Verkot vesille - vahvistuksien tarve 2010 - 2011

[maukka]

Onkos sitä tullut seurattua Hentusta ennen viime kautta? Jokaisella kaudella minkä mies on meillä pelannut, on suunta ollut tämä sama. Syksyn ensimmäiset 10-15 peliä menee pienillä tehoilla, varsinkin maalien suhteen, mutta kun siitä päästään ohi alkaa reppu heilumaan.

Väärin. Kaudella 02-03 Hentusen tehot 11+11=22, matseja 48. Tuo 11 on hyvin todennäköinen tälläkin kaudella. Ei ole muuten Hentunen koskaan loistanut pudotuspeleissä Jokereissa, varsinkin viime kauden säälit oli surkeaa massi-Jukalta.

 

[sekolust]

Tosin eihän Cheechoo todellisuudessa ole edes hankittavana. Vaikka mies ei Jokereihin mahdu, niin kyllä NHL:stä tai Venäjältä ottaja löytyy.

Tuskin NHL:ssä hirveästi on ottajia, viime kaudella hurja 0,23p/o tai -13 NHL:ssä ei hirveästi erotu edukseen. Tuo +/- oli muuten seuran huonoin, vaikka Cheechoo ei täyttä kautta ylhäällä pelannutkaan. Samoin markkina-arvoa tuskin nostaa Ottawan buyout tai Dallasin "potkut" harjoitusleiriltä. P/o on ollut myös laskeva kaudesta 2005-06 lähtien, joten tuskin täytyy hirveästi venailla sopparia.

Noh, eiköhän tuo KHL:stä saa diilin. Mieluummin siis näin kuin meille; oman muistikuvani mukaan Cheechoo on luistimilla erittäin huono, joka taas ei ainakaan ole vahvuus isommassa kaukalossa. Hidas hasbeen, ura menossa alamäkeen, meillä laituripaikat kohtuullisen täynnä hyökkäävissä ketjuissa... Onneksi Masa on siirtynyt muihin hommiin!

Väärin. Kaudella 02-03 Hentusen tehot 11+11=22, matseja 48. Tuo 11 on hyvin todennäköinen tälläkin kaudella. Ei ole muuten Hentunen koskaan loistanut pudotuspeleissä Jokereissa, varsinkin viime kauden säälit oli surkeaa massi-Jukalta.

Tuolla kaudella vain Peltosella, Aallolla, Pakaslahdella ja Ipasta tulleella Nemirovskylla oli parempi pistekeskiarvo. Lisäksi kyse taisi olla pleijareista, ei runkkarista: pleijareita Hentusella on SM-liigasta takana 34 ottelua, pisteitä 20. 0,59p/o pleijareissa on ihan hyvä saldo, ottaen huomioon Hentusen pelanneen yli puolet noista otteluista ensimmäisillä kausillaan. Kazanissa tuli kuitenkin 11+11 31 otteluun, eli 0,7p/o.

 

[#31]

Väärin. Kaudella 02-03 Hentusen tehot 11+11=22, matseja 48. Tuo 11 on hyvin todennäköinen tälläkin kaudella. Ei ole muuten Hentunen koskaan loistanut pudotuspeleissä Jokereissa, varsinkin viime kauden säälit oli surkeaa massi-Jukalta.

Kas, nyt kun Järvisen pelaaminen alkaa osoittaa merkkejä paremmasta, niin aletaan haukkua Hentusta. En ole yllättynyt.
Hentunen tekee varmasti enemmän kuin 11 kaappia kunhan pääsee vauhtiin, siitä ei tarvitse olla huolissaan.
Cheechoo nyt tuskin on realistinen hankinta, eiköhän miehen hintalappu pidä siitä huolen.

 

[Sturm]

En ehkä suoraan maalintekijää ensimmäiseksi Jokereihin hankkisi. Hentuselta voi odottaa +20 maalin kautta.

Muita 10-20 maalin miehiä ovat..

