Vertailuketju: Ei NHL-kärkeen, vaan Jokerit, Kärpät....

[Dominator131]

Tästä on hyvä jatkaa kohti alkavaa kautta, kun Jokerien leirissä panikoidaan jo nyt. Koskaan aikaisemmin tässä vaiheessa ei ole ammuttu yhtä kovilla panoksilla kuin nyt. Kertooko se taloudellisesti hyvin huonosti sujuneesta kaudesta vai suuresta epävarmuudesta omien korttien kantavuuteen?

Haluaisin lisätietoja tästä. Ovatko aikaiset pelaajahankinnat ja uudet valmentajat panikointia, vai miten niin panikoidaan? Mielestäni on todellakin parempi hankkia uudet kasvot joukkueeseen ja organisaatioon mahdollisimman ajoissa. Porukka kerkiää hitsaantumaan yhteen. En tiedä onko tämänhetkinen HIFK:n uusien pelaajien hankkimispolitiikka sitten parempi kuin Jokereiden, mutta mikäli NHL-korttien takia menee muutamat varmat HIFK:n vahvistukset sivu suun, hymy varmasti hyytyy itse kullakin. Siis mikäli tuolla viestilläsi tarkoitettiin pelaajapolitiikkaa...

Sen verran vertailusta, että ainakin tällä hetkellä veskariosasto on suhteellisen tasan, mutta pakki-osasto, joka vaikuttaa merkittävästi veskarin peliin, on selvästi Jokereille materiaalin osalta. Puolustuspelaamisesta itsessään on paha sanoa vielä mitään, kun ei ole yhtään peliä kummaltakaan nähnyt, mutta Jokereiden tämänhetkisellä pakkimateriaalilla pystytään parempaan suoritukseen kuin HIFK:n vastaava.
Joku täällä puheli Koiviston hankkimisesta yv:n ykköspyssyksi, niin kysyisin että mihin unohtui Kauppinen? Koivisto Jokereiden kakkos-yv:hen, Kauppinen ykköseen niin hyvä tulee.

 

[Jack Daniel's]

Tästä on hyvä jatkaa kohti alkavaa kautta, kun Jokerien leirissä panikoidaan jo nyt. Koskaan aikaisemmin tässä vaiheessa ei ole ammuttu yhtä kovilla panoksilla kuin nyt. Kertooko se taloudellisesti hyvin huonosti sujuneesta kaudesta vai suuresta epävarmuudesta omien korttien kantavuuteen?

Ilmeisesti cobolin provo on osunut ja syvälle, jos kuvittelet, että meidän leirissä panikoitaisiin jotenkin ensi kauden suhteen... :D Päinvastoin, jengi on muutamaa silausta vaille valmis ja voi keskittyä rauhassa kesään, bisseen ja futikseen. Ylipäänsäkään en ymmärrä, miksi jengi panikoi ensi kautta toukokuussa. Siihenhän on helvetti vieköön 4 kuukautta aikaa! Hyvää kesää vaan tänne naapurin hiekkalaatikollekin. Toivottavasti saatte pakistonne edes kohtalaiseen ruotuun.

 

[JHag]

Jokereilla yksi valtava plussa pakeista, IFK:lla pienempi plussa senttereistä. Aika tasan menee.

Olen samoilla (isoilla) linjoilla. Tässä vaiheessa kannattaa tietenkin ottaa huomioon, että molemmat joukkueet täydentyvät, varsinkin HIFK. Lisäksi ennakkovertailu on parhaimmillaankin vain valistunutta näppäimistön paukuttamista. Jäällä sitten ratkotaan. Ihan huvikseni kävin katselemassa arvioita kuluneen liigakauden kynnyksellä, kun joukkueet olivat jo kasassa, ja siellä HIFK:ta veikattiin aika laajalti (Jatkoaika + muut mediat) vähintään 4 sakkiin runkosarjassa. Blues sijoiteltiin viitospaikasta alaspäin ja finaalin piti olla Jokerit-Kärpät. Näistä kaikista huomaa sen, että myös valmennus on luettava mukaan vertailuun. Tuskin kukaan on eri mieltä siitä, että kuluneella kaudella valmennuksen kädettömyys pudotti HIFK:ta ja Jokereita ja vastaavasti osaava valmennus nosti Bluesia. Niinpä pistän siitä HIFK:lle edgeä Jokereihin nähden. En millään muotoa kiistä Hanlonin-Lehkosen onnistumismahdollisuutta, mutta Jalonen (+Hakkarainen) omaavat tuoreet huippunäytöt juuri tästä liigasta, mitä nyt pelataan. Sanoisin samat, jos KJ olisi Jokerien koutsi, Hanlon-Ika meidän.

Kun puhutaan pakistosta, Jokereilla on kiistatta leveyttä. Mutta mielestäni sieltä puuttuu totaalinen kärki tyyliin Murphy. Siinä voi olla ongelma. Lasken Heikkisen aika kovaksi luuksi Jalosen alaisuudessa, samoin Pikkaraisen, joka on myös omien keskuudessa suhteellisen aliarvostettu. Jokerien pakisto on jo aika täysi. Jos meille nyt tulee liigan liideripakki malliin Murphy + kaksi muuta tasokasta kaveria joukossa fyysinen AHL-jyrä ja Haakanan tyyppinen kotimainen, ollaan aika samalla viivalla. Kausi on pitkä, loukkaantumisia tapahtuu, ja pitkään kauteen nähden Jokerien pakisto on liki ylittämätön leveyden suhteen. Mutta sillä oletuksella, että kuudella-seitsemällä pakilla pelataan ja meillä eivät ole kaikki lasaretissa yhtä aikaa, ollaan hankintojen jälkeen toivon mukaan aika tasoissa. Vaikka miten päin tätä Jok-HIFK -sektoria katson, niin näen ensi kauden paikalliset äärimmäisen mielenkiintoisina ja tasaisina vääntöinä. Which is nice. Ja liigan paras maalivahti ei ole tulevallakaan kaudella Helsingistä. Vehanen, Bruckler ja Tarkki ovat Riksmanin ja Pitkämäen edellä - oletusarvoltaan.

 

[Brad]

Kun puhutaan pakistosta, Jokereilla on kiistatta leveyttä. Mutta mielestäni sieltä puuttuu totaalinen kärki tyyliin Murphy. Siinä voi olla ongelma.

