Via Dolorosan voimasuhdearvioinnit 2019–2020

[Via Dolorosa]

Vähän tuli tilannetta päiviteltyä uusien siirtojen myötä.

Arvosana-Valmennus-Puolustus-Keskikaista-Laitahyökkäys-MV

1. Tappara 22.87 - 6 - 4.88 - 4.37 - 4.12 - 3.5
2. HIFK 22.87 - 5.25 - 4.88 - 3.62 - 4.12 - 5
3. Ilves 20.94 - 6.75 - 4.26 - 3.25 - 3.18 - 3.5
4. HPK 20.9 - 7.5 - 4.78 - 3.5 - 3.12 - 2
5. Kärpät 20.53 - 7.5 - 4.78 - 3.75 - 3.5 - 1
6. Pelicans 19.69 - 6 - 3.22 - 3.75 - 3.62 - 3
---------------------------------------------------------------------------------
7. Lukko 19.5 - 5.25 - 3.63 - 4.25 - 3.37 - 3
8. Jyp 19.48 - 5.25 - 3.53 - 3.5 - 3.18 - 4
9. Sport 17.13- 5.25 - 3.01 - 3.87 - 3 - 2
10. TPS 16.21 - 3 - 3.22 - 3.12 - 2.87 - 4
---------------------------------------------------------------------------------
12. KalPa 15.88 - 3 - 3.01 - 2.75 - 3.12 - 4
11. KooKoo 15.55 - 3 - 3.12 - 2.5 - 2.93 - 4
13. Ässät 15.38- 5.25 - 3.32 - 2.5 - 2.31 - 2
14. SaiPa 15.34- 4.5 - 3.32 - 2.75 - 2.87 - 2
15. Jukurit 14.53 - 3.75 - 3.22 - 2.25 - 2.81 - 2.5

Tummennetut joukkueet vahvistuneet ja alleviivattu heikentynyt.

 

[Virveliä kainaloon]

1. Tappara 22.37 - 6 - 4.88 - 4.37 - 4.12 - 3.5
2. HIFK 22.84 - 5.25 - 4.88 - 3.62 - 4.12 - 5

Tapparan pistemäärä taitaa kuitenkin olla 22.87, samoin IFK:lla.

 

[Via Dolorosa]

Tapparan pistemäärä taitaa kuitenkin olla 22.87, samoin IFK:lla.

Ohhoh. Ei saisi väsyneenä räpeltää.

 

[Porvoon Kärppä]

Pitääkö tuosta tulkita, että edes about keskitason veskarin hankkimalla Kärpät nousee voimasuhdearvioinnissa kärkeen? Mielestäni näin ei pitäisi kyllä olla. Kärppien rosterissa on paljon kysymysmerkkejä. Hyökkäyksessä lasketaan jälleen orgaanisen kasvun varaan ja ne muutamat ns. varmat kortit alkavat olla jo pappa-osastoa. Pakistosta lähti aivan liigan kärkiosaamista kaksin kappalein ja tilalle tuli osittain kysymysmerkkejä. Jopa valmennuksessa näen nykyisin kysymysmerkkejä, vaikka Kärppäfani olenkin. toissa kauden jälkeen olin valmis pystyttämään Mannerille patsaan, mutta viime kauden pleijarit osoittivat, että Mannerkin voi jäätyä. Ihmeellisen aseeton Mannerin reagointikyky kyllä lopulta tänä keväänä oli.

 

[Via Dolorosa]

Pitääkö tuosta tulkita, että edes about keskitason veskarin hankkimalla Kärpät nousee voimasuhdearvioinnissa kärkeen? Mielestäni näin ei pitäisi kyllä olla.

Ei näin olekkaan, vaan keskitason veskarilla maalivahtien arvosana nousee sinne 2 taikka 2.5, riippuen nyt tietenkin kuka sinne tulee.

Toki kysymysmerkkejä Kärppien rosterista löytyy, mutta vaikka Kivihalme sekä Hakanpää puolustuksesta lähtikin, niin nykyinen kokoonpano on silti puolustuksen osalta aivan terävintä kärkeä. Kärpillä kuten vaikkapa myös Ilveksellä ja Kerhollakin valmennuksen pisteytys painaa melkoisen paljon, vaikka pelaajat olisivatkin aavistuksen paperilla heikompia. Arvostelun mukaan Kärppien puolustus olisi Liigan 4. keskikaista 5. ja laiturit 4 vahvin, niin en tiedä onko se mitenkään yläkanttiin.

 

[puuntakaa]

Ilvekseltä taitaa puuttua Jasse Ikonen ja Lassi Thomson, mutta eipä se kaksikko taida hirveästi muuttaa arvosanoja ?Thomson voi olla ylivoimalla liigan parhaita viivamiehiä, mutta siitä ei ole vielä näyttöjä. Odotellaan Ruotsalaisen ja Dostalin paluuta, niin silloin voikin arvioissa jotain tapahtua, kun Suomikin arvostellaan laiturina.

