Mainos
  • Joulurauhan julistus
    Huomenna, jos Moderaattorit suovat, on meidän Jatkoajan armorikas joulupäivä; ja julistetaan siis täten yleinen joulurauha, kehottamalla kaikkia tätä palstaa asiaankuuluvalla kirjoittelulla täyttämään sekä muutoin hiljaisesti ja rauhallisesti käyttäytymään sillä se, joka tämän rauhan rikkoo ja joulurauhaa jollakin laittomalla taikka sopimattomalla kirjoituksella häiritsee, on raskauttavien asianhaarain vallitessa syypää siihen rangaistukseen, jonka Moderaattorit ja säännöt kustakin rikoksesta ja rikkomuksesta erikseen säätävät.

    Toivotamme kaikille Jatkoajan kirjoittajille sekä lukijoille Hyvää Joulua ja Onnellista Uutta Vuotta 2025.

Venäjän suorittamat terrori-iskut Euroopassa

  • 122 358
  • 860

anthax

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
Itse en usko mihinkään ankkurihommiin tässä, mahdollista toki. Liian vähän aikaa kulunut edellisestä. Keskellä päivää tapahtunut, ja ns. suorittavassa päässä varmasti tiedossa että nyt näitä seurataan korostetusti. Ja epäilty laiva on vielä länteen matkalla. Toki jos olisi tarkoitus jäädä kiinni ja katsoa reaktio niin eri asia.

Ennemmin luonnollinen syy häiriölle, joita ilmeisesti on tasaisesti ollut Estlinkin kanssa. Tai sitten jokin aikaisemmin asetettu räjähde, jos on ajateltu että nyt on oikea aika sille.
Edellinen kyntäjä on vieläkin ankkurissa Itämerellä. Miksi tämä ei voisi olla täysin samanlainen keissi?
 
Suosikkijoukkue
Chelsea FC

Soutukorva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Perkule kun ne Pandat päästettiin jo takaisin Kiinaan. Näitä olisi voitu käyttää hyvänä vipuvartena. Sauli, eikun Alex olisi voinut jyrähtää Xiille, että jos se ankkuri allaalla ajelu ei lopu justiinsa, me tehhään noista pandoista komiat rukkaset.

Ja asiaan, luulen uusimman tapauksen olevan jotain muuta kuin ankkurikeissi. En tiedä oletteko panneet merkille, että venäläisillä on sattunut paljon vahinkoja omien rahtialustensa kanssa. Eilen räjähti Ursa Major nimisellä aluksella. Laivan mukana meni nostureita ja jäänmurtajien osia. Mieleeni hiipii väistämättä olisiko tässä pieni takaisinmaksu näistä ankkuriajeluista. Toki venäläiset saa töhöiltyä paattinsa pohjaan ilman toisten apujakin.
 

LaiLaiLei

Jäsen
Edellinen kyntäjä on vieläkin ankkurissa Itämerellä. Miksi tämä ei voisi olla täysin samanlainen keissi?
Edellinen kyntäjä on jo lähtenyt päiviä sitten eteenpäin. Joka olikin aika selkeä tapaus kyntämisillään. Suosittelen lukemaan viestini vielä uudestaan jos sait sen kuvan että jotenkin puolustelen näitä tapauksia. Siinä on aika selvästi sanottu miksi en usko samanlaiseen tapaukseen. Jos se on kuitenkin sitä, niin olemme varmasti samaa mieltä miten siihen pitäisi suhtautua.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kuvamateriaali ja selviytyjien kertomukset tukee, että tää Groznyn lähellä alas tullu kone olisi ammuttu IT:n toimesta alas. Samana päivänä Groznyssa oli Ukrainan dronehyökkäys, joten voinu olla IT-miehillä liipasin herkkänä



En tunne aihetta, mutta tuleeko IT:n ammuksista osuessaan noin pieniä reikiä? Jotenkin olettaisin, että ei.

Edit: Nyt tunnen. Tulee.
 