Pudotuspelien tehokkaimman pakin eli Kauppisen varaan on hyvä rakentaa, siihen sitten MM-kisoissa pelaava Jokela, Koivisto ja Kankaanperä. Siinä on sellainen top4 jollaista ei muilta tästä liigasta löydy, Blues on aika lähellä. Jokereilta löytyy tuon neljän kärkipakin jälkeen vielä Hulkkonen, Kuparinen, Kalteva ja Helenius joten pullat ovat hyvin uunissa.

Hifk:lle tuohon Järventie, Haakana ja kaksi ulkkaria jotka tosin ovat kysymysmerkkejä + Heikkinen ja Pikkarainen, niin kyllähän teidän pakisto on kilpailukykyinen.

 

[JHag]

Pudotuspelien tehokkaimman pakin eli Kauppisen varaan on hyvä rakentaa, siihen sitten MM-kisoissa pelaava Jokela, Koivisto ja Kankaanperä.

Kaikki nuo ovat hyviä pakkeja. Muistaakseni Kauppinen nosti tasonsa huipulle vasta playoffeissa kuitenkin? Jokela on erinomainen peruspakki, ei kiekollinen liideri. Koivisto oli aikanaan liigan paras kotimainen "köyhän miehen Murphy", jonka kelpuuttaisin anytime meille. Ymmärsin kuitenkin, että hänellä on alkanut jo luistin hieman painaa? Kankaanperä ei kuulu jokeripakistoon, sitä nimeä on turha tässä reaaliaikaisessa vertailuketjussa pitää kummankaan joukkueen takalinjoilla. Yritetään tässä vertailla sitä, missä nyt ollaan. Siksi HIFK-pakistossakaan ei mainita "AHL-pakkia" ja "kovaa kotimaista pakkia", vaikka molemmat ovat pomminvarmasti tulossa.

Eniveis, nuo kolme pakkia ovat liigaeliittiä, mutta en löydä heistä Murphy-tasoista potentiaalia liideriä. Mun tietääkseni Jokeritkin etsii vielä kovaa kiekollista pakkia. Leveydeltään materiaali on siis loistava ja on ihan mahdollista, että Kauppinen pelaa loistokauden alusta alkaen. Mutta yhtään turistia / junnupotentiaalia ei Jokerien takalinjoilta löydy. Se auttaa helvetisti pitkällä kaudella.

 

[eh]

Puolustukseen molemmat hakevat vielä vahvistusta, mutta tämän hetken tilanteessa menee minusta aika tasan. Heikkisen ja Pikkaraisen ottaisin ehkä ennemmin kuin Mikkolan ja Grönholmin, mutta toisaalta Kärpillä on leveyttä selvästi enemmän. Korpikari pesee Turusen ja jämiä Kärpillä on enemmän.

IFK meni kertaheitolla yhden roikaleen verran Kärppien edelle. Kärppien kanssa IFK on siis pelaajiston kokonaisuutta ajatellen hyvinkin pitkälti tasoissa tällä hetkellä.

- pakisto tällä hetkellä ylivoimaisesti Bluesille, onnistuneilla hankinnoilla IFK:n on mahdollista päästä tasoihin

Leveys pitää vielä Bluesin plussalla. Kokonaisuutta ajatellen tilanne on tällä hetkellä Bluesille yhden pienen plussan verran.

- pakit selvästi JYPille myös, mutta hyvillä hankinnoilla IFK nousee rinnalle ja ohi

Tasaista on jo nyt, paitsi määrällisesti. IFK nousi siis lähes tasoihin JYPin kanssa rosterivertailussa.

Pakistossa on järjetön etu Jokereille. Vaikka Pikkarainen ja Heikkinen ottaisivat valtavat kehitysharppaukset Kauppisen ja Jokelan tasolle, silti IFK:lta puuttuisi vielä vastinparit Kupariselle, Hulkkoselle, Koivistolle ja mr. Sopimustekniselle. (Laskin tässä Turusen Kaltevan tasolle, mikä sekin voi olla vähän optimistista IFK-näkökulmasta.)

Mr. Sopimusteknistä ei kannata varmaan enää hengitystä pidätellen odottaa Jokereihin. IFK sen sijaan hankki juuri vastinparin Kupariselle. Vielä puuttuvat vastaavat Hulkkoselle ja Koivistolle. Jokereiden ainoa plussa pieneni siis asteella, mutta kokonaistilannetta ajatellen se on edelleen suurempi kuin IFK:n sentteriplussa.

 

[Ck]

Nyt on parempi lähteä vertailemaan joukkueiden voimasuhteita, kun Nybari hommasi puolustukseen Kankaanperän ja näin helpotti tuota puolustuksen kasaamista. Vielä tarvitsisimme ainakin 1-2 tähti puolustajaa, 1-2 tähtihyökkääjää, yhden nyrkkisankarin + laajuutta roosteriin, niin joukkue on kasassa.

Nyt teen joukkueisen kesken vertailuja ja jätän sellaiset juniorit pois joilla ei vielä näyttöjä ole, koska sinne pitää vielä puuttuville paikoilla niitä pelaajia saada. Näistä minun vertailuista saa ja pitää olla erimieltä, koska nämä ovat vain minun näkemyksiäni. Tietenkin nämä joukkueet elää ja monessa jengissä ei ole vielä kaikkia pelaajia mitkä on tulossa ja osa sopimuksen tehneistä lähtee varmasti kokeilemaan NHL:ään kuten mahdollisesti esim. Petrell, Leino ja Jokela jne.

Vertailua (Merkkien selitykset: jos menee IFK:lle plussa jos vastustajalle, niin miinus tasa peli +/-):

HIFK-Jokerit

Valmennus:

Team Jalonen - Team Hanlon +

Tällä osastolla voitamme oletusarvoisesti kaikki vastustajat, sillä niin kovat näytöt Jalosella on viimevuosilta SM-lligasta, eli siis SM-liigasta ei NHL:stä tai Mestiksestä ja SM-liigaahan me pelaamme. Täällä on jo niin monta maailman parasta NHL valmentajaa käynyt, eli oletusarvoisesti heitä ei voi laittaa SM-liigan parhaimmaksi valmentajaksi, hyviksi, mutta ei parhaimmaksi, koska näytöt liigasta kuitenkin puuttuvat.

Maalivahdit:

Juha Pitkämäki - Juuso Riksman -

Tämä menee mielestäni Jokereille selvästi, ikävä kyllä.