 

[Via Dolorosa]

1. HIFK 22.87 - 5.25 - 4.88 - 3.62 - 4.12 - 5
2. Tappara 22.87 - 6 - 4.88 - 4.37 - 4.12 - 3.5
3. Kärpät 22.53 - 7.5 - 4.78 - 3.75 - 3.5 - 3
4. HPK 21.09 - 7.5 - 4.78 - 3.5 - 3.31 - 2
5. Ilves 20.94 - 6.75 - 4.26 - 3.25 - 3.18 - 3.5
6. Pelicans 19.69 - 6 - 3.22 - 3.75 - 3.62 - 3
---------------------------------------------------------------------------------
7. Lukko 19.5 - 5.25 - 3.43 - 4.25 - 3.37 - 3
8. Jyp 19.48 - 5.25 - 3.53 - 3.5 - 3.18 - 4
9. Sport 17.13- 5.25 - 3.01 - 3.87 - 3 - 2
10. TPS 16.9 - 3 - 3.22 - 3.75 - 2.93 - 4
---------------------------------------------------------------------------------
12. KalPa 15.88 - 3 - 3.01 - 2.75 - 3.12 - 4
11. KooKoo 15.55 - 3 - 3.12 - 2.5 - 2.93 - 4
13. Ässät 15.38- 5.25 - 3.32 - 2.5 - 2.31 - 2
14. SaiPa 15.34- 4.5 - 3.32 - 2.75 - 2.87 - 2
15. Jukurit 14.53 - 3.75 - 3.22 - 2.25 - 2.81 - 2.5

Pientä päivitystä jälleen Wirtasen, Tavin sekä Rybarin tulon jälkeen. Kun Turkuun loppukuusta(?) julkaistaan Allsvenskan kolmikko, niin sijoitus tulee vielä nousemaan TPS:llä. Pelaajat joilla NHL-sopimus on taskussa, mutta tulevat todennäköisesti Liigassa pelamaan, eivät tule muuttamaan luultavasti muuta, kuin Lukon sijoitusta pykälän ylöspäin (Reunanen).

Melkein voisi jo sanoa, että näillä mennään, ellei sitten kovan luokan hankintoja vielä tule julki, joita odotan oikeastaan vain Kärpiltä.

 

[Noutolokku]

Melkein voisi jo sanoa, että näillä mennään, ellei sitten kovan luokan hankintoja vielä tule julki, joita odotan oikeastaan vain Kärpiltä.

Kyllä KalPaan on ainakin pakki vielä tulossa. Toki ei välttämättä ole mikään kovanluokan pelaaja. Mutta kaiken järjen mukaan sen pitäis olla kiekollinen liideri.

Sitten on vielä joka kesäinen kuopiolaisten märkä uni, eli Tuomas Kiiskinen. Kiiskinen on vieläkin ilman sopimusta, ja joku sanoi jo keväällä, että hänellä olisi jo KalPaan soppari. Siinä olisi kyllä todellakin kovan luokan hankinta, toteutuessaan. Pakki taas voi olla enemmän tai vähemmän arpa.

 

[Via Dolorosa]

Kyllä KalPaan on ainakin pakki vielä tulossa. Toki ei välttämättä ole mikään kovanluokan pelaaja. Mutta kaiken järjen mukaan sen pitäis olla kiekollinen liideri.

Sitten on vielä joka kesäinen kuopiolaisten märkä uni, eli Tuomas Kiiskinen. Kiiskinen on vieläkin ilman sopimusta, ja joku sanoi jo keväällä, että hänellä olisi jo KalPaan soppari. Siinä olisi kyllä todellakin kovan luokan hankinta, toteutuessaan. Pakki taas voi olla enemmän tai vähemmän arpa.

Kiiskinen varmasti nostaisi osakkeita KalPassa jopa huomattavasti, mutta pidän hänen tuloaan hyvin varauksellisena. Toki mitä pidemmälle syksyyn mennään, niin paluu Niiralaan vaikuttaa kokoajan todennäköisemmältä.

 

[Naurava Kulkuri]

Mää kunnioitan sua @Ruuhkis ihan älyttömästi! Ja oot tehnyt valtavasti valtavan hienoa työtä tuottaessas tekstiä meille maan matosille. Mitä nöyrimmin elkein asetun sun eteen kysymään tarkennusta; millä perustein arvotat nämä pelaajat samalle viivalle?

Tylor Spink ja Peter Tiivola SaiPan Micke Saaren kanssa

sekä

Ville Koho Otto Kivenmäen kanssa

Ei tarvitse vastata jos tää on sun mielestä röyhkee ja kunnioittamaton kysymys. Ymmärrän kyllä enkä pahota mieltäni...