Viimeksi muokattu:

anthax

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
Edellinen kyntäjä on jo lähtenyt päiviä sitten eteenpäin. Joka olikin aika selkeä tapaus kyntämisillään. Suosittelen lukemaan viestini vielä uudestaan jos sait sen kuvan että jotenkin puolustelen näitä tapauksia. Siinä on aika selvästi sanottu miksi en usko samanlaiseen tapaukseen. Jos se on kuitenkin sitä, niin olemme varmasti samaa mieltä miten siihen pitäisi suhtautua.
Jaa se on päästetty menemään vihdoin. En edelleenkään kyllä sitä ymmärrä, että miksi esim liian lyhyt väli edelliseen tapaukseen olisi selitys sille, että tämä ei voisi olla täysin samanlainen temppu. Samoin tuo ajankohta tai seuranta. Miten näitä seurataan? Vaikuttaa siltä, että ei näille pystytä tekemään mitään. Jos joku ei vieressä seuraa jokaista alusta, niin mitään sen suurempia todisteita näistä ei saada ja sen myötä idän ihmemailla on vapaat kädet tehdä sabotaasiaan.

Kuvio Kiinan kanssa on melko optimaalinen. Kukaan ei halua tehdä mitään omien intressien takia Kiinan suhteen ja Venäjä voi jatkaa omaa saatuaan.
 

anthax

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
En tunne aihetta, mutta tuleeko IT:n ammuksista osuessaan noin pieniä reikiä? Jotenkin olettaisin, että ei.
Konekiväärityyppisellä aseella tulee juuri tuollaista jälkeä. Varsinkin, kun epäillään sekoittuneen droneen, niin niitähän yritetään pudottaa tuon tyyppisillä aseilla.

E: yllä todettiinkin myös tuo sirpalevaikutus. Sekin hyvin todennäköistä.
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
En tunne aihetta, mutta tuleeko IT:n ammuksista osuessaan noin pieniä reikiä? Jotenkin olettaisin, että ei.
Siis IT:n ammukset räjähtää koneen vieressä ja sirpaleet tekee noi reiät. Pari kuvaa esimerkkinä (toki siis laitteesta riippuen)
 

Liitteet

  • GettyImages-492439722.jpg
    GettyImages-492439722.jpg
    176,6 KB · kertaa luettu: 105
  • 20241225_205834.jpg
    20241225_205834.jpg
    65,6 KB · kertaa luettu: 105

Rommeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Pale Knuckles - EASHL, Україна
Kuvamateriaali ja selviytyjien kertomukset tukee, että tää Groznyn lähellä alas tullu kone olisi ammuttu IT:n toimesta alas. Samana päivänä Groznyssa oli Ukrainan dronehyökkäys, joten voinu olla IT-miehillä liipasin herkkänä



Jos tuo kuvamateriaali on aitoa, niin uskallan ihan näin täytenä amatöörinäkin sanoa, että lintuparviväite on 100 % varmuudella valetta.
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Jos tuo kuvamateriaali on aitoa, niin uskallan ihan näin täytenä amatöörinäkin sanoa, että lintuparviväite on 100 % varmuudella valetta.
No tässä vielä pari lisää. Tuskin kone on lintuparvea päin peruuttanu ja ykskään lintu ei kyllä lennä matkustamoon ikkunan koneen rungon läpi ja tee vielä pelastusliiviin reikää. Koneen sisältä on siis videoita ennen pakkolaskua, ainut ihme tässä on siis, että ovat saaneet lennettyä tuon paskana olleen koneen Groznysta Kazakstaniin, sen jälkeen kun konetta oli Groznyssa ammuttu.
 