Puolustajat:

Ilkka Heikkinen - Mikko Jokela +/-
Hannu Pikkarainen - Marko Kauppinen -
Markus Kankaanperä - Antti Hulkkonen ++
Aleksi Holmberg - Mikko Kalteva +/-
??? - Tom Koivisto ---
??? - Mikko Kuparinen -
??? - Sami Helenius --

Niin kuin tästä voi päätellä, niin tarvitsemme vielä vähintään nyrkkisankarin, puolustajan jolla on kädet, mieluummin kaksi ja mahdollisesti peruspakin. Silloin voimme selkeästi sanoa olevamme edellä. Tällä hetkellä olemme aika samoissa puolikkaan puolustuksen osalta ja toinen puolikas pitäisi vielä saada kokoon niin, että vähintään yksi mielellään kaksi ulkomaalaispaikkaa on vapaana.

Hyökkäjät:

Matias Loppi - Ville Leino --
Kimmo Kuhta - Jani Rita -
Kim Hirschovits - Janne Hauhtonen +
Lennart Petrell - Janne Lahti +
Jussi Pesonen - Kalle Kerman +
Arttu Luttinen - Juha Lind +/-
Ilkka Pikkarainen - Jyrki Louhi +/-
Jermu Porthen - Tomi Mäki -

Hyökkäyksessä näyttää selkeästi siltä, että Jokereilla on parempi terävin kärki varsinkin Ville Leinon ansiosta ja myöskin Jani Ritan vaikka Rita ei viime kaudella kovin hyvin pelannutkaan. Runko ja kokonaistaso meillä on tasokkaampi kuin Jokereilla ja jos saamme täytettyä nuo piikkipaikat Pesosella, Salmelaisella tai vaikkapa Ville Niemisellä, niin hyökkäys näyttää jo paljon paremmalta ja ainakin itse olen silloin todella tyytyväinen.

HIFK-Blues

Valmennus:

Team Jalonen - Team Matikainen +

Matikainen valittiin viimekauden parhaimmaksi valmentajaksi, mutta yksi kausi on kuitenkin vasta yksi kausi ja siltikin Team Jalonen vai matikaista finaalissa ei 6 vaan 7-0.

Maalivahdit:

Juha Pitkämäki - Bernd Bruckler -

Maalivahtiosastolla hävitään myös Bluesille.

Puolustajat:

Ilkka Heikkinen - Dale Clarke +
Hannu Pikkarainen - Petri Kokko -
Markus Kankaanperä - Rami Alanko +
Aleksi Holmberg - Ville Lajunen -
??? - Santeri Heiskanen -
??? - Joonas Rönnberg -
??? - Ismo Kuoppala -

Puolustuksesta puuttuu Bluesiin verrattuna laajuutta, mutta ne ketä pystyy tässä vertailla, menevät aika tasoihin.

Hyökkäjät:

Matias Loppi - Stefan Öhman +
Kimmo Kuhta - Petri Lammassaari ++
Kim Hirschovits - Jaakko Uhlbäck +++
Lennart Petrell - Erkki Rajamäki +
Jussi Pesonen - Juuso Puustinen ++
Arttu Luttinen - ???
Ilkka Pikkarainen - Jari Tolsa +++
Jermu Porthen - Sami Ryhänen +

En tiedä katsonko vain värilaseilla, en usko, koska olen yleensä aika pessimistinen HIFK fani, mutta näyttäisi siltä, että Bluesilta puuttuu hyökkääjät kokonaan. Siellä on kuitenkin jo 33 pelaajaa ja ulkomaalaispaikat täynnä, oikeastaan Osala on ainut joka tuolla jotain voi pelastaa, mutta en usko, että hänkään siihen pystyy yksin. Sitäpaitsi Osala on lähdössä NHL:ään suurella todennäköisyydellä. Toki Bluesilla on paljon lupaavia junnuja, mutta niin on kaikilla muillakin joukkueilla.

HIFK-Kärpät

Valmennus:

Team Jalonen - Team Alatalo +++

Oletusarvoisesti täysin selkeä niskalenkki. Alatalolla vaikea paikka täyttää Jalosen saappaita ja en sano etteikö pysty pärjäämään Kärpissä, mutta ei näistä kahdesta voi puhua samana päivänä.

Maalivahdit:

Juha Pitkämäki - Tuomas Tarkki ---

Paperilla tulee taas pahasti dunkkuun. Minä todella toivon, että "housu" yllättää minut positiivisesti tällä kaudella.

Puolustajat:

Ilkka Heikkinen - ??? +++
Hannu Pikkarainen - Ossi-Petteri Grönholm +/-
Markus Kankaanperä - Ilkka Mikkola +
Aleksi Holmberg - Oskari Korpikari -

Selkästi IFK:lle, mutta en usko, että kummankaan puolustus on vielä tässä.

Hyökkäjät:

Matias Loppi - Jari Viuhkola --
Kimmo Kuhta - Kristian Kuusela -
Kim Hirschovits - Tommi Paakkolanvaara ++
Lennart Petrell - Jonas Andersson +/-
Jussi Pesonen - Toni Koivisto +/-
Arttu Luttinen - Vesa Viitakoski -
Ilkka Pikkarainen - Juha-Matti Aaltonen -
Jermu Porthen - Teemu Normio -

Kyllä tuo Kärppien hyökkäys näyttää jonkun verran paremmalta, mutta niin kuin sanottua, niin en usko IFK:n hyökkäyksen olevan vielä täysin kasassa. Ei varmaan kyllä Kärpilläkään.

HIFK-JYP

Valmennus:

Team Jalonen - Team Dufva ++

Maalivahdit:

Juha Pitkämäki - Sinuhe Wallinheimo ---

Todella selkeästi hävitään, jällee kerran.

Puolustajat:

Ilkka Heikkinen - Ville Mäntymaa +
Hannu Pikkarainen - Kalle Kaijomaa --
Markus Kankaanperä - Olli Malmivaara +/-
Aleksi Holmberg - Kalle Koskinen ---
??? - Jyrki Välivaara --

Jypin puolustus on todella kovassa kunnossa, mielestäni kaikista kovin peräpää liigassa tällä hetkellä.

Hyökkäjät:

Matias Loppi - Jarkko Immonen --
Kimmo Kuhta - Antti Virtanen +/-
Kim Hirschovits - Juha-Pekka Hytönen +
Lennart Petrell - Ossi Louhivaara ++
Jussi Pesonen - Tuomas Pihlman -
Arttu Luttinen - Jani Tuppurainen +/-
Ilkka Pikkarainen - Jouni Virpiö +/-
Jermu Porthen - Tuomas Vänttinen +/-

Ehkä tiukalla edgellä menee jopa IFK:lle tämä osasto.

