Ville Mäntymaalle kenkää!

[Karvaturri68]

Kummasti tuo Havuun kohdistuva kritiikki menee osalla tunteisiin, joka on ollut aika lievää verrattuna Marjamäkeen.

Syy on hyvin yksinkertainen, mikä vaivaa yleiselläkin tasolla niin Kärppiin kuin liigaakin koskevia keskusteluja. Asiat ovat aivan liiaksi sanojasta/tekijästä kiinni. Mäntymaalla ei ole minkäänlaista pelitapaa johon nojata ja on ansaitusti annettu pyyhkeitä myös puolustajille, mutta tässä on silti ristiriitaisuuksia mitkä moni on täälläkin jo unohtanut.

Mäntymaan persoona on sellainen, josta ihmisten on helpompi pitää eikä vihamiehiä tässä suhteessa ole varmasti hirveää määrää. Kritiikki häntä kohtaan menee juuri tämän takia helpommin tunteisiin. Marjamäen persoona ja välillä ulosantikin on sellainen, että se herättää paljon todennäköisemmin ihmisissä ärsytyksen tunteita ja kun vielä menestyskin Marjamäen alla takkusi, olivat tunteet tämänkin vuoksi vielä enemmän pinnassa.


Olen näissä ketjuissa jo huomannut viestejä, joissa toivotaan selkeää pelitapaa, etäisyyksiä pienemmiksi, puolustuspeliä kuntoon vähemmän päästettyjä maaleja etc.


Marjamäen aikana kirottiin peliä tylsäksi kuinka on käsijarru päällä, seistään keskialueella, pelaajat ovat robotteja etc, jotka pitäisi päästää irti kahleista ja alkaa pelaamaan iloista, raikasta, rohkeaa ja viihdyttävää peliä.


Nyt kun tietyltä osin Mäntymaa päästää pelaajat vain kentälle yksilöiden kautta rellestämään, antaa pelaajille vapauksia ja pelissä on tapahtumia yllin kyllin niin hyvässä kuin pahassa, tämä ei nyt käykkään ja ollaan hermoromahduksen partaalla.

Mitä Oulun Kärppien maksava yleisö ja fanit sitten oikeasti haluavat, koska kaikkea ei voi saada samaan aikaan.

Jotkut ovat jo ketjuissa osoittaneet, että haluavat ainakin osittain tätä vanhaa "tylsää" peliä jo näkyviin, jotta omiin menisi vähemmän ja tulisi voittoja, mutta eivät sitten luultavasti haluaisi nähdä tällaista Marjamäen ollessa koska sitten voidaan taas valittaa kuinka tällaisella joukkueella pelataan tällaista peliä.


Mielipiteitä saa ja pitää olla niin Mäntymaasta, Marjamäestä kuin kaikista muistakin, mutta jonkinlainen linja pitäisi näissä olla eikä vaihtaa niitä jatkuvasti sen mukaan kuka sanojen/tekojen takana on.

 

[HokiJone]

Mitä Oulun Kärppien maksava yleisö ja fanit sitten oikeasti haluavat, koska kaikkea ei voi saada samaan aikaan.

Oisko menestymistä, riippumatta pelitavasta, kuhan se vain toimii ja tuo pisteitä? Ba dum tshhh. Siis oikeastiko kysyit tätä?

 

[Håkanhead]

Syy on hyvin yksinkertainen, mikä vaivaa yleiselläkin tasolla niin Kärppiin kuin liigaakin koskevia keskusteluja. Asiat ovat aivan liiaksi sanojasta/tekijästä kiinni. Mäntymaalla ei ole minkäänlaista pelitapaa johon nojata ja on ansaitusti annettu pyyhkeitä myös puolustajille, mutta tässä on silti ristiriitaisuuksia mitkä moni on täälläkin jo unohtanut.

Mäntymaan persoona on sellainen, josta ihmisten on helpompi pitää eikä vihamiehiä tässä suhteessa ole varmasti hirveää määrää. Kritiikki häntä kohtaan menee juuri tämän takia helpommin tunteisiin. Marjamäen persoona ja välillä ulosantikin on sellainen, että se herättää paljon todennäköisemmin ihmisissä ärsytyksen tunteita ja kun vielä menestyskin Marjamäen alla takkusi, olivat tunteet tämänkin vuoksi vielä enemmän pinnassa.


Olen näissä ketjuissa jo huomannut viestejä, joissa toivotaan selkeää pelitapaa, etäisyyksiä pienemmiksi, puolustuspeliä kuntoon vähemmän päästettyjä maaleja etc.


