Ville Koistinen Ilvekseen 7-vuoden sopimuksella

[kananlento]

Puolivillaisia vihjeitä???

"Kunhan jostakin löytyy myös rahat palkan maksuun. Ei pitäisi olla niin vaikea ymmärtää?"

"Tähän mennessä Ilveksen uusi johto on kunnostautunut vain
(1) kritisoimalla voimakkaasti edeltäjiään; ja
(2) hehkuttamalla voimakkaasti tulevaisuuden urheilullista menestystä; sekä
(3) vakuuttelemalla, että firman talous on nyt tasapainotettu."

Okei, osaan väitteistäsi sinulla on lähteitä tukena, mutta ylläolevat ovat aika puolivillaisia heittoja. Et anna Ilveksen johdolle mitään krediittiä mm. seuraavista asioista:

1. Joukkueen fiksu kasaaminen kaudelle 2010-11
2. Joukkueeseen luottamisen kauden aikana niin, ettei lähdetty paniikkihankintoihin
3. Kuitenkin reagoitiin pakkien loukkaantumissumaan hankkimalla tilapäisesti ruotsalaispakki.
4. Kaudelta 2010-11 positiivinen (näin on annettu ymmärtää) tulos vs. edeltävät miljoonan tappiot edelliseltä parilta kaudelta.
5. Ottelutapahtuman kehittäminen Rock & Hockey tapahtumalla (vai mikä se oli nimeltään)
6. Nuorien pelaajien sitominen Ilvekseen tuleviksi kausiksi, jolla turvataan joukkueen tulevaa runkoa.
7. Rahan lainaaminen seuralle kesällä 2010 kassan ollessa tyhjänä.

Varmasti lisää voisi listata, mutta eiköhän nyt pointti tullut esille. No, nyt varmaan sanot, että puhut pelkästään taloudellisesta puolesta, mutta onpahan tuossa siihenkin pari ihan konkreettista tekoa. Tässä on nyt jokunen vuosi ollut pelkkää negaa toimistolle, niin eikö nyt voitaisi antaa vähän kiitosta kun siihen on aihetta? Voit toki mennä henkilökohtaisesti toimistolle ja kysyä noista epäilyksistä, eiköhän sieltä juttukumppani löydy kun fiksusti asiansa esittää.

Mutta kyllä, sanoisin heittojasi puolivillaisiksi. Huutelut siitä, että johto ei ole tehnyt muuta kuin kritisioinut edeltäjiään, hehkuttamalla menestystä ymym. ovat yksinkertaisesti vääriä.

 

[Jackie Moon]

Puolivillaiseksi sanominenkin menee kyllä kehumisen puolelle. Tässähän joutuu kohta poistaan tunnukset täältä, jos sama meno jatkuu.

Tällainen huolestuneisuus luonnollisesti koskee vain omaa seuraa eikä välttämätä naapuriseuraa.

Eli kannattaisikohan pysytellä vaan sen tapparan parissa...


Nimikirjaimet S.S ja palkkas maksaa keltainen lehdistö, right?

 

[Ahde]

1. Joukkueen fiksu kasaaminen kaudelle 2010-11

Ei talouspuolen asia. Olen kanssasi samaa mieltä. Kreditit urheilujohdolle (Hiitelä, Pajuoja, Helminen etc.) sekä heidät tehtäviinsä nimittäneille (Jääskeläinen, Honkalehto etc.).

2. Joukkueeseen luottamisen kauden aikana niin, ettei lähdetty paniikkihankintoihin

Ei talouspuolen asia. Olen kanssasi samaa mieltä. Kreditit urheilujohdolle (Hiitelä, Pajuoja, Helminen etc.) sekä heidät tehtäviinsä nimittäneille (Jääskeläinen, Honkalehto etc.).

