa ilmaista :)