Marjamäen aikana kirottiin peliä tylsäksi kuinka on käsijarru päällä, seistään keskialueella, pelaajat ovat robotteja etc, jotka pitäisi päästää irti kahleista ja alkaa pelaamaan iloista, raikasta, rohkeaa ja viihdyttävää peliä.


Nyt kun tietyltä osin Mäntymaa päästää pelaajat vain kentälle yksilöiden kautta rellestämään, antaa pelaajille vapauksia ja pelissä on tapahtumia yllin kyllin niin hyvässä kuin pahassa, tämä ei nyt käykkään ja ollaan hermoromahduksen partaalla.

Mitä Oulun Kärppien maksava yleisö ja fanit sitten oikeasti haluavat, koska kaikkea ei voi saada samaan aikaan.

Jotkut ovat jo ketjuissa osoittaneet, että haluavat ainakin osittain tätä vanhaa "tylsää" peliä jo näkyviin, jotta omiin menisi vähemmän ja tulisi voittoja, mutta eivät sitten luultavasti haluaisi nähdä tällaista Marjamäen ollessa koska sitten voidaan taas valittaa kuinka tällaisella joukkueella pelataan tällaista peliä.


Mielipiteitä saa ja pitää olla niin Mäntymaasta, Marjamäestä kuin kaikista muistakin, mutta jonkinlainen linja pitäisi näissä olla eikä vaihtaa niitä jatkuvasti sen mukaan kuka sanojen/tekojen takana on.

On kyllä harvinaisen väsynyt viesti.

Näetkö Marjamäen ja Mäntymään pelitavoissa(tai niiden puutteessa) minkäänlaista välimaastoa?

 

[Patareiska]

"Ilmeisesti Kärpiltä peruttu aamujäät tänään ja joukkueelle kerrottu Havun potkuista. Tämä Oulusta kuultua ja on tulossa julkiseksi tiedoksi iltapäivän aikana." Tapparan foorumilla ainakin tämmöstä puhetta.

 

[Juholan Mikko]

"Ilmeisesti Kärpiltä peruttu aamujäät tänään ja joukkueelle kerrottu Havun potkuista. Tämä Oulusta kuultua ja on tulossa julkiseksi tiedoksi iltapäivän aikana." Tapparan foorumilla ainakin tämmöstä puhetta.

Ei ole

 

[HokiJone]

"Ilmeisesti Kärpiltä peruttu aamujäät tänään ja joukkueelle kerrottu Havun potkuista. Tämä Oulusta kuultua ja on tulossa julkiseksi tiedoksi iltapäivän aikana." Tapparan foorumilla ainakin tämmöstä puhetta.

Samassa viestissä sanottiin, että mikään ei johdu päävalmentajasta vaan pakit on huonoja ja hyökkäys liian ohkainen. Moketkin perseestä. Nämä kaksi kun on ympätty samaan viestiin, niin ainakin itsellä skeptisyys viestin faktuaalisuutta kohtaan nousee aika roimasti.

 

[Filimonov]

Ite en oikeen nää miksi Karjalainen edes kärpät valitsisi. Varmasti sopimuksia ulkomailta, joka olisi uran kannalta parempi mahdollisuus kun tulla tähän valmentajien hautausmaahan.

En mitenkään usko, että lähtee riskeeraamaan nosteessa olevaa valmentaja uraa, että tulee kärppiin valmentamaan suomen suurimmalla budjetilla, jossa kaikki muu paitsi mestaruus on käytännössä epäonnistuminen..

Vähän luulen, että turha on Oulussa Karjalaisesta haaveilla. KalPa on kertonut ilmoittavansa ensi kauden valmentajakuvioista aivan lähiviikkoina. Eiköhän se ilmoitusasia ole Karjalaisen jatkosopimus. Ei varmaan lähtis näin varhaisessa vaiheessa kautta ensi kauden kuvioita ilmoittelemaan ellei kyse olisi juurikin Karjalaisen jatkosopimuksesta.

 

[JPP8]

Paljon saa Mäntymaa lokaa. Osan saa ansion mukaan. Mutta kai nyt kaikki täälläkin näkee, että ongelmat on muualla. Mikkola, Marjamäki ja nyt Mäntymaa…

 

[HokiJone]

Paljon saa Mäntymaa lokaa. Osan saa ansion mukaan. Mutta kai nyt kaikki täälläkin näkee, että ongelmat on muualla. Mikkola, Marjamäki ja nyt Mäntymaa…

Kaksi on TET-harjoittelijoita ja Muki ei kokenut tarpeelliseksi uudistaa itseään valmentajana Kärpissä. Sanoi myös olevansa väsynyt - miksi otti paikan vastaan sitten?

Missä sinun mielestäsi ongelmat ovat kerta kaikkien pitäisi se nähdä?