3. Kuitenkin reagoitiin pakkien loukkaantumissumaan hankkimalla tilapäisesti ruotsalaispakki.

Ei talouspuolen asia. Olen kanssasi samaa mieltä. Kreditit urheilujohdolle (Hiitelä, Pajuoja, Helminen etc.) sekä heidät tehtäviinsä nimittäneille (Jääskeläinen, Honkalehto etc.).

4. Kaudelta 2010-11 positiivinen (näin on annettu ymmärtää) tulos vs. edeltävät miljoonan tappiot edelliseltä parilta kaudelta.

Tästä kirjoitin. En usko sanaakaan noista hehkutuksista.

5. Ottelutapahtuman kehittäminen Rock & Hockey tapahtumalla (vai mikä se oli nimeltään)

Hienoa että pyritään löytämään uusia tulonlähteitä firmalle. Nyt se on vain tehty kustannuksia/tappioita aiheuttaen ja runsaita työtuntimääriä näihin käyttäen, vaikka muutakin tekemistä olisi riittänyt. Uskooko joku oikeasti, että konserttien järjestämisessä on niin paksut hillot, heikot toimijat tai vajavainen kilpailu, että Ilves-Hockeyn kannattaisi sille alueelle laajentua?

6. Nuorien pelaajien sitominen Ilvekseen tuleviksi kausiksi, jolla turvataan joukkueen tulevaa runkoa.

Ei talouspuolen asia. Olen kanssasi samaa mieltä. Kreditit urheilujohdolle (Hiitelä, Pajuoja, Helminen etc.) sekä heidät tehtäviinsä nimittäneille (Jääskeläinen, Honkalehto etc.).

7. Rahan lainaaminen seuralle kesällä 2010 kassan ollessa tyhjänä.

Hatunnoston arvoinen teko jokaiselta ilvesläiseltä, joka tuonne rahojaan lapioi. Tietojen mukaan sellaista ovat tehneet ainakin Manngaard ja Meskanen, mutta varmaa tietoa ei ainakaan minulla ole. En pitäisi tätä kuitenkaan varsinaisesti johdon saavutuksena tehtävässään, vaan muutoin ilahduttavana yksityishenkilöiden/osakkaiden tekemänä toimintana. Jos kyseessä olisi johdon saavutus, menisivät kreditit mm. silloiselle hpj Jääskeläiselle ajankohdan perusteella, mutta itse en juuri tästä yksityiskohdasta hänelle kredittejä soisi.

Eihän me niin kovin monesta asiasta eri mieltä sit ollakaan.

 

[puuntakaa]

Ahde: esittämäsi ydinväite "Ilveksellä ei ole varaa maksaa Ville Koistisen palkkaa" on edelleen pelkkää sanahelinää. Tiedätkö paljonko Ilves ja Koistinen ovat sopineet palkkasummaksi, ja paljonko Ilveksen palkanmaksukyky on. Jos tiedät, niin voitko todistaa nämä jos tiedät? Yhtiöoikeudellinen pohdintasi on ollut varmaan pätevää, mutta ei todista ydinväitettäsi. Olet viitannut monta kertaa asiakastiedon ja PRH:n keräämiin tietoihin, joten sinun pitäisi esittää ne muille keskustelijoille.

Toistaiseksi näitä ulostulojasi kahdessa Ilvestä käsittelevässä ketjussa on syytä pitää taitavana trollauksena, joten ole hyvä ja esitä jotain todisteita väitteidesi tueksi (linkit nettisivuille tai skannaamiisi asiakirjoihin jne).

 

[Ari Gold]

Ahde, kyllä pelaajahankinnat ja joukkueen kasaus kuuluu talouspuoleen myös. Jos et tiennyt, pelaajille pitää maksaa palkkaa. Ilves teki fiksusti eikä raahannut kalliilla entisiä ahl-jyriä ja sai hyvän urheilullisen tuloksen siinä samalla.

 

[Tarinankertoja]

Olet viitannut monta kertaa asiakastiedon ja PRH:n keräämiin tietoihin, joten sinun pitäisi esittää ne muille keskustelijoille.

mites se Ilveksen tilikausi menikään? Missäs ajassa se täytyy hyväksyttää yhtiöökokouksella, ja koskas se toimitetaankaan PRH:lle.. juupa juu..

