Venäjän suorittamat terrori-iskut Euroopassa

[Karpat46]

Minusta alkaa vaikuttaa, että tällainen japanilais-stoalainen suhtautuminen ja tiedotuslinja on ihan tietoisesti valittu strategia. Ikään kuin sivuutetaan venäjä näissä jutuissa, koska ei voida sormella kuitenkaan suoraan osoittaa. venäjä hakee reaktiota ja haluaa epävarmuutta ja epäsopua myös Suomen sisällä. Kun reaktiota ei tule venäjän suuntaan ollenkaan, on heidän missio jo puoleksi epäonnistunut. Kaapelit korjataan mahdollisimman nopeasti ja vähin äänin, asia unohdetaan ja kohta data taas liikkuu niin kuin ennen. Laiva ja sen miehistö kohtaavat seuraukset oikeuskäytännön mukaisesti ja sillä siisti. Saattaa ehkäistä muiden miehistöjen halua tarttua jonkin kokoiseen ruplapinoon vastaavissa operaatioissa tulevaisuudessa.

Mielestäni Presidentti Stubbin jotkin kommentit ovat olleet viime aikoina saman suuntaisia. Kuulostaneet ensikuulemalta vähän heikolta, mutta ehkä siltikin vain venäjän ja (olemattoman) uhkan sivuuttavilta. Kovasti siellä idässä haluttaisiin, että valtionjohto ja kansalaiset repisivät pelihousujaan ja uhoaisivat jotain. Nyt reaktiota ei edes tule.

Myös kansalaisten olisi mielestäni syytä adaptoitua samaan suuntaan. Vielä hetki sitten iltapulut kirjoittivat kuinka itärajalla oli tänään tyyliin kaksi(!) turvapaikanhakijaa ja osa kansasta huusi että raja kiinni heti! Samaa primitiivireaktiota tapahtui myös noiden kaapelirikkojen jälkeen ja oltiin upottamassa alusta sun muuta. Nyt vain mieli tasaisemmaksi eikä välitetä mitä ryysylässä touhutaan. Keskitytään toimimaan tehokkaasti silloin kun tarvitsee toimia, mutta mitään ylimääräistä ei tarvitse puhista. Ei se mitä suu sanoo, vaan mitä kädet tekee, vai miten sen käyttäjä @mjr jossain kirjoitti? Meillä on täällä lännessä kivasti kaikkea, pidetään nyt siitä kiinni. Jätetään turhat itään päin puhinat ja kiistellään sivistyneesti keskenään, jos sellainen tarve iskee.

 

[Tadu]

Minusta alkaa vaikuttaa, että tällainen japanilais-stoalainen suhtautuminen ja tiedotuslinja on ihan tietoisesti valittu strategia. Ikään kuin sivuutetaan venäjä näissä jutuissa, koska ei voida sormella kuitenkaan suoraan osoittaa. venäjä hakee reaktiota ja haluaa epävarmuutta ja epäsopua myös Suomen sisällä. Kun reaktiota ei tule venäjän suuntaan ollenkaan, on heidän missio jo puoleksi epäonnistunut. Kaapelit korjataan mahdollisimman nopeasti ja vähin äänin, asia unohdetaan ja kohta data taas liikkuu niin kuin ennen. Laiva ja sen miehistö kohtaavat seuraukset oikeuskäytännön mukaisesti ja sillä siisti. Saattaa ehkäistä muiden miehistöjen halua tarttua jonkin kokoiseen ruplapinoon vastaavissa operaatioissa tulevaisuudessa.

Mielestäni Presidentti Stubbin jotkin kommentit ovat olleet viime aikoina saman suuntaisia. Kuulostaneet ensikuulemalta vähän heikolta, mutta ehkä siltikin vain venäjän ja (olemattoman) uhkan sivuuttavilta. Kovasti siellä idässä haluttaisiin, että valtionjohto ja kansalaiset repisivät pelihousujaan ja uhoaisivat jotain. Nyt reaktiota ei edes tule.

Myös kansalaisten olisi mielestäni syytä adaptoitua samaan suuntaan. Vielä hetki sitten iltapulut kirjoittivat kuinka itärajalla oli tänään tyyliin kaksi(!) turvapaikanhakijaa ja osa kansasta huusi että raja kiinni heti! Samaa primitiivireaktiota tapahtui myös noiden kaapelirikkojen jälkeen ja oltiin upottamassa alusta sun muuta. Nyt vain mieli tasaisemmaksi eikä välitetä mitä ryysylässä touhutaan. Keskitytään toimimaan tehokkaasti silloin kun tarvitsee toimia, mutta mitään ylimääräistä ei tarvitse puhista. Ei se mitä suu sanoo, vaan mitä kädet tekee, vai miten sen käyttäjä @mjr jossain kirjoitti? Meillä on täällä lännessä kivasti kaikkea, pidetään nyt siitä kiinni. Jätetään turhat itään päin puhinat ja kiistellään sivistyneesti keskenään, jos sellainen tarve iskee.