 

[R & L]

1. HIFK 22.87 - 5.25 - 4.88 - 3.62 - 4.12 - 5
2. Tappara 22.87 - 6 - 4.88 - 4.37 - 4.12 - 3.5
3. Kärpät 22.53 - 7.5 - 4.78 - 3.75 - 3.5 - 3
4. HPK 21.09 - 7.5 - 4.78 - 3.5 - 3.31 - 2
5. Ilves 20.94 - 6.75 - 4.26 - 3.25 - 3.18 - 3.5
6. Pelicans 19.69 - 6 - 3.22 - 3.75 - 3.62 - 3
---------------------------------------------------------------------------------
7. Lukko 19.5 - 5.25 - 3.43 - 4.25 - 3.37 - 3
8. Jyp 19.48 - 5.25 - 3.53 - 3.5 - 3.18 - 4
9. Sport 17.13- 5.25 - 3.01 - 3.87 - 3 - 2
10. TPS 16.9 - 3 - 3.22 - 3.75 - 2.93 - 4
---------------------------------------------------------------------------------
12. KalPa 15.88 - 3 - 3.01 - 2.75 - 3.12 - 4
11. KooKoo 15.55 - 3 - 3.12 - 2.5 - 2.93 - 4
13. Ässät 15.38- 5.25 - 3.32 - 2.5 - 2.31 - 2
14. SaiPa 15.34- 4.5 - 3.32 - 2.75 - 2.87 - 2
15. Jukurit 14.53 - 3.75 - 3.22 - 2.25 - 2.81 - 2.5

Pientä päivitystä jälleen Wirtasen, Tavin sekä Rybarin tulon jälkeen. Kun Turkuun loppukuusta(?) julkaistaan Allsvenskan kolmikko, niin sijoitus tulee vielä nousemaan TPS:llä. Pelaajat joilla NHL-sopimus on taskussa, mutta tulevat todennäköisesti Liigassa pelamaan, eivät tule muuttamaan luultavasti muuta, kuin Lukon sijoitusta pykälän ylöspäin (Reunanen).

Melkein voisi jo sanoa, että näillä mennään, ellei sitten kovan luokan hankintoja vielä tule julki, joita odotan oikeastaan vain Kärpiltä.

Luulisi Ruotsalaisen & Dostalin nostavan Ilveksen nyt ainakin HPK:n ohi? Dostalin tosin voisi jo tuohon ynnäillä varmana tapauksena.

 

[Via Dolorosa]

Mää kunnioitan sua @Ruuhkis ihan älyttömästi! Ja oot tehnyt valtavasti valtavan hienoa työtä tuottaessas tekstiä meille maan matosille. Mitä nöyrimmin elkein asetun sun eteen kysymään tarkennusta; millä perustein arvotat nämä pelaajat samalle viivalle?

Tylor Spink ja Peter Tiivola SaiPan Micke Saaren kanssa

sekä

Ville Koho Otto Kivenmäen kanssa

Ei tarvitse vastata jos tää on sun mielestä röyhkee ja kunnioittamaton kysymys. Ymmärrän kyllä enkä pahota mieltäni...

Jos ensimmäisestä virkkeestä jättää vittuilun pois, niin tekstiä ei taida jäädä laisinkaan. Hymiö.

Tosiaan olen ulkomaalaiset pelaajat, jotka Liigaan saapuvat ensikertalaisina arvostellut hyvinkin maltillisin arvosanoin, ellei sitten ole etukäteen todella kova tekijä. Tästä syystä Spinkien arvosana on 2.5, koska on mahdotonta sanoa onko hän tekijämies, mutta etukäteen ajateltuna ei myöskään ole sysipaska.

Peter Tiivolaa olen saanut seurata läheltä monet vuodet, enkä pidä missään nimessä häntä erikoisena miehenä tulosyksikössä, vaan pikemminkin hyvänä pelaajana alakenttiin. Tiivolalla ei ole mitään ominaisuutta, mikä hänet erottaisi pelaajana massasta. Tästä syystä 2.5.

Mitä tulee Micke Saareen, niin pidän häntä lupaavana keskushyökkääjänä joka saa kunnon tilaisuuden nyt kärkikentissä vihdoin ja viitteitä antoi jo hyvä loppukausi SaiPassa. Mikäli arvosteluasteikkoni olisi laajempi, niin Tiivolalla varmaan olisi aavistuksen suurempi arvosana, mutta koska asteikko on hyvinkin suppea, niin Saarella on siksi 2.5.

Tässäkin ennakossa kun vaikuttaa lähtökohtaisesti roolit, jotka olen jakanut kahteen hyökkääjien osalta, niin pidän Kivenmäkeä hyvänä pelaajana Ässille tulosyksikön ulkopuolella ja erinomainen loppukausi nosti arvosanaa hyvinkin vaisusta alkukaudesta. Puolikas hyvä kausi tyhjennysmyynneistä kärsineessä joukkueessa ei kuitenkaan nosta arvosanaa enemmän, vaikka uskaltaisin veikata hyvää kautta Kivenmäelle.

Koho on vuosikaudet ollut erittäin luotettava soturi ja sielu SaiPalle, joka on parhaimmillaan ollut Liigan vahvimmista nimettömistä sotureista. Arvostan Kohoa erittäin paljon, mutta ikä ja loukkaantumiset ovat tehneet myös tehtävänsä, jonka vuoksi arvosana on 3.

Kyllä mä mielellään vastaan myös ilman mukahauskoja vitsejä.

Luulisi Ruotsalaisen & Dostalin nostavan Ilveksen nyt ainakin HPK:n ohi? Dostalin tosin voisi jo tuohon ynnäillä varmana tapauksena.

Päivitetään sitten, kun on täysin varmaa.

 

[Naurava Kulkuri]

Jos ensimmäisestä virkkeestä jättää vittuilun pois, niin tekstiä ei taida jäädä laisinkaan. Hymiö.