Valmennus:

Team Jalonen - Team Rautakorpi +

Jälleen menee HIFK:lle.

Maalivahdit:

Juha Pitkämäki - Teemu Lassila -

Tämä osasto hävitään käytännössä jokaiselle liigassa paperilla, myös HPK:lle.

Puolustajat:

Ilkka Heikkinen - Mikko Mäenpää +/-
Hannu Pikkarainen - Jukka-Pekka Laamanen --
Markus Kankaanperä - Tuukka Mäkelä +++
Aleksi Holmberg - Risto Korhonen +/-
??? - Marko Tuulola ---

Tämä menee HIFK:n keskeneräisen puolustuksen takia HPK:lle. En tiedä onko HPKllakaan vielä valmis, mutta ei varmaan ainakaan kaukana siitä.

Hyökkäjät:

Matias Loppi - Ville Viitaluoma +
Kimmo Kuhta - Janne Laakkonen -
Kim Hirschovits - Ville Hämäläinen ++
Lennart Petrell - Jari Sailio +
Jussi Pesonen - Tony Virta +
Arttu Luttinen - Pasi Salonen +/-
Ilkka Pikkarainen - Joonas Vihko +
Jermu Porthen - Juha-Pekka Loikas --

Tämä vertailu menee mielestäni pienellä edgellä IFK:lle. HPK:lla kyllä paljon laajempi materiaali ja siinä mielessä parempi. Runkopelaajat aikalailla samaa tasoa, mutta mielestäni HIFK:n terävin kärki rinnan mitalla parempi.

Yhteenvetona tästä kaikesta voidaan sanoa, että ihan hyvällä tiellä ollaan ja minun ainoa pelko onkin, että jätetään matka kesken. Eli hommataan yksi pakki ja homma on siinä, silloin tämä joukkue ei näytä hyvältä. Jos taas Nybari hommaa vähintään yhden, mielellään kaksi loistavaa kiekollista puolustajaa, nyrkkisankari pakin ja vähintään yhden "Salmelaisen" säilyttäin samalla vähintään yhden ulkomaalaispaikan, niin silloin voin itsekin ensimmäistä kertaa melkein kymmeneen vuoteen hymyillä tyytyväisenä. Pakko sanoa, että enää en usko ennen kuin näen, niin kyyniseksi Penan aika veti!

 

[Brad]

Hyökkäjät:

Runko ja kokonaistaso meillä on tasokkaampi kuin Jokereilla ja jos saamme täytettyä nuo piikkipaikat Pesosella, Salmelaisella tai vaikkapa Ville Niemisellä, niin hyökkäys näyttää jo paljon paremmalta ja ainakin itse olen silloin todella tyytyväinen.

Jokerien ja Hifk:n kuusi kärkihyökkääjää menevät mielestäni aika tasan, mutta 3-4 ketjuihin Jokereilla löytyy pelimiehiä tyyliin Lind, Louhi, Varis, Mäki ja Nielikäinen + junnut, kun taas Hifk:lla vain Luttinen + junnut. Hyökkäys Jokereilla on täten leveämpi ja laadukkaampi.

Kankaanperä on toki hyvä puolustaja, mutta ei nyt kuitenkaan noin paljon parempi kuin Hulkkonen. Hulkkonen muuten pelasi Brynäsissä tänä keväänä isommassa roolissa kuin Kankaanperä.

Unohdit Bluesilta hyökkääjät Sallisen ja Kähkösen, jotka ainakin minut vakuutti pudotuspeleissä hyvällä pelillään. Eaves ja Keller tuskin paikkaa NHL:stä saavat ja kumpikin on ilmoittanut, että Euroopassa seura on Blues, kummatkin ovat kovia pelimiehiä tässä liigassa.

 

[Kapo]

En tiedä katsonko vain värilaseilla, en usko, koska olen yleensä aika pessimistinen HIFK fani, mutta näyttäisi siltä, että Bluesilta puuttuu hyökkääjät kokonaan. Siellä on kuitenkin jo 33 pelaajaa ja ulkomaalaispaikat täynnä

Yksi ulkkaripaikka on vielä vapaana ykkössentterille. Tolsa ja Öhman pelaavat Suomen passilla joten Clarke ja Brücks ovat ainoat kiintiöulkkarit. Tiedä sitten mitä meinaavat kun Kelleriä ja Eavesia kumpaakin meinaavat vielä signata.

 

[matti&teppo]

Ja akselilla HIFK-Jokerit on tapahtunut muutoksia.

HIFK: Kankaanperä sisään
Jokerit: Leino ulos

HIFK otti kertalaakista eroa Jokereihin kiinni melkoisesti. Itse asiassa, Jokereiden hyökkäys vaikuttaisi nykytilanteessaan melko paskalta. HIFK nuijii hyökkäysosastolla Jokerit selkeästi. HIFK:n pakisto taas kiri eroa kiinni. Eroa on kuitenkin vielä jokereiden eduksi, mutta se kaventui paljon.

 

[eh]

HIFK otti kertalaakista eroa Jokereihin kiinni melkoisesti. Itse asiassa, Jokereiden hyökkäys vaikuttaisi nykytilanteessaan melko paskalta. HIFK nuijii hyökkäysosastolla Jokerit selkeästi.

Itse en laskenut omaa vertailuuni Leinoa lainkaan mukaan ja sen mukaan IFK:lla on pieni plussa senttereissä (Jokereilta puuttuu kakkonen, IFK:lta kolmonen), laiturit ovat tasan. Minusta IFK ei nuiji Jokereita selkeästi hyökkäyksessäkään.

Se on kyllä sanottava, että molempien laituristo on varsin yksipuolisen oloinen. IFK:lla on yliedustusta rymistelijöistä, Jokereilla muuten vaan kädettömistä puurtajista.

 

[Cobol]

HIFK otti kertalaakista eroa Jokereihin kiinni melkoisesti.

