Ville Koistinen Ilvekseen 7-vuoden sopimuksella

[ultras]

Sinähän väitit että Ilveksellä ei ole varaa Koistiseen, ja nyt otat kummallisen kunnian itsellesi vaikka väitteesi on todella heppoisilla kantimilla edelleen. Eli otas nyt rauhassa. Kerro toki meille jotain faktaa siitä, että Koistinen ei olisi saanut mahdollisia kesken kauden saatavia palkkojaan ajallaan.

Etkö ymmärrä pointtia vai ymmärrätkö tahallisesti väärin? Toki siis Ilveksellä oli varaa Koistinen hankkia kun palkka tulee ajallaan... Hieno mittari.

Väitehän nimenomaan ei ollut heikoilla kantimilla nyt ilmi tulleen tuloksen myötä.

 

[Kaukosäädin]

Etkö ymmärrä pointtia vai ymmärrätkö tahallisesti väärin? Toki siis Ilveksellä oli varaa Koistinen hankkia kun palkka tulee ajallaan... Hieno mittari.

Väitehän nimenomaan ei ollut heikoilla kantimilla nyt ilmi tulleen tuloksen myötä.

Eli se oli Koistisen hankinnan vika, että viime kauden tulos painui pakkaselle?

Minä lähden siitä, että Ilveksellä on niin kauan varaa pelaajaan kunhan pelaaja saa palkan ajallaan ja seuran toiminta jatkuu. Te muut voitte sitten kummastella ja kauhistella miinuksia mielenne mukaan. Tällä hetkellä Ilves on saavuttamassa positiivisen tuloksen tästä kaudesta.

 

[chauron]

Päätin nostaa tämän vanhan ketjun esille siksi, että keskustelu tässä ketjussa oli meikäläistä kohtaan mielestäni täysin asiatonta ajalla 28.5.–5.6.2011. Jouduin uhatuksi tutkintapyynnöllä, nimetyksi naapuriseuran trolliksi ja ties vaikka miksi. Nyt jälkeenpäin sanon vilpittömästi, että olisin mieluummin ollut väärässä kuin nähnyt tällaisen ennakkotiedoista poikkeavan olettamaanikin jyrkemmän tulosromahduksen Ilveksessä.

Itse en edes lähtis kyseisellä asialla sun kaltaisella tavalla revittelemään ilman konkreettista todistusaineistoa, joten aivan oikein se meni. Varsinkin tuo Koistiseen liittyvä kommentti oli suorastaan päätön, sillä eihän hän varmasti joukkueessa edelleen vaikuttaisi mikäli ei olisi saanut palkkaansa. Tällaisissa syytteissä konkreettinen todistusvastuu on sulla, eikä siihen riitä tollainen "PRH"-huutelu. Vaikka hokijoukkue onkin kuin yhtä perhettä, nämä ihmiset tekevät sitä ammatikseen siellä mistä palkkaa saavat; kukaan ei pelaa ilman palkkiota.

Tollainen menee sinne kunnianloukkaus/julkinen herjaus/yms. osastoon lain tulkinnan mukaan.

 

[Rixa]

Koistinen -> KHL?

MTV3.fi spekuloi Koistisen lähtevän KHL:ään pelaamaan

 

[opelix]

Koistininen Novosibirskiin väitti Mäkinen Nelonen Pron lähetyksessä.

 

[kananlento]

Vituttaa taas kun sitä pientä oravaa..

Siinä lähtee sitten paras pelaajamme muualle ja todennäköisesti samassa hengessä kuin Mäntylä naapurissa, eli lanttiakaan ei tule Ilvekselle. Paitsi tietenkin säästetty palkka.

Kauden alla Koistinen vielä sanoi, että tämä kausi mennään Ilveksessä joka tapauksessa ja tulevaisuutta katsotaan sitten vasta. No, nyt pitää sitten Järventien vastata huutoon ja osoittaa olevansa C:n arvoinen.

Odotetaan kuitenkin virallista uutista vielä.

E: Meni vähän turhan katkeraksi tilitykseksi, joten muokkaillaan.

 

[se7en]

Siinä lähtee sitten paras pelaajamme muualle ja todennäköisesti samassa hengessä kuin Mäntylä naapurissa, eli lanttiakaan ei tule Ilvekselle. Paitsi tietenkin säästetty palkka.

Koistisen piti tämä kausi pelata Ilveksessä, näin oli muistaakseni sopimukseen kirjattu. Eli kyllä sieltä kaiken järjen mukaan pitäisi olla hilloa tulossa. Kuinka paljon, sitä ei voi tietää.