Liitteet

  • 20241225_210516.jpg
    20241225_210516.jpg
    56,2 KB · kertaa luettu: 139
  • 20241225_210503.png
    20241225_210503.png
    448,9 KB · kertaa luettu: 140

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
Venäjä on ilmoittanut olevansa sodassa länttä vastaan, johon myös Suomi lukeutuu. Venäjä tekee jatkuvasti sotilaallisia sabotaasitoimia rikoskumppaninsa Kiinan kanssa Suomea vastaan. Miten Suomi on reagoinut näihin sotatoimiin, joita kohtaamme? ”Pitää aukottomasti todistaa tekijä” ei ole minkään sortin hyväksyttävä selitys sille ettei reagoida ja toimita! Edelleen: VENÄJÄ ON ITSE ILMOITTANUT SOTIVANSA MEITÄKIN VASTAAN. Siinä kontekstissa on absurdia väittää, että jokainen isku pitäisi ”aukottomasti todistaa” ennen kuin voidaan tehdä yhtään mitään.

Toiseksi se, että näiden toimien tarkoitus ei ole pelkkä kiusanteko, niin kuin jotkut tuntuu luulevan. Niillä kerätään tärkeää dataa meistä ja meidän reagointiajoista, joita hyödynnetään sitten kun aloitetaan ne oikeat operaatiot. Se, että Venäjän annetaan tehdä tätä meille ilmaiseksi, on täysin järkyttävää.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
En tunne aihetta, mutta tuleeko IT:n ammuksista osuessaan noin pieniä reikiä? Jotenkin olettaisin, että ei.

Edit: Nyt tunnen. Tulee.

Totta. Näistä on tosiaan paljon materiaalia ja Buk-ilmatorjuntajärjestelmän ohjusta käytettiin matkustajakonetta vastaan Venäjän toimesta Ukrainassa. Ohjus ei pyri osumaan kohteeseen vaan räjähtää sen vieressä. Ohjus on täynnä metallia, kuten pultteja, ja jälki on tuollaista.
 

Rocco

Jäsen
En tunne aihetta, mutta tuleeko IT:n ammuksista osuessaan noin pieniä reikiä? Jotenkin olettaisin, että ei.
Kyseessä oli todennäköisesti maasta ammuttu kohteeseen automaattisesti suuntaava ohjus, ei perinteinen ilmatorjuntatykki.

Ohjuksen tarkoitus on lentää lähelle kohdetta ja räjähtää, levittäen ilma täyteen pieniä sirpaleita. Kuten Malaysian lento MH17 vuosia sitten, samanlaisia sirpalejälkiä on koneen peräsin täynnä, mitä oli MH17:n ohjaamossa ja kyljen etuosassa, kun ohjus räjähti aivan ohjaamon vasemmalla puolella. MH17 ammuttiin alas BUK-ohjuksella, ja se on aika järeää kalustoa, mutta sen sirpaleetkaan eivät ole kovin paljoa arpakuutioita isompia. Noin 13 milliä on keskikoko. Näitä on ohjuksessa useita satoja. Ja koska kyse on ohjuksesta, niin samalla kun se sirpalepommi räjähtää, niin paljon muutakin metallia samalla lentää suuntaan jos toiseekin, kun itse ohjuksen suojakuori hajoaa.

Liitteenä on kuva NH17:stä, ulkopaneli ohjaamon alapuolelta, missä BUK räjähti. Ei ne reiät ole tuon suurempia.

Tuollaisen sirpaleohjuksen tarkoitus on aiheuttaa lähialueelle maksimaalinen osuma ja laaja tuhoalue, ja se onnistuu parhaiten ampumalla satoja pieniä sirpaleita, mitkä repivät reikiä oikeastaan kaikkeen mihin osuu. Ei sen tarvitse kuin peräsimen lähellä vahingoittaa hydrauliikkaa, joitakin mekaanisia osia tai riittävässä määrin lentopintoja, niin kone menettää lentokykynsä. Tuo ilmalento muistuttaa paljon sellaista tilaa, missä peräsin on vahingoittunut, tai/ja takasiipien vakaimet on hajalla.