 

[Miksi]

Paljon saa Mäntymaa lokaa. Osan saa ansion mukaan. Mutta kai nyt kaikki täälläkin näkee, että ongelmat on muualla. Mikkola, Marjamäki ja nyt Mäntymaa…

Niin saakin. Joukkue suoriutuisi paljon paremmin, jos joukkueella olisi pelitapa.

 

[Marleau]

Joo, otin pois kun kahvinkupin hörpättyäni hoksasin etten itse tuo mitään olennaista ketjuun lisää tuolla viestilläni, vaikka eri mieltä tavasta kritisoida valmentajaa olenkin.

Mä en ole edes löytänyt täältä mitään sellaista, että miten omia viestejä voi oikein poistaa. Oon ihmetellyt että onko se mahdollista?

Mutta kyllähän se varmasti monillakin tunteisiin menee vahvasti, jos on kausikortit hommattuna ja sitten pelit ovat vaan ottelusta toiseen samaa rämpimistä ja alkaa faneilla se vähänkin usko kadota, kun joukkue ottaa kotipeleissäkin pataan itseään heikommilta jengeiltä, jotka Kärppien tasoisen joukkueen pitäisi pystyä voittamaan käytännössä tyyliin 5-1, 6-1 jne.

 

[JPP8]

Niin saakin. Joukkue suoriutuisi paljon paremmin, jos joukkueella olisi pelitapa.

Joo, kyllä. Mutta kuka hullu nyt valitsee päävalmentajan, joka ei saa pelitapaa iskostettua joukkueeseen?

 

[Raksilan vetera]

Mäntymaa antoi tehtaan takuun, peli paranee. Jäädään odottamaan miten pitkä aika tällä takuulla on ?

Sanasta miestä, sarvesta härkää. Tarkoittaa , miehen sanaan pitää voida luottaa.

Eilen kiinnitin huomiota pieneen yksityiskohtaan Kärppien vaihtoaitiossa. Mäntymaa kävi taputtelemassa pelin aikana jokaista pelaajaa selkään. Tarkoitus oli varmaan tsempata, minun silmiin näytti epätoivoisen miehen teolta.

 

[JPP8]

Kaksi on TET-harjoittelijoita ja Muki ei kokenut tarpeelliseksi uudistaa itseään valmentajana Kärpissä. Sanoi myös olevansa väsynyt - miksi otti paikan vastaan sitten?

Missä sinun mielestäsi ongelmat ovat kerta kaikkien pitäisi se nähdä?

Miksi ei olisi ottanut. Hyväpalkkaista työtä? Jos Kärppien resursseilla kolmas valmentajarekry putkeen epäonnistuu, jossain muualla se vika varmaan on. Myllykoski tehnyt hyvää työtä pelaajiston kanssa, mutta seisooko valintansa takana, vai myöntääkö tehneensä virheen? Jos Myllykoski valmentajasta vastaa.

 

[Wayne_99&17]

Sarjataulukossa ollaan sijalla 10 no hätä,pari voittoa niin ollaan 4,Kyllä kärpät osaa ja tietää mitä tekee..Nykyisellä tyhmällä mennään.

 

[Karvaturri68]

On kyllä harvinaisen väsynyt viesti.

Näetkö Marjamäen ja Mäntymään pelitavoissa(tai niiden puutteessa) minkäänlaista välimaastoa?

Kuka nyt kokee minkäkin viestin väsyneeksi. Niitä väsyneitä viestejä aikuisilta ihmisiltä tulee varmasti näihin ketjuihin päivittäin sitä tahtia, että minua ainakin alkaisi jo niiden lukeminenkin väsyttämään.

Siitä ei hullua hurskaammaksi kuitenkaan tule. Heitetään näin päin, että harvinaisen väsynyttä on vouhottaa päivä- ja viikkokausia asiasta, jolle me emme voi yhtään mitään eikä meillä ole niihin päätöksiin osaa eikä arpaa.

 

[Miksi]

Joo, kyllä. Mutta kuka hullu nyt valitsee päävalmentajan, joka ei saa pelitapaa iskostettua joukkueeseen?

Mitähän mä luin.

Miksi joku palkkaisi pelaajan, joka floppaa?

 

[oukka]

Sarjataulukossa ollaan sijalla 10 no hätä,pari voittoa niin ollaan 4,Kyllä kärpät osaa ja tietää mitä tekee..Nykyisellä tyhmällä mennään.

Tämä on älyttömintä mitä olen hetkeen lukenut.

Pari voittoa ei isossa kuvassa tee tuohon mitään kun ongelma on pelissä, ei sen tuloksessa.

 

[JPP8]

Mitähän mä luin.

Miksi joku palkkaisi pelaajan, joka floppaa?