-Lahti
-Rita
-Pulkkinen
-Pirnes
-Eaves
-Dehner

Vain Ässät (17), Tappara (20) ja Lukko (16) ovat tehneet enemmän maaleja kuin Jokerit (15). Tämä siis 4-5 runkosarjaottelun jälkeen. Tässä vaiheessa on vaikea vetästä johtopäätöksiä. En ole Jokereiden otteita nähnyt kuin yhden töllöstä ja yhden paikanpäällä. Maalintekovaikeuksista on oman käsitykseni mukaan turha puhua.

Järviseen ennen kauden aloitusta luottamukseni oli varauksellinen. Ihan "OK" on kaveri pelannut, enempää en hänältä odottanutkaan mutta antaa kaverin pelata ja näyttää mihin pystyy. Normaalisti ollaan totuttu/haluttu 1. korin miestä tolppien väliin, nyt saatiin "junnu" jolla on potentiaalia ja on näyttänyt jo mihin pystyy. Jos hommat menee vituiks, en näe mitään syytä miksi Jokereiden pitäisi oppirahoja ruveta makselemaan vaikka kuopiossa saikin pelata mielinmäärin.

 

[Tadu]

Oliko tää nyt joku vitsi vai? Loukkaantuminen söi kaiken itseluottamuksen mieheltä. Taitoja kyllä on. Vois tehdä Jonathanille ihan hyvää käväistä Euroopassa vetämässä kausi pari ja saada se kadonnut itseluottamus takaisin. Tekihän tuo sen Ruotsi vuoden jälkeen änärissä 56 häkkiä.

Nyt taitaa nimi vähän sokaista. Olkoot kuinka ollut huippu maalintekijä joskus vuonna nakki, mutta viime vuodet Cheechoon ura on ollut ei pelkästään laskusuunnassa, vaan täydellisessä pudotuksessa. Viime kauden Nylander on nykyiseen Cheechoon verrattuna supertähti, eikä Nyllekään täällä dominoinut. Kuten myös on tuotu ilmi niin samantyylisiä pelaajia on joukkue täynnä.

Kiitos, mutta ei kiitos.

Jos jotakin hankitaan niin:

1) Huippupuolustaja
2) Tarpeeksi hyvä (jotta Jorma uskaltaa laittaa joskus maaliinkin) kirittäjä Järviselle

 

[Jack Daniel's]

Samaa tuli itsekin naureskeltua. Kreps on liian hyvä liigaan, mutta Cheechoo ei mahdu Jokereihin. Moro!

Ihan vapaasti saatte nauraa. Ei ole kysymys siitä, etteikö Cheechoo mahtuisi Jokereihin. Itse en vain näe Cheechoon nykyistä markkina-arvoa riittävänä, että hänet kannattaisi ottaa Jokereihin. Nyky-liigassa hyvä luistelutaito on todella isossa arvossa ja käsittääkseni Cheechoon liike ei ole hänen suurimpia vahvuuksiaan. Voitte olla vapaasti eri mieltä, mutta oma ennustukseni on, että Cheechoon hankkiminen kääntyisi loppujen lopuksi vain Jokereita vastaan.

Noh, turhaa spekulaatiota tämä on, kuten sanottu. Eiköhän tuo siirry KHL:ään rahastamaan. Onneksi.

 

[HLe]

Nyt taitaa nimi vähän sokaista. Olkoot kuinka ollut huippu maalintekijä joskus vuonna nakki, mutta viime vuodet Cheechoon ura on ollut ei pelkästään laskusuunnassa, vaan täydellisessä pudotuksessa. Viime kauden Nylander on nykyiseen Cheechoon verrattuna supertähti, eikä Nyllekään täällä dominoinut. Kuten myös on tuotu ilmi niin samantyylisiä pelaajia on joukkue täynnä.

2005-06 San Jose Sharks NHL 82 56+37=93
2006-07 San Jose Sharks NHL 76 37+32=69
2007-08 San Jose Sharks NHL 69 23+14=37
2008-09 San Jose Sharks NHL 66 12+17=29
2009-10 Ottawa Senators NHL 61 5+9=14
2009-10 Binghamton SenatorsAHL 25 8+6=14

Siinä noita Cheechoon muinaishistoriallisia tilastoja vuosilta nakki. Täysi rotsi vai mitä Tadu?