No, keskustelupalstoilla on hyvä huudella, mikäs siinä, viihdettähän tää meille kaikille on. Ahteellekkin..

 

[Raymond Pearl]

Tästä kirjoitin. En usko sanaakaan noista hehkutuksista.

Onko tuota nyt mitenkään erityisesti hehkutettu? Mielestäni viestit ovat olleet sävyltään maltillisia kuten Meskanen ilves.comin viestissään tuo esiin:

"Henkilökohtaisista asioista ei ehkä ole syytä puhua kuin sen verran, että merkitsin Ilveksen annissa 500 osaketta, joka oli toiseksi suurin merkintämäärä Vincentin jälkeen. Mainittakoon tässä yhteydessä, että Vincent ja Eric Manngard ovat panostaneet vuoden aikana todella merkittävästi Ilveksen taloudellisen tilanteen vakauttamiseen. Sen vuoksi on todella surullista lukea joidenkin mukahauskoja kommentteja "kassan tyhjentämisistä".

Kaikkiaan Ilveksen tilanne on nyt huomattavasti valoisampi kuin vuosi sitten. Tilikauden tuloksesta on tässä vaiheessa vielä ennenaikaista sanoa mitään varmaa, mutta joka tapauksessa se on merkittävästi parempi kuin edelliset kaudet. Kauden kertaluontoisista eristä puhdistettu tulos oli selvästi plusmerkkinen, mutta vanhoihin pelaajasopimuksiin liittyvät rasitteet ja Minnesota-pelin tappio saattavat painaa tuloksen miinuksen puolelle.

Annilla saatiin kerättyä tavoitteena ollut puoli miljoonaa ja lisäksi saatiin rakennettua merkittävä vieraan pääoman rahoituspaketti, jolla saatiin tilannetta normalisoitua. Olemme täysin asettamassamme aikataulussa ja uskon, että ensi kauden lopussa voimme jo hengittää rauhallisemmin ja keskittyä menestyksen tavoitteluun vakaalta talouspohjalta.

Toteutunut pelaajabudjetti oli hieman suurempi kuin arvioitu, mutta merkittävistä eroista ei ollut kysymys. Ensi kauden budjettia laaditaan paraikaa, tiedotamme heti kun se on käytettävissä. Ei ole kuitenkaan realismia odottaa, että pelaajabudjettia nostettaisiin merkittävästi, ennen kuin talous sen mahdollistaa.

T. Hannu"

 

[Pikachu]

Nimimerkki Ahteelle

Kiitos kiinnostuksestasi Ilvekseen, toivottavasti yllä oleva Rayben viesti selvensi asioita.

Lienee kuitenkin paikallaan ihmetellä logiikkaasi, kun toisaalta arvioit Ilveksen johdon toimintaa luotttokelpoisuustietojen mukaan ja toisaalta väheksyt omistajien panostuksia yhtiöön. Jos omistajat sijoittaisivat Ilvekseen vaikka viiisi miljooonaa euroa, yhtiötä olisi mielestäsi johdettu mallikelpoisesti mutta toisaalta se ei olisi johdon ansiota vaan yksityishenkilöiden kannatettavaa toimintaa? En sano, että tuollaista panostusta olisi tulossa, mutta halusin vain osoittaa logiikkasi onttouden. Ja vielä huomautuksena, kesällä 2010 hallituksen pj ei ollut Jouni Jääskeläinen.

Eipä silti, talous- ja yleisjohtamisen tulosten seuraaminen onkin varsinkin ulkopuolisille paljon vaikeampaa kuin urheilullisen menestyksen. Kuten olen aiemmin sanonut, olemme tavoiteaikataulussa mutta emme vielä perillä.