Näin teki. Ja meni todella selvästi ohi. Siellä on sellaiset 600 ottelua yhteensä Jokereissa pelannutta kaveria kun taas Jokereilla on sellaiset 200 ottelua HIFK:ssa pelannutta, joten kyllä kaikki näyttäisi kelpaavan DDR-halliin. Koittakaa nyt jotenkin jättää nämä Jokereissa pelanneet rauhaan ettei tarvitse hävetä ja pohtia että mikä se naapurin identiteetti taas olikaan - Jokerien kuppaaminen ilmeisesti :)

 

[Analyytikko_]

Itse en laskenut omaa vertailuuni Leinoa lainkaan mukaan ja sen mukaan IFK:lla on pieni plussa senttereissä (Jokereilta puuttuu kakkonen, IFK:lta kolmonen), laiturit ovat tasan. Minusta IFK ei nuiji Jokereita selkeästi hyökkäyksessäkään.

Se on kyllä sanottava, että molempien laituristo on varsin yksipuolisen oloinen. IFK:lla on yliedustusta rymistelijöistä, Jokereilla muuten vaan kädettömistä puurtajista.

Viiltävän analyyttinen viesti naapurista ja niin totta, kuin vain olla ja voi. HIFK tosiaan kaipaa kolmossentteriä ja yhtä taitavaa, vikkelää ja maalintekoon kykenevää pelaajaa hyökkäykseen.

Jos kolmosen keskelle kiinnitettäisiin Yli-Junnila tai Hurme, homma olisi sena-osastolla hankassa. Sitten ykkösen laitaan tarvitaan yksi kaveri. Salmelainen tai Teemu Laine kelpasivat kotimaisista ja kai tälle paikalle joku ulkomaankin elävä löytyisi. Ja tämän paikan täyttäminen on aivan must. Kuten lainatussa viestissä hyvin todetaan, niin yksipuolinen on HIFK:n hyökkäys tällä hetkellä. Yksi laituri ja sena kolmoseen ja tämä osasto on kuosissa kauden alkua ajatellen.

Pakisto onkin sitten vielä avoimempi tapaus. Kankaanperä oli loistava avaus, mutta paljon uupuu vielä. Ja nimenomaan se kiekollinen pakki. Sitä paikkaa ei myöskään tällä B. F.:llä paikata. Siihen joku joukosta: Vallin, Salmela, Niskala tai hätävarana Järventie. Samoin pakistosta uupua kokemusta ja ehkä vielä ripaus fyysisyyttä. Tähän rooliin sopii loistavasti Haakana. Toisena vaihtoehtona näkisin Kultasen, kolmantena Laitisen, mutta Haakana toki näistä mieluiten.

Summa summarum: hyökkäys tarvitsee kaksi lisävahvistusta, puolustus kolme. Näistä viidestä kaksi saisi olla korkeintaan ulkomaalaisia, jotta jää yksi paikka auki kautta varten. Seuraavilla nimillä mentäisiin rosterivertailussa palkintopallille:

Salmelainen/T. Laine/ulkomaalainen X
Yli-Junnila/Hurme
Vallin/Salmela/Niskala/Järventie
Haakana/Kultanen/Laitinen
B.F.

Eikö sitä massia pitänyt löytyä, joten ei kai tuo nippu voisi liian kallis olla? Vaikea uskoa, että johonkin kolmosen senaan uppoaisi tolkuton määrä rahaa.

 

[Lampinen]

HIFK-JYP

Valmennus:

Team Jalonen - Team Dufva ++

Maalivahdit:

Juha Pitkämäki - Sinuhe Wallinheimo ---

Todella selkeästi hävitään, jällee kerran.

Puolustajat:

Ilkka Heikkinen - Ville Mäntymaa +
Hannu Pikkarainen - Kalle Kaijomaa --
Markus Kankaanperä - Olli Malmivaara +/-
Aleksi Holmberg - Kalle Koskinen ---
??? - Jyrki Välivaara --

Jypin puolustus on todella kovassa kunnossa, mielestäni kaikista kovin peräpää liigassa tällä hetkellä.

Hyökkäjät:

Matias Loppi - Jarkko Immonen --
Kimmo Kuhta - Antti Virtanen +/-
Kim Hirschovits - Juha-Pekka Hytönen +
Lennart Petrell - Ossi Louhivaara ++
Jussi Pesonen - Tuomas Pihlman -
Arttu Luttinen - Jani Tuppurainen +/-
Ilkka Pikkarainen - Jouni Virpiö +/-
Jermu Porthen - Tuomas Vänttinen +/-

Ehkä tiukalla edgellä menee jopa IFK:lle tämä osasto.

Hieman tartun pariin seikkaa, koska sokeakin sen huomaisi. Annoit Tuomas Tarkille kolmen miinuksen "edun" Pitkämäkeen, mutta Immoselle vain kahden verrattaessa Loppiin? Kimmo Kuhta on taas valovuoden Virtasta edellä lähes joka osa-alueella. Pari kysymystä vielä loppuun. Millä näytöillä Kim "taas kotona" Hirschovits on JP Hytöstä edellä? Tai liigan paras 3 sentteri Vänttinen menee Porthenin kanssa tasoihin?

Itse näkisin teidän silmistä tämän näin:

Matias Loppi - Jarkko Immonen ---
Kimmo Kuhta - Antti Virtanen ++
Kim Hirschovits - Juha-Pekka Hytönen -
Lennart Petrell - Ossi Louhivaara ++
Jussi Pesonen - Tuomas Pihlman --
Arttu Luttinen - Jani Tuppurainen -
Ilkka Pikkarainen - Jouni Virpiö +
Jermu Porthen - Tuomas Vänttinen ----

 

[Ck]

Hieman tartun pariin seikkaa, koska sokeakin sen huomaisi. Annoit Tuomas Tarkille kolmen miinuksen "edun" Pitkämäkeen, mutta Immoselle vain kahden verrattaessa Loppiin? Kimmo Kuhta on taas valovuoden Virtasta edellä lähes joka osa-alueella. Pari kysymystä vielä loppuun. Millä näytöillä Kim "taas kotona" Hirschovits on JP Hytöstä edellä? Tai liigan paras 3 sentteri Vänttinen menee Porthenin kanssa tasoihin?

Itse näkisin teidän silmistä tämän näin:

Matias Loppi - Jarkko Immonen ---
Kimmo Kuhta - Antti Virtanen ++
Kim Hirschovits - Juha-Pekka Hytönen -
Lennart Petrell - Ossi Louhivaara ++
Jussi Pesonen - Tuomas Pihlman --
Arttu Luttinen - Jani Tuppurainen -
Ilkka Pikkarainen - Jouni Virpiö +
Jermu Porthen - Tuomas Vänttinen ----

Ihan hyviä pointteja kyllä, mutta näköjään niitä värilaseja on monenlaisia... :)
Jotkut noista arvioista voi olla lähempänä oikeata kuin itselläni ja hyvä että aiheuttaa keskustelua, mutta en ihan kaikkia noita voi myöskään ostaa.