Tämä varmasti asettaa asian hieman uuteen valoon. Lisäksi meillä on pakistossa ollut jopa hieman ylitarjontaa. Jos Ilves nyt saisi sen hyökkääjän hankittua, niin rosteri olisi huomattavasti paljon paremmin tasapainossa.

Järkevä liike. Valitettava, mutta järkevä. Katsotaan mihin tämä johtaa.

 

[kananlento]

Koistisen piti tämä kausi pelata Ilveksessä, näin oli muistaakseni sopimukseen kirjattu. Eli kyllä sieltä kaiken järjen mukaan pitäisi olla hilloa tulossa. Kuinka paljon, sitä ei voi tietää.

Toivotaan näin. Kyynisyys kuitenkin nostelee päätään ja epäilen, että tehtiin ns. mäntylät. Ei noille pelaajille kuitenkaan ole kovin helppo tehdä noita pitkiä sopimuksia, joten jostain joudutaan tinkimään.

Toivottavasti tämä kauppa nyt osoittautuu järkiliikkeeksi.

 

[_Kuusyks]

Oliko Koistisen sopimuksessa KHL-pykälää? Jos ei ollut niin olette saamassa muhkeat korvaukset, siitähän tässä on kysymys. Ilmeisesti ei ainakaan julkisuuteen ole kerrottu mistään pykälistä?

 

[Raimo41]

Oliko Koistisen sopimuksessa KHL-pykälää? Jos ei ollut niin olette saamassa muhkeat korvaukset, siitähän tässä on kysymys. Ilmeisesti ei ainakaan julkisuuteen ole kerrottu mistään pykälistä?

Lainaus Jatkoajan uutisesta:

Koistisen ja Ilveksen välinen sopimus on kestoltaan seitsemän vuotta. Sopimus sisältää kuitenkin option, mikä mahdollistaa pelaajan siirtymisen ulkomaille sopimuskauden aikana.

Uutisen ensimmäisessä kappaleessa kuitenkin sanotaan seuraavaa:

Sopimus sisältää option ulkomaille siirtymisestä kauden 2011–2012 jälkeen.

Jos tähän on uskominen, niin pakko sieltä on rahaa tulla tänne päin.

 

[_Kuusyks]

Jos tähän on uskominen, niin pakko sieltä on rahaa tulla tänne päin.

Kiitokset, mielenkiintoinen hankinta Sibiriltä, eivät malttaneet ensi kauteen odottaa? Kyseessä ei todellakaan ole mikään rahakas seura, joten ihmettelen tätä siirtoa kovasti. Siirtokorvaukset tuskin ovat mitkään kovin korkeat, mutta eiköhän sieltä jotain tule (vajaa 100k?).

Hieno homma joka tapauksessa että öljyrahoja päätyy kotoisaan liigaan.

 

[Theone]

Siirtokorvaukset tuskin ovat mitkään kovin korkeat, mutta eiköhän sieltä jotain tule (vajaa 100k?).

No ehkä kuitenkin puhutaan hieman isommista summista.

Kauden jälkeen tuo siirtosumma olisi luultavasti jäänyt pitkälti alle 100k€ koska sopimuksessa on tuo ulkomaille siirtymisen mahdollistava pykälä mutta kesken kauden ei varmasti jäädä noin alas. Esim. Pihlströmin KHL-pykälän purkusumma oli 75k€ mutta tuon sopimuksessa mainitun siirtoikkunan ulkopuolella siirtosumma moninkertaistui.

Kuten olen sinulle jo toisessakin ketjussa yrittänyt selittää, niin tuo kuuluisa KHL-pykälä ei tarkoita ilmaista siirtoa käytännössä koskaan, se vain mahdollistaa sopimuksen purkamisen tietystä summasta. Ainakaan yhtään sellaista pelaajaa ei ole tullut vielä vastaan, jolla KHL-pykälän arvo olisi ollut 0€.

 

[puuntakaa]

Eikö Pihlströmin ja Ahosen tapauksissa korvaus ollut 500k€? Uskoisin Ilveksen saavan summan olevan lähempänä totuutta kuin aikasemmin ehdotettu 100k€.

 

[Kaukosäädin]

Koistisen sopimuksessa on tosiaan kohta, että tämän ekan kauden herra skulaa varmasti Ipassa. Jos ei, niin korvauksia satelee sellainen summa jolla Ilves suostuu pelaajasta luopumaan.