Mitähän mä luin.

Jos Kärppien kokoinen organisaatio tuo kolme kesää putkeen ykkösen keskelle eri jenkkivahvistuksen, joka vetää kauden tehoilla 3+12, onko vika siinä pelaajassa vai muualla?

 

[Turpovitone]

Kenkää on saanut aiemmista pesteistä suurin osa nykyisistäkin valmentajista.

Joku aikanaan veisteli tästä osuvasti, että valmentajia on kahdenlaisia. Niitä jotka ovat saaneet potkut ja niitä jotka tulevat saamaan potkut.

 

[Miksi]

Mitähän mä luin.

Jos Kärppien kokoinen organisaatio tuo kolme kesää putkeen ykkösen keskelle eri jenkkivahvistuksen, joka vetää kauden tehoilla 3+12, onko vika siinä pelaajassa vai muualla?

Ei tämä ollut minun pointtina.

Tarkoitus oli tuoda esille, että etukäteen ei aina voi tietää, mitä saadaan. Normaalisti kyllä tekemällä pohjatyöt kunnolla, riskit pystytään minimoimaan. Mutta sitten on paljon muista tekijöistä kiinni, onnistuuko pelaaja vai ei. Mutta nyt puhuttiin valmentajasta.

Havun kanssa ollaan epäonnistuttu ihan täysin eikä varmaan tuo kokoonpano pysty toteuttamaan haluttua. Myli on varmaan muiden tahojen kanssa luottanut ja uskonut, että homma hoituu. Mutta olisiko Myli palkannut Havun, jos olisi uskonut epäonnistumiseen?

Tämä oli minun pointti.

 

[Overdoze]

Miksi tekisi? Saavat ottaa puolustuspäässä niin paljon vapauksia kuin haluavat ja osin myös sen takia pystyvät tekemään tuhoja hyökkäyspäässä. Tämän touhun jatkuessa tulevat tekemään aivan levottomat pisteet. Helpottaa kummasti ensi kauden sopimusneuvotteluja. Mikäs siinä rallatellessa.

Pelaajat haluavat kuitenkin loppuviimein voittaa ja taistella mestaruudesta. Eritoten Gardinerin tuska näkyy vaikka pisteitä tuleekin.

Se on sitten toinen kysymys onko pukukoppi jo menetetty vai vielä pelastettavissa, mutta syviä keskusteluja täytyy nyt valmennustiimin ja pelaajiston välillä käydä. Kuin myös keskenään.

 

[Imsamiz50]

Paljon saa Mäntymaa lokaa. Osan saa ansion mukaan. Mutta kai nyt kaikki täälläkin näkee, että ongelmat on muualla. Mikkola, Marjamäki ja nyt Mäntymaa…

Näkispä.. Sokeesti huudetaan valmentajalle potkuja vaikka niitä ongelmia on muuallakin.

Mutta mukava elää siinä narratiivissa, että tuohon kun saadaan oikea päävalmentaja niin ongelmat katoaa ja kävellään mestaruuteen.. :D

 

[Beukeboom]

Heitetään näin päin, että harvinaisen väsynyttä on vouhottaa päivä- ja viikkokausia asiasta, jolle me emme voi yhtään mitään eikä meillä ole niihin päätöksiin osaa eikä arpaa.

Tämän näkemyksen myötä konkreettinen kehitysidea Jatkoajan keskustelupalstalle - kirjoitusoikeudet seuroista, peleistä ja niiden tapahtumista sallitaan ainoastaan liigajoukkueiden pelaajille ja valmennukselle.

Ja Pentti Matikaiselle.

 

[JPP8]

Ei tämä ollut minun pointtina.

Tarkoitus oli tuoda esille, että etukäteen ei aina voi tietää, mitä saadaan. Normaalisti kyllä tekemällä pohjatyöt kunnolla, riskit pystytään minimoimaan. Mutta sitten on paljon muista tekijöistä kiinni, onnistuuko pelaaja vai ei. Mutta nyt puhuttiin valmentajasta.

Havun kanssa ollaan epäonnistuttu ihan täysin eikä varmaan tuo kokoonpano pysty toteuttamaan haluttua. Myli on varmaan muiden tahojen kanssa luottanut ja uskonut, että homma hoituu. Mutta olisiko Myli palkannut Havun, jos olisi uskonut epäonnistumiseen?

Tämä oli minun pointti.

No eihän se tietenkään usko epäonnistumiseen, ei nyt ihan hölmö tarvitse olla. Millä näytöillä Mäntymaa piti kiinnittää heti pitkäksi aikaa, jos nyt lokakuussa jo näkee, ettei riitä? Onhan se ”Myli” suurin epäonnistuja siinä vaiheessa.