En sano ettei Cheechoolla olisi floppiriskiä. Totta helvetissä on, mutta kyllä tuo olisi minusta täysin katsomisen arvoinen kortti.

Mutta kuten todettua niin tämä keskustelu on aika turhaa koska ottaja kyllä löytyy NHL:stä tai Venäjältä.

 

[eh]

Mutta kuten todettua niin tämä keskustelu on aika turhaa koska ottaja kyllä löytyy NHL:stä tai Venäjältä.

NHL:stä ei kyllä taida löytyä, kun ei löytynyt koko kesänä, eikä pystynyt tryoutin kautta sopimusta saamaan Starsiinkaan. KHL:ssä saattaa hyvinkin olla joku tarpeeksi hölmö, Kekäläisen en usko tähän miinaan menevän.

 

[Sape28]

Turhaa sinne mitään hyökkääjiä on roudata, nykyinen hyökkäyskalusto riittää kyllä. Nykyisillekään kun ei pystytä avaamaan peliä riittävän nopeasti, paria kiekollista pakkia kokoonpano ennemmin huutaa.

 

[HLe]

NHL:stä ei kyllä taida löytyä, kun ei löytynyt koko kesänä, eikä pystynyt tryoutin kautta sopimusta saamaan Starsiinkaan. KHL:ssä saattaa hyvinkin olla joku tarpeeksi hölmö, Kekäläisen en usko tähän miinaan menevän.

Jos Cheechoo on miina niin oliko sitten myös Kreps miina?

 

[Johnnie]

Mutta kuten todettua niin tämä keskustelu on aika turhaa koska ottaja kyllä löytyy NHL:stä tai Venäjältä.

Tuossa lauseessa on kaksi sanaa liikaa. Nimittäin NHL:stä ja tai. Cheechoon uusi koti löytyy lähes satavarmasti Venäjältä, sillä änäriin ei kyllä tätä jätkää huolita ihan lähiaikoina. Kaverin menneillä meriiteillä ei ole MITÄÄN merkitystä jos jätkä tekee alle kymmenen maalia jopa kohtuullisella vastuulla ja vetää saman kauden aikana AHL:ssä vielä lukemia tasoa Mika Pyörälä. Ja kun tällaisesta kaverista ei vieläpä ole juurikaan hyötyä alemmissa ketjuissa niin eiköhän tästä tapauksesta tuhkimotarina ole aika kaukana. Sen kertoo myös Ottawasta saadut potkut (toki palkkakin vaikutti asiaan) ja se että Dallas purki Try-out(!)-sopparin sen ollessa vielä kesken.

Ja mielestäni Kamil "1+0" Kreps ei ole lainkaan huono vertailukohta Cheechoolle... Miehethän nimittäin tekivät saman verran pisteitä viime kaudella NHL:ssä ja uskaltaisin väittää että Kreps teki ne pienemmällä vastuulla.

 

[Johnnie]

Jos Cheechoo on miina niin oliko sitten myös Kreps miina?

Ehkä nämä kaveri ovat kuitenkin hiukkasen eri asia... Kreps on urallaan eteenpäin pyrkivä pelaaja jolla ei vielä kauheasti ole ikää, ja lisäksi vielä ominaisuudet soveltuvat SM-liigan kaukaloihin. Kolmikymppinen Cheechoo taas on ohittanut parhaat vuotensa jo, sen tietää jokainen. Lisäksi Cheechoolla ei mitä luultavimmin ole enää mitään muuta motivaatiota pelaamiselleen kuin raha.

 

[Tadu]

Täysi rotsi vai mitä Tadu?

Kyllä. Ihanaa, että olemme samaa mieltä.

 

[Tadu]

Cheechoo taas on ohittanut parhaat vuotensa jo, sen tietää jokainen. Lisäksi Cheechoolla ei mitä luultavimmin ole enää mitään muuta motivaatiota pelaamiselleen kuin raha.