Muistelen myös lukeneeni, että vaikka Ville lähtisi kausien välissä, saa Ilves silti korvauksen jonka suuruus riippuu tietyistä muuttujista. Eli mm. Mäntylän sopimuksesta löytyviä vapaita ulkomaanvuosia ei löydy ainoatakaan.

 

[_Kuusyks]

Kuten olen sinulle jo toisessakin ketjussa yrittänyt selittää, niin tuo kuuluisa KHL-pykälä ei tarkoita ilmaista siirtoa käytännössä koskaan, se vain mahdollistaa sopimuksen purkamisen tietystä summasta. Ainakaan yhtään sellaista pelaajaa ei ole tullut vielä vastaan, jolla KHL-pykälän arvo olisi ollut 0€.

Tuota en tiennytkään etteikö yhdelläkään olisi ollut 0€ pykälässä. Uskotaan nyt silti.

Silloin kun viimeksi tästä keskusteltiin (hyvin muistit), tarkoituksenani oli tehdä, hieman liioitellenkin, selväksi että KHL-pykälä nimenomaan vähentää seuran saamia rahoja, eikä suinkaan lisää niinkuin yleinen käsitys tuntui olevan.

Ja muistaakseni Karalahdesta tuli se 150k Bluesille. Kyseessä oli kuitenkin vielä kovemman statuksen pelaaja ja meni huomattavasti rikkaampaan seuraan kuin Sibir Novosibirsk. Nimenomaan siksi veikkasin noin pientä siirtosummaa, koska Sibir on kaukana rahajoukkueesta. Heillä ei yksinkertaisesti ole varaa maksaa 300k Koistisista.

Toivottavasti ei nyt tule mitään pettymyksiä jos 500 tonnia odottelette. Ihan turha verrata Ufan (Pillu) tai Magnitkan (Ahonen) maksamia rahoja Sibirin vastaaviin. Kyseessä on täysin eri ääripään joukkueet.

 

[sekolust]

Ja muistaakseni Karalahdesta tuli se 150k Bluesille.

Toisaalta ajankohtakin on otettava huomioon. Tässä vaiheessa kautta näitä potentiaalisia tulijoita on vähemmän, johtuen jo siitä, että kaikilla on jo sopimus. Bluesin oli helpompi etsiä korvaaja ennen kauden alkua kuin Ilveksen nyt, samoin Minskillä oli varmasti muitakin ostettavissa olevia pelaajia kiikarissa jos Jerguksen siirtokorvaus olisi ollut tähtitieteellinen. Maksoihan Kazankin huikean hinnan Vehasesta juuri sen takia, ettei halvemmalla saanut mitänä vastaavaa.

 

[kananlento]

Toisaalta ajankohtakin on otettava huomioon. Tässä vaiheessa kautta näitä potentiaalisia tulijoita on vähemmän, johtuen jo siitä, että kaikilla on jo sopimus. Bluesin oli helpompi etsiä korvaaja ennen kauden alkua kuin Ilveksen nyt, samoin Minskillä oli varmasti muitakin ostettavissa olevia pelaajia kiikarissa jos Jerguksen siirtokorvaus olisi ollut tähtitieteellinen. Maksoihan Kazankin huikean hinnan Vehasesta juuri sen takia, ettei halvemmalla saanut mitänä vastaavaa.

Niin, ja lisäksi pitää muistaa että Karalahti lähti ennen kauden alkua, joten KHL-pykälä on saattanut mahdollistaa halvemman hinnan tuossa vaiheessa. Nyt mennään keskellä kautta.

Ensimmäisen vitutuksen yli päästyäni olen valmis hyväksymään tämän siirron jos korvaukset on kunnossa. Ilveksellä on kuitenkin edelleen ihan hyvä puolustus Järventien, Tukion, Glennin, Bäckströmin, Peltolan ja Jokipakan muodossa. Ja junnujakin löytyy paikkailemaan. Eli jos toiseen suuntaan tulee maalintekoon pystyvä hyökkääjä, niin jäädään kyllä voitolle.

 

[Fordél]

Mua ei juurikaan haittaa tämä Koistisen lähtö. Toki, olisihan se ollut hienoa pitää mainio kiekollinen pakki jengissä, joka on vielä meirän mies, mutta nyt joukkue on jo vähän järkevämmin kasattu. Pakisto riittää oikein hyvin ja samalla Peltola saanee enemmän vastuuta. Koistisen lähtö helpottaa myös Ilveksen taloudellista tilannetta ja helpottaa ensi kauteen lähtöä. Kenties se helpottaa myös tämän kauden sentteritilannetta, joten ehkä ensi vuoden alussa meillä viilettää uusi sentteri.