Tapaus Ville Koistisesta tunnut olevan mielestäsi kovin hyvin perillä. Oletko nähnyt tuota sopimusta? Minä olen ja tiedän sen pykälät, koska olen urheilutoimenjohtajan esimies. Pykälien yksityiskohtia en voi enkä haluakaan paljastaa, koska ne eivät kuulu julkisuuteen sen paremmin kuin kenenkään muunkaan työsopimukset.

Pyydän näin lopuksi Sinua juridiikan asiantuntijana miettimään, mihin syyllistyt kun sanot Ilveksen olevan kykenemätön maksamaan Ville Koistiselle palkkaa. Samoin, pyydän esittämään väitteellesi kirjalliset todisteet. Miettinet myös, mikä lainkohta tulee kyseeseen, kun väität Ilves-Hockey Oy:n ottaneen rahat, vaikka ei ole osakeantia mukaasi järjestänyt. Kovia väitteitä, josta Jatkoajan toimitus nyt vastaa kanssasi.

Parhain terveisin

Hannu Meskanen
Ilves-Hockey OY
Hallituksen puheenjohtaja

 

[Moderaattorit]

Kovia väitteitä, josta Jatkoajan toimitus nyt vastaa kanssasi.

Parhain terveisin

Hannu Meskanen
Ilves-Hockey OY
Hallituksen puheenjohtaja

Oikaistaan nyt heti väärinkäsitykset.

1) Jatkoajan toimituksella ei ole mitään tekemistä keskustelupalstan kanssa.

2) Kirjoituksista on vastuussa viestin kirjoittanut nimimerkki, ei Jatkoaika.

3) Jos viestissä on perusteettomia väitteitä, niin ne tulee kirjoittajan tarvittaessa näyttää todeksi tai poistaa viestistä. Tarvittaessa poiston tekevät moderaattorit harkintansa mukaan. Moderaattorit eivät kuitenkaan arvioi viestejä kuin Jatkoajan sääntöjen mukaan tai jos kyseessä ilmiselvä lakirikkomus.

4) Jatkoajan moderaattorit tekevät (ja ovat tehneet) yhteistyötä viranomaisten kanssa, mikäli nämä yhteyttä ottavat. Poliisille voi siis tarvittaessa tehdä tutkintapyynnön.


Ystävällisin terveisin

Moderaattorit

 

[Jackie Moon]

Uskomattoman hienoa toimintaa Hannulta. Mahtavasti paistaa rakkaus Ilvestä kohtaan kun "turhaan jaksaa vaivautua" ks. asemassaan vastailemaan anonyymin väitteisiin internetin keskustelupalstalla. Tämmöiset teot saavat fanin tuntemaan itsensä entistäkin merkityksemmälliseksi ja Ilvestä läheisemmäksi kun seura/vaikuttaja ilmestyy sinne missä me tavallisetkin Ipalaiset ollaan. Syntyy taas uudenlainen side seuran ja fanien välille, josta ammennetaan lisää ryhmähenkeä sekä kaikkea muuta positiivista mitä seuran kannattaminen ehdottomasti tarvitsee. Esimerkillistä ja vähintäänkin korrektia toimintaa. Esitetyt väitteet kun olivat jo niin kovia. Sellaisista voi lähteä ties minkälaisia huhuja liikkeelle (lumipallo-efekti), jotka eivät tietenkään ole mitenkään Ilvekselle hyväksi.

Pyydettyjä todisteita jäänkin odottelemaan innolla, ja varmaan saan odotella vielä pitkät tovit... Pistän silti rahani vastaukselle jossa vedotaan vain kirjoittajan omaan mielipiteeseen, sillä kun pääsee helpoiten "pälkähästä" keskustelupalstoilla.

 

[kananlento]

Eihän me niin kovin monesta asiasta eri mieltä sit ollakaan.