Omia perustelujani:

-Matias Loppi teki viime kaudella 5 pistettä vähemmän pisteitä kuin Jarkko Immonen joten kyllä se kaksi miinusmerkkiä saa riittää, jonkun toisen henkilön arvion mukaan kahdessakin on liian paljon, mutta mielestäni kaksi on perusteltua, kolme ei.

-Viime kaudella pelannut Kimmo Kuhta ei voi olla ketään pelaajaa valovuoden edellä joka on tehnyt 40 pistettä, sillä niin kauheaa katsottavaa Kiben peli viimekaudella oli. Kuhta palasi paloposti tasolle josta toivottavasti kunnon valmennuksella nousee takaisin SM-liigan tähti osioon.

-Jos Vertaillaan Hytöstä ja Hirsoa kakkoskentän sentterin paikalla, niin kyllähän tuo ero Hirson eduksi on huomattava. Jopa onnettomalla pelillä ja surffaamisella saavutetut yli 40 pistettä osoittavat tämän. Osaltaan tämä surffaaminen varmasti johtui siitä, että Hirso tiesi jo vaihtavansa joukkuetta ja ei ehkä halunnut saavuttaa edes mitään Jokereissa.

Mielestäni tässä on kyllä Hirsolla kasvun paikka, työt pitää tehdä loppuun niin kuin on sovittu, mutta jos saa tuon asenneongelman kuntoon, niin edellisen kauden melkein 60 pistettä osoittavat, että Hirso on valovuoden edellä Hytöstä. Tämä ei tule edes millään värilaseilla, koska itse olin Hirson siirtoa vastaan ja ottaa monta vuotta ennen kuin pystyn hyväksymään siirron, niin pahan Jokerileiman se jätti.

-Tämä Vänttisen hehkuttaminen liigan parhaaksi kolmoskentän sentteriksi on myöskin aika värilaseilla katselemista. Itse pidän Porthenia jos ei parhaana, niin yhtenä parhaista rikkovista senttereistä joka kaikenlisäksi antaa mukavia pommeja, itseasiassa aikapaljon samaa on Porthenissa kuin oli parilla edellisellä kaudella Hauhtosella, ennen kuin siirtyi IFK:hon.

Näitä parhaita kolmoskentän senttereitä löytyy jokaisesta joukkueesta. Yhtään heitä väheksymättä Porthenilla on mielestäni selkeä etu moneen muuhun juuri tämä hänen fyysisyys.

Myöskään Vänttisen +/- saldo (-1) viime kaudelta ei tue tätä sinun väittämääsi ja näitä saldoja katsottaessa ainoa oikea tapa on verrata niitä oman joukkueen muihin pelaajiin. Vänttisen saldo on yksi JYPin huonoimmista. Samoin Porthenilla +/- saldo (-2), mutta tällä mennään IFK:ssa joukkueen keskitasolle. Nämä ei tietysti ole mitään parhaita mittareita, mutta jotain nekin joskus kertoo.

Tuomas Tarkista vielä sen verran, että on parina viimekautena näyttänyt olevansa SM-liigan paras maalivahti ja hänellä on aika suvereenit näytöt tällä osastolla. Nämä siis tämän hetken oletuksina. Pitkämäellä on häneen verrattuna aika Lundellmaiset näytöt ja niillä näytöillä ei mestaruuksista taistella, mutta toivon, että "housu" yllättää meidät kaikki.

Edit:

 

[Ck]

Eilinen vertailu Jokereihin muuttuikin sitten tänään kertaheitolla IFK:n eduksi, joskin Jokerit tulee varmasti paikkaamaan Leinon lähtöä. Silti Leinon korvaaminen toisella pelaajalla on aika lähelle mahdoton projekti ja Masalla on todellla kova työ saada edes lähelle saman tasoista pelaajaa joukkueeseen tässä vaiheessa. Esa Pirnes voisi Leinoa paikatakin, mutta ainakin edellinen Hjalliksen tarjous lensi Esa "en ole nähnyt aurinkoa 9 vuoteen" Pirnekseltä roskikseen, mutta ei se mahdottomuus olisi, että Essi Jokereissa nähtäisiin. Ainakaan omien "tietotoimistojeni" mukaan hänellä ei ole vielä sopimusta minkään joukkueen kanssa ja itseasiassa tuo 1 miljoonan tarjous Venäjälle ei pidä paikkaansa. No, oli miten oli tällä yhdellä siirrolla IFK:n hyökkäys näyttää paljon laadukkaammalta, mutta niin kuin joku tuossa aikasemmin mainitsi, niin molemmat HIFK ja Jokerit tarvitsevat käsiä lisää laituriosastolle.

Hyökkäjät:

Matias Loppi - Janne Hauhtonen ++
Kimmo Kuhta - Jani Rita -
Kim Hirschovits - Kim Strömberg +++
Lennart Petrell - Janne Lahti +
Jussi Pesonen - Kalle Kerman +
Arttu Luttinen - Juha Lind +/-
Ilkka Pikkarainen - Jyrki Louhi +/-
Jermu Porthen - Tomi Mäki -

 

[Lampinen]

-Viime kaudella pelannut Kimmo Kuhta ei voi olla ketään pelaajaa valovuoden edellä joka on tehnyt 40 pistettä, sillä niin kauheaa katsottavaa Kiben peli viimekaudella oli. Kuhta palasi paloposti tasolle josta toivottavasti kunnon valmennuksella nousee takaisin SM-liigan tähti osioon.

Väitän, että Kuhdalla oisi ollut ihan erilainen kausi Immosen ja Pihlmanin ketjussa. Eli HIFKillä ei ollut tarjota kunnon sentteriä(Murray & Guolla). Pelasiko muuten kertaakaan Vescen kanssa?

-Jos Vertaillaan Hytöstä ja Hirsoa kakkoskentän sentterin paikalla, niin kyllähän tuo ero Hirson eduksi on huomattava. Jopa onnettomalla pelillä ja surffaamisella saavutetut yli 40 pistettä osoittavat tämän. Osaltaan tämä surffaaminen varmasti johtui siitä, että Hirso tiesi jo vaihtavansa joukkuetta ja ei ehkä halunnut saavuttaa edes mitään Jokereissa.