Tosiaan olen ulkomaalaiset pelaajat, jotka Liigaan saapuvat ensikertalaisina arvostellut hyvinkin maltillisin arvosanoin, ellei sitten ole etukäteen todella kova tekijä. Tästä syystä Spinkien arvosana on 2.5, koska on mahdotonta sanoa onko hän tekijämies, mutta etukäteen ajateltuna ei myöskään ole sysipaska.

Peter Tiivolaa olen saanut seurata läheltä monet vuodet, enkä pidä missään nimessä häntä erikoisena miehenä tulosyksikössä, vaan pikemminkin hyvänä pelaajana alakenttiin. Tiivolalla ei ole mitään ominaisuutta, mikä hänet erottaisi pelaajana massasta. Tästä syystä 2.5.

Mitä tulee Micke Saareen, niin pidän häntä lupaavana keskushyökkääjänä joka saa kunnon tilaisuuden nyt kärkikentissä vihdoin ja viitteitä antoi jo hyvä loppukausi SaiPassa. Mikäli arvosteluasteikkoni olisi laajempi, niin Tiivolalla varmaan olisi aavistuksen suurempi arvosana, mutta koska asteikko on hyvinkin suppea, niin Saarella on siksi 2.5.

Tässäkin ennakossa kun vaikuttaa lähtökohtaisesti roolit, jotka olen jakanut kahteen hyökkääjien osalta, niin pidän Kivenmäkeä hyvänä pelaajana Ässille tulosyksikön ulkopuolella ja erinomainen loppukausi nosti arvosanaa hyvinkin vaisusta alkukaudesta. Puolikas hyvä kausi tyhjennysmyynneistä kärsineessä joukkueessa ei kuitenkaan nosta arvosanaa enemmän, vaikka uskaltaisin veikata hyvää kautta Kivenmäelle.

Koho on vuosikaudet ollut erittäin luotettava soturi ja sielu SaiPalle, joka on parhaimmillaan ollut Liigan vahvimmista nimettömistä sotureista. Arvostan Kohoa erittäin paljon, mutta ikä ja loukkaantumiset ovat tehneet myös tehtävänsä, jonka vuoksi arvosana on 3.

Kyllä mä mielellään vastaan myös ilman mukahauskoja vitsejä.



Päivitetään sitten, kun on täysin varmaa.

Hyvä loppukausi ei riitä perusteeksi debyyttikauttaan miehissä pelaavalle Kivenmäelle, mutta 25 vuotiaalle Saarelle se riittää koska 25 vuotias kaveri on lupaava sentteri?

En minäkään pidä Tiivolaa minään huippusentterinä pidä ja pisteet eivät ole sentterille kaikki kaikessa. Silti Tiivola on kolme kautta putkeen tehnyt pisteitä aika lailla samalla pistekeskiarvolla, kuin Saari joka nyt 25 vuotiaana on kerran yltänyt samaan pistekeskiarvoon 30 pelin stintillä. Eihän Tiivola oikeasti ole lopulta kovinkaan kaukana siitä, että nousisi ihan sinne ykkössentterien kastiin. Ehkä tuo steppi on silti liian iso kun mielestäni parannuksia täytyisi tehdä lähinnä pelikäsityksessä. Okei, pidin sinua objektiivisena tilastojen tulkitsijana, mutta näin ei siis näköjään ole. Eihän tämä minua haittaa kuten sanottua, ihan mieluusti luen näitä palstalaisten omia näkemyksiä pelaajista.

Minäkin olen jo pidempään tykännyt Kohosta! Kuitenkin tulevalla kaudella tulee 38 vuotta mittariin ja puheet miehen nykytasosta eivät SaiPa kannattajienkaan joukossa ole kovinkaan mairittelevia. Viime kauden 45o 6+6=12 -12 tehotilasto ei näytä kovinkaan hyvältä.

Haluaisin vielä vähän lisätietoja, onko tämä jo liian röyhkeää kunnioittamattomuutta? Ei tarvitse vastata jos se aiheuttaa mielipahaa.

Arviotapasi on suhteellinen ja olet jakanut tulosvastuulliset- ja alaketjujen hyökkääjät omiin lokeroihin. Tämä on fiksua!
Jos mietitään noita tulosvastuullisen roolin ulkopuolella pelaavia kavereita kuten Kivenmäki ja Koho. Niin paljonko Kivenmäen tuollaisessa roolissa täytyisi mielestäsi tehdä pisteitä, että nousisi sinne jonnekin Sailion 4.5 lukemiin? Itse kun asiaa nopeasti ajattelee, niin tuollaisessa roolissa joku 0,5PPG on jo aika kova suoritus.

 

[ValkMan]

Hyvä loppukausi ei riitä perusteeksi debyyttikauttaan miehissä pelaavalle Kivenmäelle, mutta 25 vuotiaalle Saarelle se riittää koska 25 vuotias kaveri on lupaava sentteri?