No, taidetaan kuitenkin aika eri mieltä olla. Rehellisyyden nimissä taidat katsoa asioita aika kapea-alaisesti, jos kuvittelet ettei kohdat 1.-3. ole millään tavalla talouspuolen asioita. Toisaalta, et anna suuremmin krediittiä johdolle myöskään kohdista 5. ja 7., vaan kuittaat ne "ihan kiva" -henkisellä lausunnolla. Ja tuo tämän kauden tuloshan tulee toki esille muutaman kuukauden päästä, jolloin nähdään kannattiko niihin "hehkutuksiin" uskoa vai ei.

Ehkä tämä asia tuli kuitattua parhaiten itse Meskasen toimesta, siitä propsit Hannulle! Sosiaalinen media on erityisesti jääkiekon kaltaisessa bisneksessä hieno tapa kommunikoida fanien kanssa ja tässä on Hannu onnistunut hienosti. Kiitokset siitä.

P.S. Noiden musiikkitapahtumien järjestämisen päätarkoituksena oli käsittääkseni nuoremman polven saaminen hallille ja Ilveksen otteluihin. Tuskin noilla mitään jättipottia rahan muodossa haettiin.

 

[Peeveli]

Oikaistaan nyt heti väärinkäsitykset.

1) Jatkoajan toimituksella ei ole mitään tekemistä keskustelupalstan kanssa.

2) Kirjoituksista on vastuussa viestin kirjoittanut nimimerkki, ei Jatkoaika.

3) Jos viestissä on perusteettomia väitteitä, niin ne tulee kirjoittajan tarvittaessa näyttää todeksi tai poistaa viestistä. Tarvittaessa poiston tekevät moderaattorit harkintansa mukaan. Moderaattorit eivät kuitenkaan arvioi viestejä kuin Jatkoajan sääntöjen mukaan tai jos kyseessä ilmiselvä lakirikkomus.

4) Jatkoajan moderaattorit tekevät (ja ovat tehneet) yhteistyötä viranomaisten kanssa, mikäli nämä yhteyttä ottavat. Poliisille voi siis tarvittaessa tehdä tutkintapyynnön.


Ystävällisin terveisin

Moderaattorit

Oikaistaan nyt sitten vähän niitä väärinkäsityksiä.

1) Sama yhdistys lienee vastuussa kummastakin, siis sama oikeushenkilö?

2) Moderoidulla keskustelupalstalla vastuunjako ei ole ihan näin yksinkertainen, vaikka usein näin väitetään. Suomessa ei kuitenkaan ole voimassa ruotsalainen lainsäädäntö, jossa jälkimoderoidulla palstalla vastuu olisi yksiselitteisesti kirjoittajalla.

3) Jos joku väittää jonkun rikkoneen lakia (kuten tässä on väitetty Ilves-Hockey Oy:n rikkoneen palkkaamalla varattomana Koistisen tai petoksella viemällä rahat "mukaosakeannilla"), niin aika lähellä ollaan lain rikkomista mikäli mitään todisteita ei asian tiimoilta esitetä.

 

[Yläpesä]

Oikaistaan nyt heti väärinkäsitykset.

1) Jatkoajan toimituksella ei ole mitään tekemistä keskustelupalstan kanssa.

2) Kirjoituksista on vastuussa viestin kirjoittanut nimimerkki, ei Jatkoaika.

"Eduskunta on hyväksynyt lain, joka lisää internetin keskustelupalstojen ylläpitäjien vastuuta rasistisista teksteistä. Uuden lain mukaan ylläpitäjä voi olla vastuussa lainvastaisista teksteistä, vaikka ei olisi itse niitä kirjoittanut." YLE.

Vaikka tuo onkin ajankohtaisen vihakirjoituskeskustelun epäkypsä hedelmä niin ymmärtääkseni periaate koskee kaikkea lainvastaista kirjoittelua. Eli käsienpesu ei onnistu ihan ilmoitusluontoisena asiana.

 

[Moderaattorit]

"Eduskunta on hyväksynyt lain, joka lisää internetin keskustelupalstojen ylläpitäjien vastuuta rasistisista teksteistä. Uuden lain mukaan ylläpitäjä voi olla vastuussa lainvastaisista teksteistä, vaikka ei olisi itse niitä kirjoittanut." YLE.