Cheechoolla kyllä rahaa varmasti on niin paljon, että muutama sata tuhatta Euroopasta ei siinä tunnu missään.

 

[HLe]

Ja mielestäni Kamil "1+0" Kreps ei ole lainkaan huono vertailukohta Cheechoolle... Miehethän nimittäin tekivät saman verran pisteitä viime kaudella NHL:ssä ja uskaltaisin väittää että Kreps teki ne pienemmällä vastuulla.

Niin, Cheechoo on kuitenkin neljän vuoden sisällä takonut hurjia tehoja NHL:ssä, vaikka viime kausi olikin floppi. Ikää miehellä on vasta 30 vuotta joten mistään jäähdyttelijästäkään ei voida puhua. San Josen vuodet kertovat, että Cheechoo on eliittiluokan maalintekijä jos tarjoilu pelaa. SM-liigassa Eavesia parempaa tarjoilua tuskin saa.

Ehkä nämä kaveri ovat kuitenkin hiukkasen eri asia... Kreps on urallaan eteenpäin pyrkivä pelaaja jolla ei vielä kauheasti ole ikää, ja lisäksi vielä ominaisuudet soveltuvat SM-liigan kaukaloihin. Kolmikymppinen Cheechoo taas on ohittanut parhaat vuotensa jo, sen tietää jokainen. Lisäksi Cheechoolla ei mitä luultavimmin ole enää mitään muuta motivaatiota pelaamiselleen kuin raha.

Mitä sää niinku selität? Kreps on 26 vuotta, Cheechoo 30 vuotta. Ei minusta 30-vuotias vielä ole jäähdyttelijä.

 

[mfish]

Hentuselta voi odottaa +20 maalin kautta.

Eipä olisi viime kaudellakaan tullut ilman Brembergiä. Ja jos joku noita nelosen maalikoosteita katseli, niin noista 28 maalista vähintään 10 meni täysin vastustajan moken piikkiin. Joskus tarvitaan sitä tuuriakin, kyllä, mutta minusta vain tuntuu siltä, että liian moni täällä luottaa liikaa Hentusen "herämiseen".

Tietenkin Hentunen kuittaa tämän tekemällä tällä kaudella +25 häkkiä :) Näin se aina menee kun vähän kritisoi. Itse en vain jaksa uskoa tähän. Saas nähdä kuinka käy.

Mitäs kiekkotietäjät sanovat tästä puolustajasta? Ei ilmeisesti ole kelpaamassa St. Bluesille. Hyvin tehnyt pisteitä koko uran ajan. Jokin verran pelejäkin päässy ylhäälläkin pelamaan. Alla linkki pelaajan profiiliin.

http://www.eliteprospects.com/player.php?player=11428

 

[Johnnie]

Cheechoolla kyllä rahaa varmasti on niin paljon, että muutama sata tuhatta Euroopasta ei siinä tunnu missään.

Mitäs juttuja ne Jagrin "17 miljoonaa kaudesta" kun mies siirtyi Omskiin olivat? Ja saahan sillä "muutamalla sadalla tuhannellakin" pari mukavaa leluautoa :)

 

[Johnnie]

Mitä sää niinku selität? Kreps on 26 vuotta, Cheechoo 30 vuotta. Ei minusta 30-vuotias vielä ole jäähdyttelijä.

No huhhuh... Täytyy katsoa myös pelkän iän taakse vai mitä olet mieltä? Jotkut pelaavat parhaat vuotensa +35 ikäisinä, useimmat taas sluibailevat siinä iässä pelkän palkan takia. Tässä tapauksessa tämä ikäero voisi olla vaikka 15 vuotta, ei siitä siltikään pääse mihinkään että Cheechoon ura on pystysuorassa syöksykierteessä jonka kertovat kaikki mahdolliset faktat. Krepsin ura taas on junnannut paikallaan, ja kaveri tuli SM-liigaan nimenomaan hakemaan nostetta uralleen. Cheechoon viime vuodet ovat olleet koko ajan TÄYTTÄ PUDOTUSTA ei pelkkä viime kausi olut floppi. Tämä tilanne on hyvin samankaltainen kuin viime vuonna case Nylander, kaikki varmaan muistavat silloisen hehkutuksen kaverista. Ja miten kävikään...?