En minäkään pidä Tiivolaa minään huippusentterinä pidä ja pisteet eivät ole sentterille kaikki kaikessa. Silti Tiivola on kolme kautta putkeen tehnyt pisteitä aika lailla samalla pistekeskiarvolla, kuin Saari joka nyt 25 vuotiaana on kerran yltänyt samaan pistekeskiarvoon 30 pelin stintillä. Eihän Tiivola oikeasti ole lopulta kovinkaan kaukana siitä, että nousisi ihan sinne ykkössentterien kastiin. Ehkä tuo steppi on silti liian iso kun mielestäni parannuksia täytyisi tehdä lähinnä pelikäsityksessä. Okei, pidin sinua objektiivisena tilastojen tulkitsijana, mutta näin ei siis näköjään ole. Eihän tämä minua haittaa kuten sanottua, ihan mieluusti luen näitä palstalaisten omia näkemyksiä pelaajista.

Minäkin olen jo pidempään tykännyt Kohosta! Kuitenkin tulevalla kaudella tulee 38 vuotta mittariin ja puheet miehen nykytasosta eivät SaiPa kannattajienkaan joukossa ole kovinkaan mairittelevia. Viime kauden 45o 6+6=12 -12 tehotilasto ei näytä kovinkaan hyvältä.

Haluaisin vielä vähän lisätietoja, onko tämä jo liian röyhkeää kunnioittamattomuutta? Ei tarvitse vastata jos se aiheuttaa mielipahaa.

Arviotapasi on suhteellinen ja olet jakanut tulosvastuulliset- ja alaketjujen hyökkääjät omiin lokeroihin. Tämä on fiksua!
Jos mietitään noita tulosvastuullisen roolin ulkopuolella pelaavia kavereita kuten Kivenmäki ja Koho. Niin paljonko Kivenmäen tuollaisessa roolissa täytyisi mielestäsi tehdä pisteitä, että nousisi sinne jonnekin Sailion 4.5 lukemiin? Itse kun asiaa nopeasti ajattelee, niin tuollaisessa roolissa joku 0,5PPG on jo aika kova suoritus.

Kun puhutaan Peter Tiivolasta, niin odottaisin että hän pelaa ensi kaudella kakkos- tai kolmosketjun keskellä. Mielestäni Tiivolalla on sen verran vaikeuksia esimerkiksi luistelun kanssa, että en usko hänen koskaan nousevan sentteriosastolla tähtikategoriaan. Tiivola on hieman diesel liikkeeltään. Lisäksi ainakin Tylor Spink ja Otto Kivenmäki antavat Tiivolalla haasteita tulosyksikön sentteripaikoista. Lisäksi myös Niklas Appelgrenia kaavaillaan keskushyökkääjän paikalle, ilmeisesti lähinnä alaketjuihin.

Lisäksi Ässiin pitäisi olla tulossa vielä ainakin kaksi hyökkääjää, jotka luulisi olevan laitahyökkääjiä. Varmuutta heidän pelipaikoistaan ei ole, mutta varmasti haetaan rightin kätisyyksiä. Joka tapauksessa tulevat hankinnat muuttavat tietysti jo joukkueessa olevien pelaajien rooleja.

Otto Kivenmäkeä ei nyt kannata sijoitella vielä tulosyksiköiden ulkopuolelle, koska Kerttula on sanonut, että nuorista ainakin Kivenmäelle, Hirvoselle ja Killiselle annetaan ihan reilu mahdollisuus ottaa paikka kahdesta ensimmäisestä ketjusta. Hirvonen todennäköisesti aloittaa liigauransa laitahyökkääjänä. Kivenmäen pitäisi pelata sentterin paikalla. Valmentaja Selinillähän on hyviä kokemuksia nuorista senttereistä ihan viime kaudelta, kun Hifk:ssa pelasi keskellä esimerkiksi Lundell.

 

[Satunnainen]

Niin paljonko Kivenmäen tuollaisessa roolissa täytyisi mielestäsi tehdä pisteitä, että nousisi sinne jonnekin Sailion 4.5 lukemiin? Itse kun asiaa nopeasti ajattelee, niin tuollaisessa roolissa joku 0,5PPG on jo aika kova suoritus.

Ilveksen Joona Ikonen on tässä arvioinnissa merkitty kolmosketjuun, hän teki päättyneellä kaudella 0,58 p/o ja lukema on nyt 4. Siinä siis vähän referenssiä.

 

[Naurava Kulkuri]

Kun puhutaan Peter Tiivolasta, niin odottaisin että hän pelaa ensi kaudella kakkos- tai kolmosketjun keskellä. Mielestäni Tiivolalla on sen verran vaikeuksia esimerkiksi luistelun kanssa, että en usko hänen koskaan nousevan sentteriosastolla tähtikategoriaan. Tiivola on hieman diesel liikkeeltään. Lisäksi ainakin Tylor Spink ja Otto Kivenmäki antavat Tiivolalla haasteita tulosyksikön sentteripaikoista. Lisäksi myös Niklas Appelgrenia kaavaillaan keskushyökkääjän paikalle, ilmeisesti lähinnä alaketjuihin.

Lisäksi Ässiin pitäisi olla tulossa vielä ainakin kaksi hyökkääjää, jotka luulisi olevan laitahyökkääjiä. Varmuutta heidän pelipaikoistaan ei ole, mutta varmasti haetaan rightin kätisyyksiä. Joka tapauksessa tulevat hankinnat muuttavat tietysti jo joukkueessa olevien pelaajien rooleja.