Olemme tutustuneet lakiin sen tultua voimaan ja selvittäneet tulkintaa. Jos huomaat, niin siinä lukee "voi olla vastuussa". Moderaattorien alkuperäinen kommentti oli tarkkaan harkittu sanamuodoltaan. Ei se vastuu ole lain muutoksen myötä mihinkään siirtynyt viestin kirjoittajalta. Itse asiassa olemme hämmästyneitä, että olet ensimmäinen kommentoija. Toivottavasti keskustelu lain tulkinnasta loppuu tähän.

Vaikka emme ole uudesta laista täällä sen kummemmin ääntä pitäneet, niin me puutumme entistä herkemmin selkeästi lainvastaisiin viesteihin. Tuon lain tulkinnasta vaan ei löydy vielä tällä hetkellä tarkkaa tulkintaa. Tästä johtuen me tulkitsemme lakia niin, että olisimme vastuussa mikäli selkeästi sallisimme ja hyväksyisimme lainvastaisten viestien kirjoittamisen. Tuo laki kohdistuu erityisesti tietynlaisiin keskustelupalstoihin, joissa keskustelu liikkuu lain rajoilla koko ajan.

Varmuuden vuoksi sanomme vielä sen, että siihen puutumme, minkä näemme. Ja emme systemaattisesti etsi palstalta jokaista "rasistista" nimitystä jostain rodusta tai etnisestä ryhmästä. Toisaalta niiden systemaattisesta tai vihamielisestä käytöstä heilahtaa entistä kovemmat sanktiot. Jos me ottaisimme vainoharhaisen tiukan tuohon lakiin, niin saisimme päivittäin rangaista suurta joukkoa kirjoittajia. Ja rangaistusskaala ei tulisi olemaan lempeä.

Moderaattorit pyrkivät olemaan hereillä asian suhteen ja mahdolliset vastuukysymykset tutkitaan viranomaisten taholta ja ratkaistaan oikeudessa, ei tällä keskustelupalstalla.

Tässä ketjussa odotamme edelleen, että nimimerkki Ahde tarkentaa ja todistaa oikeaksi esittämänsä väitteet. Tai poistaa ne niin, että meidän moderaattorien ei tarvitse käsitellä tapausta.


Terveisin


Moderaattorit

 

[kananlento]

Tässä ketjussa odotamme edelleen, että nimimerkki Ahde tarkentaa ja todistaa oikeaksi esittämänsä väitteet. Tai poistaa ne niin, että meidän moderaattorien ei tarvitse käsitellä tapausta.

Niin, yllättäen kyseinen nimimerkki katosi kuvasta, kun täällä erityisesti tarinankertoja, Hege41 ja itse Meskanen osoitti väitökset kaikilta osin vääriksi.

Ja jottei mene offtopiciksi, niin sanotaan että "Koistinen".

 

[Ahde]

Tässä ketjussa odotamme edelleen, että nimimerkki Ahde tarkentaa ja todistaa oikeaksi esittämänsä väitteet. Tai poistaa ne niin, että meidän moderaattorien ei tarvitse käsitellä tapausta.


Terveisin


Moderaattorit

Täytyykö mielipiteensä todistaa taustadokumenteilla? Luulin että tämä on Keskustelupalsta.

Koskeeko todistevaatimus kaikkia kirjoittajia?

Ainoa dokumentit, joihin olen viitannut, löytyvät julkisista rekistereistä ja ovat kaikkien saatavilla. En koe minkäänlaiseksi velvollisuudekseni ryhtyä skannailemaan niitä tänne kaikkien pällisteltäväksi. Olen todennut kuinka tosiasiat ovat, minkä päälle olen kertonut mielipiteenäni etten ollenkaan usko Ilveksen johdon vakuuttelua firman positiivisesta taloudesta. Muu porukka täällä on ilmoittanut uskovansa asioiden toisenlaiseen tilaan eli Ilves-johdon vakuutteluihin, joita niitäkään ei ole todisteltu millään dokumenteilla. Näin ollen on olemassa kaksi erilaista mielipidettä, ja aika näyttää kumpi on oikea tai oikeampi. Eikös Keskustelupalsta juuri ole tällaisia keskusteluja varten?