Ainoa parempi osa-alue Hirsolla on kiekollinen pelaaminen. Saas nähdä kuinka tämän neidin pää kestää 2 sentterin roolin, kun Loppi ajaa heittämällä ohi. Lyökö tällä kertaa Loppia sormille? Ja mitä tohon lopun selitykseen tulee, niin kyllä Piiroisestakin maalitykki liigaan saataisiin jos hän pelaisisi Zetterbergin ja Crosbyn kanssa.

-Tämä Vänttisen hehkuttaminen liigan parhaaksi kolmoskentän sentteriksi on myöskin aika värilaseilla katselemista.

Tämän voisi todeta jokainen joka näki yli 10 Vänän peliä viime kaudella. Hän monesti torjuu alivoimalla enemmän kiekkoja kun maalivahti. Tämän lisäksi pitää muistaa se määrä minkä mies hankkii vastustajille jäähyjä.

Tuomas Tarkista vielä sen verran, että on parina viimekautena näyttänyt olevansa SM-liigan paras maalivahti ja hänellä on aika suvereenit näytöt tällä osastolla. Nämä siis tämän hetken oletuksina. Pitkämäellä on häneen verrattuna aika Lundellmaiset näytöt ja niillä näytöillä ei mestaruuksista taistella, mutta toivon, että "housu" yllättää meidät kaikki.

Miten ero Pitkämäen ja Riksmanin välillä oli yksi "-"? Riksman pelasi sysipaskan Ässät finaaliin ja Jokereitten kanssa finaaliin. Kahdessa kaudessa yhtä paljon saavutuksia, kun Pitkämäki koskaan urallaan.

 

[Ck]

Väitän, että Kuhdalla oisi ollut ihan erilainen kausi Immosen ja Pihlmanin ketjussa. Eli HIFKillä ei ollut tarjota kunnon sentteriä(Murray & Guolla). Pelasiko muuten kertaakaan Vescen kanssa?

Kyllähän tuossa totuudensiemen piilee, eli jos Kuhta olisi pelannut viimekaudella Immosen ja Pihlmanin kanssa, niin olisi voinut tehdä enemmän pisteitä. Toisaalta ennemminkin kallistuisin sille kannalle, että tuossa tapauksessa Immonen ja Pihlman olisi tehneet vähemmän pisteitä, niin huono Kuhta oli pelillisesti.

Ainoa parempi osa-alue Hirsolla on kiekollinen pelaaminen. Saas nähdä kuinka tämän neidin pää kestää 2 sentterin roolin, kun Loppi ajaa heittämällä ohi. Lyökö tällä kertaa Loppia sormille? Ja mitä tohon lopun selitykseen tulee, niin kyllä Piiroisestakin maalitykki liigaan saataisiin jos hän pelaisisi Zetterbergin ja Crosbyn kanssa.

Niin, kestääkö vati? Siinä on kysymys Hirson kohdalla ja tosiaan tuo "vadin" kaatuminen on yksi syy miksei Hirso ole koskaan päässyt taidoistaan huolimatta kokeilemaan AHL/NHL akselilla. Siksi olisi tärkeää hänen itsensäkin kannalta keskittyä mentaalipuolen hiomiseen ykkösprioriteettina. Taidoiltaan Hirso ja Hytönen ovat täysin eri kastissa.

Tämän voisi todeta jokainen joka näki yli 10 Vänän peliä viime kaudella. Hän monesti torjuu alivoimalla enemmän kiekkoja kun maalivahti. Tämän lisäksi pitää muistaa se määrä minkä mies hankkii vastustajille jäähyjä.

Niin ja jokainen joka näki yli 10 Porthenin peliä ja varsinkin pleijareissa, voisi sanoa toisin yhtään aliarvioimatta Vänttistä. En näe heillä hirveästi eroa kummankaan hyväksi, itse valitsisin ehdottomasti Porthenin omaan joukkueeseeni jos pitäisi valita, mutta sinä varmasti valitsisit toisin.

Miten ero Pitkämäen ja Riksmanin välillä oli yksi "-"? Riksman pelasi sysipaskan Ässät finaaliin ja Jokereitten kanssa finaaliin. Kahdessa kaudessa yhtä paljon saavutuksia, kun Pitkämäki koskaan urallaan.

Riksman on taidoiltaan ja oletukseltaan parempi kuin Pitkämäki, mutta hänen saavutuksensa on hopeita ja tämä "vati" osasto hänelläkin kysymysmerkkinä. Ei mielestäni ole lähellekään mikään takuuvarma menestyjä. Taitotaso erotuksena Pitkämäkeen tosiaan voisi olla kaksi miinusta tai jopa kolme.

 

[Brad]

Matias Loppi - Janne Hauhtonen ++
Lennart Petrell - Janne Lahti +
Jussi Pesonen - Kalle Kerman +

Lopin ja Hauhtosen ero ei noin suuri ole Lopin hyväksi. Lopilla on kaksi hyvää kautta ja Hauhtosella yksi hyvä kausi SM-liigassa, ei muuta.

Lahti ja Petrell on pelaajina aika samaa tasoa, Lahti ehkä jonkin verran parempi. Lahden maaliennätys liigassa on 20, Petrellin 19. Lahti oli Kerhon tärkeimpiä pelaajia Kerhon voittaessa mestaruuden ja Lahtihan melkein yksin pudotti Hifk:n toissa kaudella puolivälierissä. Lahti on muuten tehnyt urallaan pudotuspeleissä SM-liigassa 16 maalia, Petrell säälittävän yhden ja Lahti on vain kaksi vuotta vanhempi.

Kerman ja Pesonen ovat myös samaa tasoa, kummatkaan ei ole urallaan kovin suuriin tekoihin pystynyt. Kermanin maaliennätys on 19, samoin Pesosen. Kermanilla on myös monta 10 maalin kautta, niin kuin Pesosellakin.

 

[Nick Neim]

Lopin ja Hauhtosen ero ei noin suuri ole Lopin hyväksi. Lopilla on kaksi hyvää kautta ja Hauhtosella yksi hyvä kausi SM-liigassa, ei muuta.

Lahti ja Petrell on pelaajina aika samaa tasoa, Lahti ehkä jonkin verran parempi. Lahden maaliennätys liigassa on 20, Petrellin 19. Lahti oli Kerhon tärkeimpiä pelaajia Kerhon voittaessa mestaruuden ja Lahtihan melkein yksin pudotti Hifk:n toissa kaudella puolivälierissä. Lahti on muuten tehnyt urallaan pudotuspeleissä SM-liigassa 16 maalia, Petrell säälittävän yhden ja Lahti on vain kaksi vuotta vanhempi.