Otto Kivenmäkeä ei nyt kannata sijoitella vielä tulosyksiköiden ulkopuolelle, koska Kerttula on sanonut, että nuorista ainakin Kivenmäelle, Hirvoselle ja Killiselle annetaan ihan reilu mahdollisuus ottaa paikka kahdesta ensimmäisestä ketjusta. Hirvonen todennäköisesti aloittaa liigauransa laitahyökkääjänä. Kivenmäen pitäisi pelata sentterin paikalla. Valmentaja Selinillähän on hyviä kokemuksia nuorista senttereistä ihan viime kaudelta, kun Hifk:ssa pelasi keskellä esimerkiksi Lundell.

Oisko muuten heittää jotain linkkiä näihin juttuihin mis puhutaan kivenmäen, killisen ja hirvosen pelipaikoista? Kiinnostais varsinkin tuo case Kivenmäki...laituri vai sentteri. Ja hirvosen lähtökohtanen pelipaikka... Muistaakseni hirvosesta sanottiin, että lähtee taistelemaan paikasta kokoonpanossa.

 

[Via Dolorosa]

Hyvä loppukausi ei riitä perusteeksi debyyttikauttaan miehissä pelaavalle Kivenmäelle, mutta 25 vuotiaalle Saarelle se riittää koska 25 vuotias kaveri on lupaava sentteri?

En minäkään pidä Tiivolaa minään huippusentterinä pidä ja pisteet eivät ole sentterille kaikki kaikessa. Silti Tiivola on kolme kautta putkeen tehnyt pisteitä aika lailla samalla pistekeskiarvolla, kuin Saari joka nyt 25 vuotiaana on kerran yltänyt samaan pistekeskiarvoon 30 pelin stintillä. Eihän Tiivola oikeasti ole lopulta kovinkaan kaukana siitä, että nousisi ihan sinne ykkössentterien kastiin. Ehkä tuo steppi on silti liian iso kun mielestäni parannuksia täytyisi tehdä lähinnä pelikäsityksessä. Okei, pidin sinua objektiivisena tilastojen tulkitsijana, mutta näin ei siis näköjään ole. Eihän tämä minua haittaa kuten sanottua, ihan mieluusti luen näitä palstalaisten omia näkemyksiä pelaajista.

Minäkin olen jo pidempään tykännyt Kohosta! Kuitenkin tulevalla kaudella tulee 38 vuotta mittariin ja puheet miehen nykytasosta eivät SaiPa kannattajienkaan joukossa ole kovinkaan mairittelevia. Viime kauden 45o 6+6=12 -12 tehotilasto ei näytä kovinkaan hyvältä.

Haluaisin vielä vähän lisätietoja, onko tämä jo liian röyhkeää kunnioittamattomuutta? Ei tarvitse vastata jos se aiheuttaa mielipahaa.

Arviotapasi on suhteellinen ja olet jakanut tulosvastuulliset- ja alaketjujen hyökkääjät omiin lokeroihin. Tämä on fiksua!
Jos mietitään noita tulosvastuullisen roolin ulkopuolella pelaavia kavereita kuten Kivenmäki ja Koho. Niin paljonko Kivenmäen tuollaisessa roolissa täytyisi mielestäsi tehdä pisteitä, että nousisi sinne jonnekin Sailion 4.5 lukemiin? Itse kun asiaa nopeasti ajattelee, niin tuollaisessa roolissa joku 0,5PPG on jo aika kova suoritus.

Niin kyllähän Kivenmäen arvosanaan vaikutti hyvä loppukausi, kuten jo mainitsinkin, mutta ei kuitenkaan niin paljoa, että arvosana olisi noussut enemmän. Vai onko tässä nyt vääryys ja Kivenmäen arvosana pitäis olla korkeampi? Näin myös Saaren tapauksessa, mutta hänelläkin on erittäin maltillinen arvosana.

Mielestäni Tiivola on erittäin kaukana keskushyökkääjästä, joka voisi nousta joukkueensa liideriksi. Rehellisesti sanottuna mielestäni jopa aivan täysi absursi ajatus, koska hänellä ei ole mitään lähtökohtaisesti niin huikeaa osa-aluetta, että pystyisi ottamaan joukkueensa suurimmat peliminuutit ja kantamaan esimerkillään joukkueensa pudotuspeleihin. Nyt katson asiaa täysin pisteistä riippumatta. Tiivola saattaisi parhaimmillaan olla Liigan parhaimpia alakenttien pelaajia, mutta tähänkin on mielestäni vielä kosolti matkaa, että voitaisiin puhua samassa kategoriassa Jasun, Malisen taikka Asplundin kanssa esimerkiksi.

Pidän Kohoa mahdollisena alisuorittajana, mutta kuten sanoin, arvostan häntä erittäin paljon ja uskon, että hänestä on vielä paljon apua joukkueensa telaketjuissa ja esimerkkinä nuorille pelaajille. Saattaa hyvin olla, että luistin alkaa painaa ja käy kuten Janne Niskalalle, mutta yhtä hyvin tämä voi myös käydä arvostamalleni Marttiselle. Se, että uskon hänen pelaavan vielä hyvällä tasolla, ei ole tae hänen nykytasostaan tai että olisi enää niin hyvä pelaaja. Aika näyttää.