Ymmärrän pointtisi. Toivon vaan, että nämä toimenpiteet ovat riittävä voimannäyttö naapurin suuntaan, että tällaista paskaa ei enää jatkossa kannata yrittää. Jos mitään ei tehtäisi, niin siellä olisi varmasti kohta seuraava ankkuri raahautumassa.

 

[Karpat46]

Ymmärrän pointtisi. Toivon vaan, että nämä toimenpiteet ovat riittävä voimannäyttö naapurin suuntaan, että tällaista paskaa ei enää jatkossa kannata yrittää. Jos mitään ei tehtäisi, niin siellä olisi varmasti kohta seuraava ankkuri raahautumassa.

Joo, juuri näin ja minun aivoituksissa tuo tekeminen ja toimenpiteet vastaavissa tilanteissa pitäisi yrittää mitoittaa vieläpä ihan hintsusti yli. Juuri siten, että pikkuisen vastapuoli yllättyy. Mielestäni tuon Eagle S:n tapauksessa tässä onnistuttiin. Toimitaan päättäväisesti ja tehokkaasti. Tietenkin kaikki mahdolliset tulevat skenaariot tulisi käydä kulisseissa läpi ja kuumeisesti miettiä oikeansuhtaiset toimet kaikissa tapauksissa. Tähän vielä yhteistyö muiden Itämeren maiden ja NATOn kanssa, niin toimintaa voidaan skaalata hyvin monenlaisiin ja suuruisiin operaatioihin. Sitten toiminnan jälkeen voidaan vaieta kuoliaaksi asiat, joihin ei pystytä vaikuttamaan.

 

[Jyty]

Yli 100km ei ruopata pohjaa ankkurilla kyllä vahingossa. Kyllähän vähintään alukseen kapteeni on silloin syyllinen, vaikka ei pystyttäisi nimeämään ihmisiä/valtiota suunnitelman takana.

Tottahan toki tietää. Komentosillalla on tieto siitä kun ketju liikkuu jompaankumpaan suuntaan. Ja siellä on aina joku paikalla, kun laivaa ajetaan.

Se että noissa laivoissa ei taida olla niin kattavaa tiedonkeruujärjestelmää kuin vaikkapa lentokoneissa on. Valvova viranomainen näkisi sekunnin tarkkuudella milloin rumpu lähti pyörimään ja missä laiva silloin oli.

 

[wilco]

Ja siellä on aina joku paikalla, kun laivaa ajetaan.

Ei aina :D

"Kurssiltaan ajautuneen rahtialuksen komentosilta oli tyhjä ja kapteeni humalassa."

Kurssiltaan ajautuneen rahtialuksen komentosilta oli tyhjä ja kapteeni humalassa

Kesäkuussa kurssiltaan ajautuneen rahtialuksen komentosilta oli tapahtumahetkellä tyhjä.

www.hs.fi

Että silleen...

 

[OLLI58]

Onko tuolla loppupelissä merkitystä onko kaapelivauriot tehty tahallaan vai ei?
Jos pystytään osoittamaan että laiva on ne vahingot aiheutanut niin kai se nyt on korvausvastuussa, nyt siellä taitaa olla aika vahva takavarikko päällä.

 

[Laiskiainen]

Kaapelivaurio | SVT: Ruotsi ei tällä hetkellä usko kaapelivaurion olleen vahinko

HS kertoi tiistaina, että Suojelupoliisin näkemyksen mukaan Eagle S:n aiheuttamien kaapelirikkojen takana ei ollut Venäjä tai muu valtio, vaan kyseessä oli onnettomuus.

www.hs.fi

Tämähän alkaa saamaan mielenkiintoisia kierteitä. Toki otsikko on siinä mielessä raflaava, että ilmeisesti virallisesti Ruotsi ei ole vielä mitään mieltä, mutta huomionarvoista kuitenkin ettei Länsinaapurissa suoraan peesata Suojelupoliisin tähän asti uutisoitua linjaa

 

[iibor]

Näkökulma: Vain naiivi uskoo vahinkotarinaa – Ukrainan rauhanponnistus vaatii Eagle S:n silottelua

Järeitä sotilasoperaatioita ei aloiteta, ellei vihamielisen valtiollisen toimijan osallisuudesta sabotaaseihin ole tiedustelutietoa. Tämä on olennaista pitää mielessä, Iltalehden politiikan toimittaja Lauri Nurmi kirjoittaa.

www.iltalehti.fi

Nurmelta hyvää analyysia jälleen:

Amerikkalaislehti Washington Post kirjoitti sunnuntaina 19. tammikuuta, että amerikkalaiset tiedustelulähteet sanovat Estlink 2 –kaapelin katkaisemisen olleen vahinko.

Kirjoitus julkaistiin sopivasti vuorokautta ennen Yhdysvaltain uuden presidentin Donald Trumpin virkaanastujaisia.

Trump on kertonut yrittävänsä painostaa Venäjän diktaattorin Vladimir Putinin lopettamaan hyökkäyssodan Ukrainaan.