 

[Raymond Pearl]

Koistisen lähtö Venäjälle on toki siinä mielessä ikävä asia, että tämä on kiistatta liigan kärkipään pakkeja ja erittäin viihdyttävä pelaaja.

Ilveksellä on kuitenkin jalkeilla erittäin hyvä pakisto ilman Koikkaakin. Oikeastaan joukkueen puolustuspainotteinen rakenne on aiheuttanut sen, että Peltolaa ja Jokipakkaa on jouduttu peluuttamaan LeKissä, vaikka kummankin paikka on liigassa.

Kun siirrosta oletettavasti saadaan vielä jonkinlainen nippu oravannahkoja, voi tämä siirto paitsi muuttaa kokoonpanon tasapainoiseksi täksi vuodeksi, mutta myös tuoda tullessaan odotetun kärkisentterin täksi ja ensi kaudeksi.

 

[Rixa]

Julkisuudessa ei taida olla selvillä tuosta siirrosta juuri mitään. Eli onko kyseessä vuokra ja takaisin Ilvekseen kaudelle x (ensi kausi tai seuraava)? Vai onko kyseessä sopimuksen ulososto.

Jos kyseessä on tosiaan vuokra luultavasti Ilveksen saamat rahat ovat paljon pienemmät kuin siinä tapauksessa että pelaajan sopimus ulostetaan, mikä tuntuisi kummalta kun pitkä sopimus on tehty.

 

[Theone]

Tuota en tiennytkään etteikö yhdelläkään olisi ollut 0€ pykälässä. Uskotaan nyt silti.

Menee vähän ot:ksi mutta onko sinulla oikeasti tiedossa joku toimitusjohtaja tai seura joka on tehnyt pelaajan kanssa KHL-pykälän jonka arvo on 0€? Itse aika paljon noista tiedän, eikä yhtään noin typerää sopimusta ole tullut vielä vastaan ja rehellisesti en usko että kukaan olisi niin idiootti, että tuollaisia sopimuksia tekisi.

Silloin kun viimeksi tästä keskusteltiin (hyvin muistit), tarkoituksenani oli tehdä, hieman liioitellenkin, selväksi että KHL-pykälä nimenomaan vähentää seuran saamia rahoja, eikä suinkaan lisää niinkuin yleinen käsitys tuntui olevan.

Tuolloin väitit tiukasti, että jos pelaajalla on KHL-pykälä, niin silloin hän voi siirtyä ilmaiseksi... Ehkä liioittelua mutta veikkaisin silti tietämättömyyttä.

Toivottavasti ei nyt tule mitään pettymyksiä jos 500 tonnia odottelette.

Ei varmasti 500k€ ole Ilvekselle tulossa, veikkaisin siirtosumman asettuvan ajankohdasta johtuen jonnekin 200-250k€ haarukkaan. Paitsi jos ovat sopimuksen purkaneet (eivät siis vuokranneet kuten oletan), silloin pitäisi tulla aivan helvetisti kiviä...

 

[wolfram]

Ville Koistinen siirtyy Sibir Novosibirskiin | ILVES.COM



Tuossa linkissä vahvistus Koistisen lähdöstä. Kattaa tän ja ensi kauden

 

[Mortal]

Kyllähän 1+1 vuotinen sopimus tuo ilveksen kassaan rahaa, mutta tietenkin samalla vie huippuviihdyttävän pelaajan joukkueesta.

Siltikin meille jää puolustukseen jopa ylivarustelua etenkin Teemu Kesän paluun jälkeen.

 

[George Parros]

Onneksi Seppo Hiitelän rauhoittavat kommentit lievittävät harmitusta Koistisen lähdöstä.

Eli korvasussumma on taloudellisesti merkittävä ja siitä jää vielä mukavasti kassan pohjalle nyt tilalle hankittavan hyökkääjän lisäksi.

Eiku...

 

[peksa]

Kyllähän 1+1 vuotinen sopimus tuo ilveksen kassaan rahaa, mutta tietenkin samalla vie huippuviihdyttävän pelaajan joukkueesta.

Veikkaan että mahdolliset rahat mitä Koistisesta saadaan on jo syöty. Vähän tuntuu siltä että kassa on tyhjä niinkuin naapurissakin. Kun uutisen luin niin kyselyjä oli tullut aikaisemminkin mutta ei tärppejä. Se taas kertoo siitä että Ville on ollu kaupan koko ajan ja se taas kertoo siitä että rahat on loppu.