Vielä otan kiinni tosta Kivenmäki-Säiliö akselista. Käytännössä on tyhmää verrata pelaajia keskenään, koska toisen avut ovat kiekollisessa pelaamisessa ja toisen avut ovat pelin tappamisessa. Sailio on kenties Liigan TOP-3 miehiä raastisrauta osastolla ja joukkueelle hänen merkitys on mielestäni valtava ja sitäkautta arvosanakin on sitä luokkaa. Kun Kivenmäen avut ovat kiekollisessa pelaamisessa, niin noustakseen 4.5 arvosanaan hänen täytyisi esittää jotain mikä erottaisi selkeästi hänet joukosta ja pystyisi kääntämään peliä henkilökohtaisella panoksella. Kivenmäki on lupaava, nuori ja taitava pelaaja, mutta samanlaisia pelaajia on lähes kaikilla joukkueilla. Ehkä Kivenmäki nousee kukkaan ja iskee täydellisen läpimurtonsa, mutta ei hän vielä sentään ole mitenkään eliittiä.

 

[Naurava Kulkuri]

Ilveksen Joona Ikonen on tässä arvioinnissa merkitty kolmosketjuun, hän teki päättyneellä kaudella 0,58 p/o ja lukema on nyt 4. Siinä siis vähän referenssiä.

Tuo olisi tosiaan jo hurja saldo, mutta vaikka Ikonen taisikin olla merkattuna ns. kolmosketjuun, niin silti hän pelasi Ilves hyökkääjistä neljänneksi eniten ottelua kohti ja keräsi kaudella kolmanneksi eniten YV-minuutteja.

E: juu okei... sori käsitinkin alkuun hätäpäissäni tilanteen väärin :) mutta joo, kiitoksia tästä tarkennuksesta.

 

[Barney]

Minäkin olen jo pidempään tykännyt Kohosta! Kuitenkin tulevalla kaudella tulee 38 vuotta mittariin

Kohon kohdalla ikä kelpaa häntä heikentävänä argumenttina, mutta Marttisen kohdalla ei?

 

[Naurava Kulkuri]

Niin kyllähän Kivenmäen arvosanaan vaikutti hyvä loppukausi, kuten jo mainitsinkin, mutta ei kuitenkaan niin paljoa, että arvosana olisi noussut enemmän. Vai onko tässä nyt vääryys ja Kivenmäen arvosana pitäis olla korkeampi? Näin myös Saaren tapauksessa, mutta hänelläkin on erittäin maltillinen arvosana.

Mielestäni Tiivola on erittäin kaukana keskushyökkääjästä, joka voisi nousta joukkueensa liideriksi. Rehellisesti sanottuna mielestäni jopa aivan täysi absursi ajatus, koska hänellä ei ole mitään lähtökohtaisesti niin huikeaa osa-aluetta, että pystyisi ottamaan joukkueensa suurimmat peliminuutit ja kantamaan esimerkillään joukkueensa pudotuspeleihin. Nyt katson asiaa täysin pisteistä riippumatta. Tiivola saattaisi parhaimmillaan olla Liigan parhaimpia alakenttien pelaajia, mutta tähänkin on mielestäni vielä kosolti matkaa, että voitaisiin puhua samassa kategoriassa Jasun, Malisen taikka Asplundin kanssa esimerkiksi.

Pidän Kohoa mahdollisena alisuorittajana, mutta kuten sanoin, arvostan häntä erittäin paljon ja uskon, että hänestä on vielä paljon apua joukkueensa telaketjuissa ja esimerkkinä nuorille pelaajille. Saattaa hyvin olla, että luistin alkaa painaa ja käy kuten Janne Niskalalle, mutta yhtä hyvin tämä voi myös käydä arvostamalleni Marttiselle. Se, että uskon hänen pelaavan vielä hyvällä tasolla, ei ole tae hänen nykytasostaan tai että olisi enää niin hyvä pelaaja. Aika näyttää.

Vielä otan kiinni tosta Kivenmäki-Säiliö akselista. Käytännössä on tyhmää verrata pelaajia keskenään, koska toisen avut ovat kiekollisessa pelaamisessa ja toisen avut ovat pelin tappamisessa. Sailio on kenties Liigan TOP-3 miehiä raastisrauta osastolla ja joukkueelle hänen merkitys on mielestäni valtava ja sitäkautta arvosanakin on sitä luokkaa. Kun Kivenmäen avut ovat kiekollisessa pelaamisessa, niin noustakseen 4.5 arvosanaan hänen täytyisi esittää jotain mikä erottaisi selkeästi hänet joukosta ja pystyisi kääntämään peliä henkilökohtaisella panoksella. Kivenmäki on lupaava, nuori ja taitava pelaaja, mutta samanlaisia pelaajia on lähes kaikilla joukkueilla. Ehkä Kivenmäki nousee kukkaan ja iskee täydellisen läpimurtonsa, mutta ei hän vielä sentään ole mitenkään eliittiä.