 

[HekeK]

Olen todennut kuinka tosiasiat ovat, minkä päälle olen kertonut mielipiteenäni etten ollenkaan usko Ilveksen johdon vakuuttelua firman positiivisesta taloudesta.

Väärin. Onhan tuo jo monesta suunnasta kerrottu, että vielä ei olla selvillä vesillä mutta tilanne on parempi kuin vuosi sitten. Jos sinä tulkitset tämän "positiiviseksi taloudeksi" (mitä helkuttia tuo sitten ikinä tarkoittaakaan), niin se on sinun rastisi.

Muu porukka täällä on ilmoittanut uskovansa asioiden toisenlaiseen tilaan eli Ilves-johdon vakuutteluihin, joita niitäkään ei ole todisteltu millään dokumenteilla. Näin ollen on olemassa kaksi erilaista mielipidettä, ja aika näyttää kumpi on oikea tai oikeampi. Eikös Keskustelupalsta juuri ole tällaisia keskusteluja varten?

Nykyjohto on kertonut tilanteen olevan parempi kuin vuosi sitten. Tätä en epäile hetkeäkään. Pitää muistaa, että erinäisiä rasitteita on saatu päiväjärjestyksestä ja joukkue pelasi kauden huipennukseksi puolivälierissä (vrt. edelliskauden karsinnat). Tämän lisäksi tietynlaista positiivisuutta ja määrätietoisuutta on ilmassa (tästä yhteistyökumppanut tunnetusti diggaa).

Onko siis ihme, jos kannattajilta löytyy luottoa asioiden olevan vuoden takaista paremmin?

 

[13th Forward]

Täytyykö mielipiteensä todistaa taustadokumenteilla? -- Olen todennut kuinka tosiasiat ovat

Tässä onkin se ongelma. Väität tosina asioita, jotka ovat vain omia mielipiteitäsi.

 

[Tarinankertoja]

Ainoa dokumentit, joihin olen viitannut, löytyvät julkisista rekistereistä ja ovat kaikkien saatavilla.

mistä julkisista rekisterisestä? Osakastieto on yrityksen osakasluettelossa, ei missään muualla

Taloudellisesta tilanteesta on PRH:ssa viimeisimmän tilinpäätöksen tiedot. Jos nyt oikein muistan Ilveksen osalta, tilikausi loppuu keväällä, ja tuosta lain mukaan se pitää esitellä yhtiökokoukselle 6kk kuluttua.. eli tuorein mahdollinen taloustieto virallisissa rekisterissä on keväällä 2010 päättyneeltä tilikaudelta, eli edellisen johdon ajalta...

Aarre luottoluokitusarvio perustuu myös tuohon... pankkisektorin tiedoista sitten maksetaankin vähän enemmän kun esittämissäsi tiedoissa kerroit..

eli mistä rekisteristä tietosi ovat peräsin? ei tartte skanntata mitään, kerro "rekisterisi"

 

[Ahde]

eli mistä rekisteristä tietosi ovat peräsin? ei tartte skanntata mitään, kerro "rekisterisi"

Suomen Asiakastieto Oy.
Patentti- ja Rekisterihallitus (PRH)

 

[puuntakaa]

Suomen Asiakastieto Oy.
Patentti- ja Rekisterihallitus (PRH)

Laita nyt vielä vähän lukuja esille ja kerro päätelmäsi pohjautuen näihin lukuihin, kun et voi julkistaa hankkimiasi tietoja. Koistisen palkka kohdistuu meneillään olevalle tilikaudelle, joten vanhoista tiedoista et pysty mitenkään ennustamaan kykeneekö Ilves maksamaan em. pelaajan palkan. Voinko siis tulkita, että et ole nähnyt Ilveksen talousarviota sekä siihen liittyvää ajantasaista seurantaa?