Ja nuilla "Iskihän Cheechoo pari vuotta sitten sata maalia NHL:ssä"-puheilla ei ole mitään merkitystä, olihan Nylanderkin tehnyt kolme vuotta ennen Jokereihin tuloa yli 80 pinnaa kaudessa. Ja varmaan siitä edespäin lopun muistanevat kaikki...

 

[HLe]

Ja nuilla "Iskihän Cheechoo pari vuotta sitten sata maalia NHL:ssä"-puheilla ei ole mitään merkitystä, olihan Nylanderkin tehnyt kolme vuotta ennen Jokereihin tuloa yli 80 pinnaa kaudessa. Ja varmaan siitä edespäin lopun muistanevat kaikki...

Eli koska Nylander floppasi niin Cheechookin floppaisi?

 

[ennustaja]

Ryan Lannon sai lähteä Philadelphia Flyersin harjoitusleiriltä ja on hyvin todennäköisesti suuntaamassa Eurooppaan. Lannonin agenttitoimistona ainakin aikaisemmin toimi Acme World Sports, joten en olisi yllättynyt jos uusi seura löytyisi Suomesta. Lannon toisi puolustukseen kaivattua fyysisyyttä oman maalin eteen.

 

[Johnnie]

Eli koska Nylander floppasi niin Cheechookin floppaisi?

Näytä mulle se kohta jossa olen niin sanonut... Onko tilanteen samankaltaisuuden vertailu kiellettyä? Ja mitä itse kysymykseen tulee niin minä uskon että kyllä, kyllä floppaisi ja jopa vielä pahemmin kuin Nylander.

EDIT: Ja minun puolestani tämä väittely saa loppua tähän, eihän tuollaista puusilmäisyyttä jaksa kukaan...

EDIT 2: Yllämainitusta huolimatta minun on vielä pakko kysyä sellainen kysymys, että mikä saa sinut olettamaan että Cheechoo pystyisi Suomessa ollessaan parempaan kuin tuohon varsin vaatimattomaan ja kuuleman mukaan flegmaattiseen visiittiin AHL:ssä?

 

[mfish]

No huhhuh... Täytyy katsoa myös pelkän iän taakse vai mitä olet mieltä? Jotkut pelaavat parhaat vuotensa +35 ikäisinä, useimmat taas sluibailevat siinä iässä pelkän palkan takia. Tässä tapauksessa tämä ikäero voisi olla vaikka 15 vuotta, ei siitä siltikään pääse mihinkään että Cheechoon ura on pystysuorassa syöksykierteessä jonka kertovat kaikki mahdolliset faktat. Cheechoon viime vuodet ovat olleet koko ajan TÄYTTÄ PUDOTUSTA ei pelkkä viime kausi olut floppi. Tämä tilanne on hyvin samankaltainen kuin viime vuonna case Nylander, kaikki varmaan muistavat silloisen hehkutuksen kaverista. Ja miten kävikään...?

Nylanderilla ikää on, mitä, 7 vuotta enemmän? Nylanderihan on jo uransa ehtoo puolella. Cheechoolla sen sijaan monta vuotta vielä edessä, siis mikäli motivaatiota löytyy. Enkä kyllä jaksa uskoa yhtään miksi ei löytyisi. Harva jääkiekkoilija lopettaa heti kun tulee vähän vastoinkäymisiä. Varsinkaan jos ikää on vasta 30v. Eikö Yorkilla ole vähä sama tilanne. Ikää on, mutta ei liikaa. Yksi hyvä kausi Suomessa, Ruotsissa tai Venäjällä voi muuttaa kaiken.