Kerman ja Pesonen ovat myös samaa tasoa, kummatkaan ei ole urallaan kovin suuriin tekoihin pystynyt. Kermanin maaliennätys on 19, samoin Pesosen. Kermanilla on myös monta 10 maalin kautta, niin kuin Pesosellakin.

Lopilla viime kaudella Sm-Liigassa 58 pistettä, kun taas Hauhtonen pääsi vain säälittävään 22 pisteeseen Ruotsissa. Hauhtoselta yksi 46 pisteen kausi pääsarjatasolla, muuten ei ole koskaan tehnyt edes yli 30 pistettä. Lopilla nousujohteinen, Hauhtosella laskusuuntainen. Kyllä mä ton verran eroa siinä vaan nään.

Petrell on kylläkin tehnyt 2 maalia pudotuspeleissä, näin pilkkuanussiakseni. Mutta muuten samaa mieltä, kyllä Lahti ajaa ohi Petrellin, joskin niukasti. Ensi kaudelta Lennulta, mikäli Suomeen jää on lupa odottaa paljon.

Pesonen tosin on fyysisempi pelaaja kuin Kerman, eli Kerman höystettynä fyysisyydellä + samoilla maalimäärillä, kummanhan sitä ottaisitkaan joukkueeseesi, ja kumpaan se plussa taas kääntyisikään ?

 

[JHag]

Pesonen tosin on fyysisempi pelaaja kuin Kerman, eli Kerman höystettynä fyysisyydellä + samoilla maalimäärillä, kummanhan sitä ottaisitkaan joukkueeseesi, ja kumpaan se plussa taas kääntyisikään ?

Yleisesti ottaen en edes jaksa kommentoida lähtökohdiltaankin köykäisiä vertailuja, joissa puhuu enemmän fanius kuin lätkäanalyysi. Mutta tähän on pakko tarttua, koska hieno on toteamuksesi aiheen tiimoilta. Kuka lätkän seuraaja jengistä riippumatta haluaisi aikuisten oikeasti Kermanin mieluummin kuin Pesosen? Sanoisin saman, jos Pesonen olisi narri, Kerman meillä.

 

[Ändy78]

Pakko huudella vieraisiin pöytiin

En voi käsittää miten joku pistää Pesosen ja Kermanin samalle viivalle.

Pesonen on nykyisessä Sm - liigassa erittäin monikäyttöinen pelaaja ja ikääntyessään ylilyönnitkin ovat pudonneet pois. Viime kaudella näin ainoastaan yhden Biisonin pelin JYPpiä vastaan ja erottui HIFK-hyökkääjistä selvästi edukseen.

Mahtuisi minun ensi kauden JYPissä suoraan ykköskenttään.

Lisäys Pesosen tehot: 31 ottelua / 26 pistettä. Montakohan peliä pelasi täydessä tikissä?

 

[Brad]

Lopilla viime kaudella Sm-Liigassa 58 pistettä, kun taas Hauhtonen pääsi vain säälittävään 22 pisteeseen Ruotsissa. Hauhtoselta yksi 46 pisteen kausi pääsarjatasolla, muuten ei ole koskaan tehnyt edes yli 30 pistettä.

Hauhtonen ei ollut Brynäsissä ykkössentteri ja kärsi loukkaantumisista koko kauden. Lopilla 41 ja 58 pisteen kaudet liigassa, muuten ei ole koskaan tehnyt edes yli 30 pistettä. Lopilla kolme täyttä kautta liigassa, Hauhtosella kuusi.

Pesonen tosin on fyysisempi pelaaja kuin Kerman, eli Kerman höystettynä fyysisyydellä + samoilla maalimäärillä, kummanhan sitä ottaisitkaan joukkueeseesi, ja kumpaan se plussa taas kääntyisikään ?

Kerman on kiekollisesti taitavampi ja omaa paremman liikkeen kuin Pesonen, joten ehdottomasti mielummin Kerman kuin Pesonen. Nykyaikana vauhti ja taito ovat isossa arvossa kuin iso, kömpelö ja kovaa taklaava köppelö.

 

[jarne]

Kerman on kiekollisesti taitavampi ja omaa paremman liikkeen kuin Pesonen, joten ehdottomasti mielummin Kerman kuin Pesonen. Nykyaikana vauhti ja taito ovat isossa arvossa kuin iso, kömpelö ja kovaa taklaava köppelö.

Et viitsis tarjota asiantuntemustas Virmasen käyttöön, teistä tulis varmasti jäätävä tiimi? Toivottavasti narri johdossa ajatellaan samalla tavalla menkää te jatkossa "Kermaneilla" me otetaan sitte noi "Pesoset". Deal?

Vertailuketjussa kun ollaan niin kuka on mielestäsi meidän vastike teidän Kankaanperälle, vai oliko se viellä hommaamatta?

 

[Brad]

Toivottavasti narri johdossa ajatellaan samalla tavalla menkää te jatkossa "Kermaneilla" me otetaan sitte noi "Pesoset". Deal?

Niin nythän ei puhuta Janne Pesosesta ja jos Janne Suomessa pelaa, niin seura on varmasti Kärpät. Mitä hifk voisi tarjota enemmän kuin Kärpät? Ei mitään, joten älkää hifk-fanit tehkö itsestänne naurettavia ja kuvitelko, että Janne Pesonen Nordikselle tulisi. En pitänyt Jussi Pesosta yhtään minään kun Jokerien 3-4 ketjussa koohotti liian monta kautta, yksi hyvä kausi Ilveksessä ei käsitystäni Jussista ole miksikään muuttanut. Jos Jussi Pesonen on EHT-tasoa, koska on siellä yhden turnauksen pelannut, niin sitten varmaan Kerman on myös, koska Kerman on myös muutama vuosi sitten siellä pelannut.

Vertailuketjussa kun ollaan niin kuka on mielestäsi meidän vastike teidän Kankaanperälle, vai oliko se viellä hommaamatta?

Kuten yleisesti tiedetään niin Kankaanperän ykkösvaihtoehto Suomessa oli Jokerit, mutta meidän Matti ei nähnyt lopulta käyttöä Kangelle. Jokerien vastike teidän Kankaanperälle on Jokela. Kumman sinä ottaisit jengiisi, Ruotsissa flopanneen Kankaanperän vai MM-kisoissa Suomen ykkösparissa pelaavan Jokelan? Tiedän jo vastauksen.