Rauhanneuvotteluiden aloittamisen kanssa käy huonosti yksiin, että tilanne Itämerellä kiristyisi ja Venäjää epäiltäisiin julkisesti.

Järeitä sotilasoperaatioita ei aloiteta, ellei vihamielisen valtiollisen toimijan osallisuudesta sabotaaseihin ole tiedustelutietoa. Tämä on olennaista pitää mielessä.

Vahinkotarinoihin kaapeleiden katkeamisista uskovat vain naiivit.

Sen sijaan on erittäin loogista, miksi totuutta halutaan silotella julkisuudessa. Kun Ukrainaan yritetään saada rauha, Nato-maat eivät halua kärjistää millään tavalla asetelmaa Itämerellä.

Siten pyritään estämään myös Itämeren alueen sotilaallisen tilanteen tuleminen osaksi neuvotteluita.

Venäläisille ei myöskään haluta kertoa kaikkea oman tiedustelun kyvykkyyksistä. Jos kaapelisabotaaseista julkistettaisiin kaikki kerätty tieto, paljastettaisiin samalla venäläisille Nato-maiden tiedustelun kyvykkyyksiä ja puutteita.

Suomalainen hallituslähde arvioi tapahtumia siten, että amerikkalaiset ovat antaneet venäläisille ukaasin: kaapelisabotaasit Itämerellä loppuivat nyt.

Vastineeksi iskujen loppumisesta Nato-maat selittävät tapahtuneet sabotaasit vahingoiksi ja selvittämättä jääneiksi rikosepäilyiksi.

Kun näin toimitaan, Ukrainan rauhanponnistelut eivät häiriinny eikä Naton tarvitse ryhtyä aitoihin vastatoimiin Venäjää kohtaan.

 

[Cobol]

Nurmelta hyvää analyysia jälleen:

Hyvä teksti muutenkin kuin vain lainatulta osalta:

"Suomalainen hallituslähde arvioi tapahtumia siten, että amerikkalaiset ovat antaneet venäläisille ukaasin: kaapelisabotaasit Itämerellä loppuivat nyt". Syy miksi lainasin oli se, että päädyin aiemmin samaan yhtenä skenaariona:

Toinen syy voi olla se, että Venäjän kanssa on kulisseissa keskusteltu ja esitetty, että jättäkää vahingonteko tähän ja emme syytä teitä.

Jos Nurmen teksti pitää suunnilleenkin paikkansa, olin väärässä pitäessäni todennäköisenä ettei tutkintojen ennenaikaisella ja toistaiseksi todisteiden puutteen julkituloilla ole tekemistä Trumpin ja Ukrainan kanssa. Jos näin oli, sen osalta ainakin @TrafficIsland osui paremmin.

Mielenkiintoista on sekin, että KRP jatkaa tutkimuksia eikä halua kertoa niistä vielä mitään. Ja se, että Ruotsi ei onnettomuuteen usko. En minäkään.

 

[Sudden Death]

Onhan tämä nyt aivan täyttä Kummelia:

Linkki: https://x.com/vitjavaari/status/1879551689159798804

HS: Supo ei usko Venäjän osallisuuteen Suomenlahden kaapelirikossa – tahallisuudesta ei toistaiseksi näyttöä

KRP ei ole löytänyt näyttöä siitä, että Eagle S -säiliöalus olisi tahallisesti vaurioittanut kaapeleita, HS kertoo.

www.is.fi

Kaapelivaurio | SVT: Ruotsi ei tällä hetkellä usko kaapelivaurion olleen vahinko

HS kertoi tiistaina, että Suojelupoliisin näkemyksen mukaan Eagle S:n aiheuttamien kaapelirikkojen takana ei ollut Venäjä tai muu valtio, vaan kyseessä oli onnettomuus.

www.hs.fi

Kävikö tässä nyt niin että tuo kaikkien narriksi naurama asianajaja sittenkin nauraa viimeisenä?

 

[Cloaca Maxima]

Niin se vain kuulkaas on, että länsimaissa olet syytön kunnes toisin todistetaan, Venäjällä olet syytön kunnes todisteet lavastetaan.

Minä en usko näihin teorioihin ainakaan nykymuodossa, että Venäjän kanssa olisi tehty sopimus että jos sabotaasit loppuu niin emme syytä teitä.

 

[WildCore]

Jos siellä on venäjän kanssa jotain sopimuksia tehty, niin siihen olisi voinut lisätä sellaisen pykälän, että pitävät myös päänsä kiinni. Nythän ne pääsevät kuin koira veräjästä ja nauravat vielä päälle.
Venäjällä riemastuttiin Eagle S -tutkinnan käänteestä – Zaharova irvailee KRP:lle ja Natolle

– [Naton pääsihteeri] Mark Rutte voi olla rauhassa. Heidän on edelleen puolustettava pohjaa, koska he ovat itse vajonneet sinne, Zaharova irvailee.