 

[Moderaattorit]

Täytyykö mielipiteensä todistaa taustadokumenteilla? Luulin että tämä on Keskustelupalsta.

Et ole rikkonut Jatkoajan keskustelupalstan sääntöjä ja moderaattorit eivät tule sinua rankaisemaan. Moderaattorit mahdollisesti ainoastaan harkitsevat viestiesi poistamista ennen kuin Ilves ehkä tekee niistä tutkintapyynnön.

Meidän neuvomme on, että joko todistat nuo väitteet todeksi tai harkitset viestien editointia. Meille tämä asia on yhdentekevä, mutta mieti asiaa. Me ajattelemme sinun parastasi.


Terveisin


Moderaattorit

 

[Grub]

Suomen Asiakastieto Oy.
Patentti- ja Rekisterihallitus (PRH)

Kuten jäsen Tarinankertoja jo tuossa aikaisemmin kertoi ja muisteli aivan oikein, niin Ilveksen tiliikausi loppuu aina keväällä. Ja tosiaan puoli vuotta siitä, tilinpäätös pitää esitellä yhtiökokoukselle, jonka jälkeen tiedot päivittyvät noihin rekistereihin. Sama sääntö pätee myös näissä osakeasioissa.
Syksyllä, me Share Ilveksen jäsenetkin, olemme muuten paikalla tuossa yhtiökokouksessa, niin tiedetään asiat itseasiassa jo silloin...

Tiedot, mitä täällä esittelet, ovat siis peräisin keväältä 2010. Kuten kaikki tietävät, viimeksi kuluneen vuoden aikana Ilveksessä on tapahtunut paljon asioita. Ei siinä mitään, moni voi mennä näissä asioissa harhaan, mutta luulisi sinun, joka olet siis omien puheidesi mukaan täysin perillä, niin näistä, kuin myös oikeusasioista, tietävän nämä asiat. Voidaan palata näihin asioihin sitten vuoden päästä, kun olet kaivellut rekistereistä tiedot, missä tilassa Ilves oli nyt keväällä 2011. Samoin, edelleen täällä odotelleen kirjallisia todisteita, että Ilves ei pysty maksamaan Koistisen palkkaa kaudella 2011-2012...

Toivon, että tajuat poistaa viestisi. Varmaan ymmärrät, että olet syyllistynyt täällä perättömien ja valheellisten tietojen levittelyyn, sekä väittänyt Ilveksen syyllistyneen petokseen. Myös keskustelupalstalla esittämistä väitteistä, joiden voidaan katsoa aiheuttavan haittaa toiselle osapuolelle, voidaan henkilö saattaa oikeudelliseen vastuuseen.

 

[puuntakaa]

Tässäpä tämä asia tulikin. Ahde ei ymmärrä, että näillä todisteiden vaatimisella yritetään vaan auttaa häntä. Todellisten tietojen väärä tulkinta ja sen myöntäminen julkisesti höystettynä anteeksipyynöllä voisi olla ainoa keino selviytyä poliisitutkinnalta. En tunne Hannu Meskasta henkilökohtaisesti, mutta hänen nettikirjoittelujensa perusteella en lähtisi itse rääpimään päätäni Ilvekseen liittyvistä asioista julkisella foorumilla.

 

[oittsa]

Olen ymmärtänyt että yksityisen, ei noteeratun yrityksen osakkaat eivät ole julkista tietoa, joten osakaslista on vain yrityksen itsensä ylläpitämässä rekisterissä, joka toimitetaan tilinpäätöksen yhteydessä verottajalle.

Eli ei kai tässä ole mitään erikoista tai epäilyttävää.

Hallitus sen sijaan löytyy prh:sta.