Kuten jo mainittu on, rahaa heillä varmasti on, joten yksi 200 000 - 300 000€ kausi tuskin olisi hyvä porkkana. Eiköhän se ole tärkeämpää, että saisi uran takaisin raiteilleen, edes jotenkin. Cheenchoon kohdalla floppikerroin on olemassa, mutta reward kerroin onkin sata kertaa isompi. Usein asiat on pienistä palasista kii. Hyvä maalintekijä Cheehoo on, sitä ei voi kukaan kieltää. Ilman loukkaantumisia ja itseluottamuksen kadottamista, varmasti pelaisi yhä San Josessa / Nhl:ssä.

Mutta kuten on jo monesti mainittu, niin tuskin mies Suomeen tulee. Että tarviiko siitä nyt "riidellä", tai jotain.. Peace.

Ryan Lannon sai lähteä Philadelphia Flyersin harjoitusleiriltä ja on hyvin todennäköisesti suuntaamassa Eurooppaan. Lannonin agenttitoimistona ainakin aikaisemmin toimi Acme World Sports, joten en olisi yllättynyt jos uusi seura löytyisi Suomesta. Lannon toisi puolustukseen kaivattua fyysisyyttä oman maalin eteen.

Tietääkö kukaan kyseisestä pelaajasta mitään? Minulle on tuntematon suuruus. Heikkouksia? Vahvuuksia? Iso ainakin on. Miten kulkee luistin? Alla linkki pelaajan profiiliin.

http://www.eliteprospects.com/player.php?player=11035

 

[HLe]

Laskin muuten huvikseni Krepsin ja Cheechoon pistekeskiarvot viime kausilta NHL:ssä (ottelut, pistekeskiarvo).

Kreps

2006-07 14 0,14
2007-08 76 0,33
2008-09 66 0,29
2009-10 76 0,18

Cheechoo

2005-06 82 1,13
2006-07 76 0,91
2007-08 69 0,54
2008-09 66 0,44
2009-10 61 0,23

Eli viime kaudella joka oli täysi katastrofi ja floppi, Cheechoo teki lähes yhtä hyvällä tahdilla pisteitä kuin Kreps parhaalla NHL-kaudellaan. Cheechoolla ikää on 30 vuotta ja Krepsillä 26. Silti Kreps oli huippuhankinta ja kehittyvä pelaaja, mutta Cheechoo on jäähdyttelijä ja varma floppi?

 

[Johnnie]

Kuten jo mainittu on, rahaa heillä varmasti on, joten yksi 200 000 - 300 000€ kausi tuskin olisi hyvä porkkana. Eiköhän se ole tärkeämpää, että saisi uran takaisin raiteilleen, edes jotenkin. Cheenchoon kohdalla floppikerroin on olemassa, mutta reward kerroin onkin sata kertaa isompi. Usein asiat on pienistä palasista kii. Hyvä maalintekijä Cheehoo on, sitä ei voi kukaan kieltää. Ilman loukkaantumisia ja itseluottamuksen kadottamista, varmasti pelaisi yhä San Josessa / Nhl:ssä.

Ehkä tuo 200-300k voisi olla porkkanana Suomessa, mutta Venäjällä porkkana voisi olla luokkaa 2-3M ja tuo nyt on ihan maittava porkkana kenelle tahansa jääkiekkoilijalle.

Ja viitsisitkö antaa lähteen jossa kerrotaan että miksi Cheechoon ura on sellaisessa syöksykierteessä, kuin se nyt on.

 

[Johnnie]

Eli viime kaudella joka oli täysi katastrofi ja floppi, Cheechoo teki lähes yhtä hyvällä tahdilla pisteitä kuin Kreps parhaalla NHL-kaudellaan. Cheechoolla ikää on 30 vuotta ja Krepsillä 26. Silti Kreps oli huippuhankinta ja kehittyvä pelaaja, mutta Cheechoo on jäähdyttelijä ja varma floppi?

Edelleen. MISSÄ OLEN SANONUT ETTÄ CHEECHOO ON VARMA FLOPPI JA KREPS HUIPPUHANKINTA?

Ja itseäni lainatakseni: mikä saa sinut olettamaan että Cheechoo pystyisi Suomessa ollessaan parempaan kuin tuohon varsin vaatimattomaan ja kuuleman mukaan flegmaattiseen visiittiin AHL:ssä?