En Sailiota ja Kivenmäkeä verrannutkaan mitenkään keskenään, enkä ota kantaa siihen onko Sailion arvosana mielestäni linjassa tai jotain... Voi olla ihan kohdillaan. Nostin tuon vain esimerkiksi, että alakenttien roolissa voi tällä systeemilläsi saada hyvätkin pisteet, vaikkei olisikaan Liigan parhaita pelaajia.

Anteeksi joudun vieläkin kysymään vähän tarkennusta. Toivottavasti sun pinna kestää vielä hetken. Kyllä me pian päästään tässä keskustelussa maaliin.
Sailio siis pystyy sun mielestä.

Nämä viimeisimmät kommenttisi vähän hämmentävät meikäläistä. Niistä saa sen kuvan, että noustakseen alaketjujen pelaajien kastissa huipputasolle, sinne 4-5 niin Kivenmäen täytyisi pelata dominoivaa peliä ja iskeä joku 45-55 pistettä....siis alaketjujen roolissa.

Selkeyttäisi jos vastaisit tuohon esittämääni kysymykseen, että paljonko tuolta taustalta täytyy lyödä pisteitä, että suoritus on sen 4-5 arvoinen.

 

[Naurava Kulkuri]

Kohon kohdalla ikä kelpaa häntä heikentävänä argumenttina, mutta Marttisen kohdalla ei?

Ei ikä yksinään, mutta se yhdistettynä floppikauteen... jopa puukäsi Marttinen teki puolet enemmän pisteitä kuin Koho... otteisiin jäällä ja SaiPa kannattajienkin kirjoituksiin. Marttinen on pelannut viime kautta paremman kauden joskus 10 vuotta sitten. Etkö näe tässä tosiaan mitään eroa?

Ikä on vain numero ja se ei yksistään tee mitään...

 

[Via Dolorosa]

Nämä viimeisimmät kommenttisi vähän hämmentävät meikäläistä. Niistä saa sen kuvan, että noustakseen alaketjujen pelaajien kastissa huipputasolle, sinne 4-5 niin Kivenmäen täytyisi pelata dominoivaa peliä ja iskeä joku 45-55 pistettä....siis alaketjujen roolissa.

Olkoon nyt vaikka Lukon Eetu Koivistoinen esimerkkinä, kun pelaajana hänenkin avut ovat kiekollisessa roolissa. Hän teki 34 pistettä erittäin pienessä roolissa ja ylivoimaa pääsi pelamaan käytännössä vasta loppukaudella ja 17 maalia suhteutettuna kokonaiskuvaan on mielestäni äärimmäisen kova saldo. Pidän häntä yhtenä laadukkaimpana kolmoskentän keskushyökkääjänä, kun tulosvastuussa on muut miehet. Hänen arvosana oli 4.

Sitten on näitä Vili Sopasia ja Jere Karjalaisia, jotka ovat monena vuotena ollut erittäin tehokkaita ja varsinkin Karjalainen on pelannut pienessä roolissa Tapparassa. Kivenmäki ei mitenkään ole näiden miehien tasoa vielä.

 

[Virveliä kainaloon]

Ei saatana Micke Saari versus Peter Tiivola. Täällä on ollut kyllä tänä kesänä yllättävä parivaljakko joiden välillä väännetään, eli SaiPa ja Ässät.

Eikä tämä näköjään ollut edes Liigan voimasuhdeketju.

 

[Via Dolorosa]

Liikaa nyt ei kannata mielestäni yksittäisiin arvosanoihin takertua, jotka kokonaiskuvaa ei välttämättä muuta mihinkään suuntaan. Halusin tehdä poikkeuksen ja kertoa pelaajien arvosanat julkisesti, mutta uskoisin jos vielä jaksan tehdä samanlaisen ennakon, niin pidän ne pelaajakohtaiset numerot itselläni, ettei liikaa keskustelu painottaudu yksittäisiin pelajiin ja numeroihin.

 

[ValkMan]

Oisko muuten heittää jotain linkkiä näihin juttuihin mis puhutaan kivenmäen, killisen ja hirvosen pelipaikoista? Kiinnostais varsinkin tuo case Kivenmäki...laituri vai sentteri. Ja hirvosen lähtökohtanen pelipaikka... Muistaakseni hirvosesta sanottiin, että lähtee taistelemaan paikasta kokoonpanossa.

Kaikki nämä tiedot tulevista pelipaikoista ovat maksumuurin takaa Satakunnan Kansan sivuilta, joilta pystyn lukemaan kaikki Ässiin liittyvät uutiset. Kun Roni Hirvosen sopimus julkaistiin, niin hänen sanottiin aloittavan Ässissä laitahyökkääjänä, vaikka pystyy pelaamaan myös keskellä. Killinen on pohjimmiltaan muutenkin laitahyökkääjä.

Kun Niko Kivelän ja Miro Mäkisen sopimukset julkaistiin huhtikuun loppupuolella, niin siinä yhteydessä Kerttula kommentoi keskushyökkääjätilannetta. Hän sanoi, että koska seurassa on Kivenmäen kaltainen lahjakkuus, niin hän aloittaa kauden keskushyökkääjänä.