Voipi olla, että lähellä Venäjää on osunut ohjus, kone pysyy lentokunnossa ja suuntaa pois Venäjältä Kaspianmeren vastarannalle Kazahstaniin, mutta ei onnistu laskeutumaan, vaan hajoaa maahansyöksyssä.

Toivotaan että kyse ei ole Venäjän ohjushyökkäyksestä naapurimaan lentoyhtiötä kohtaan.
 

Liitteet

  • MH17-part-with-holes-identified.jpg
    MH17-part-with-holes-identified.jpg
    197 KB · kertaa luettu: 100

LaiLaiLei

Jäsen
Jaa se on päästetty menemään vihdoin. En edelleenkään kyllä sitä ymmärrä, että miksi esim liian lyhyt väli edelliseen tapaukseen olisi selitys sille, että tämä ei voisi olla täysin samanlainen temppu. Samoin tuo ajankohta tai seuranta. Miten näitä seurataan? Vaikuttaa siltä, että ei näille pystytä tekemään mitään. Jos joku ei vieressä seuraa jokaista alusta, niin mitään sen suurempia todisteita näistä ei saada ja sen myötä idän ihmemailla on vapaat kädet tehdä sabotaasiaan.

Kuvio Kiinan kanssa on melko optimaalinen. Kukaan ei halua tehdä mitään omien intressien takia Kiinan suhteen ja Venäjä voi jatkaa omaa saatuaan.
Eiköhän siis samalla sivulla olla. Omastakin mielestä nuo ovat vain tekosyitä, ajatuksena oli miettiä vain reaktioita ja todennäköisyyksiä. Aika näyttää miten tämä menee.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
En vaan käsitä miksi ihmeessä suomalaiset iltapäivälehdet siteeraa venäläistä valtionmediaa. Nyt saatiin taas ensimmäisenä terroristien puhdas VALE leviämään ja suurimmalle osalle ihmisistä tämä jää nyt mieleen. Jos joku täällä on venäjälle hyödyllinen idiootti, niin nämä meidän amatööritoimittajat.

No, kylläpä sitä lintuteoriaa siteerattiin ihan kaikkialla maailmassa, eikä vain Suomessa. Esimerkkinä nyt vaikkapa nämä. Ei mene mitenkään erityisesti suomimedian osaamattomuuden piikkiin vaan siihen, että pitää kiireellä hakea selityksiä nykyklikkiajassa. Sinänsä toivoisi medialta ihan globaalisti järkevämpää tapaa toimia, mutta taitaa olla turha toive se.

 

Mr. Tasuri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Palloseura, Avalanche
No, kylläpä sitä lintuteoriaa siteerattiin ihan kaikkialla maailmassa, eikä vain Suomessa. Esimerkkinä nyt vaikkapa nämä. Ei mene mitenkään erityisesti suomimedian osaamattomuuden piikkiin vaan siihen, että pitää kiireellä hakea selityksiä nykyklikkiajassa. Sinänsä toivoisi medialta ihan globaalisti järkevämpää tapaa toimia, mutta taitaa olla turha toive se.

Kyllä, olet oikeassa. Oikeastaan ajattelinkin koko ajan, miten Venäjä vie mediapeliä länttä vastaan. Lopulta näppäimistöltäni osuutensa sai vain Suomi ja meidän mediamme.
 

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Venäjä on ilmoittanut olevansa sodassa länttä vastaan, johon myös Suomi lukeutuu. Venäjä tekee jatkuvasti sotilaallisia sabotaasitoimia rikoskumppaninsa Kiinan kanssa Suomea vastaan. Miten Suomi on reagoinut näihin sotatoimiin, joita kohtaamme? ”Pitää aukottomasti todistaa tekijä” ei ole minkään sortin hyväksyttävä selitys sille ettei reagoida ja toimita! Edelleen: VENÄJÄ ON ITSE ILMOITTANUT SOTIVANSA MEITÄKIN VASTAAN. Siinä kontekstissa on absurdia väittää, että jokainen isku pitäisi ”aukottomasti todistaa” ennen kuin voidaan tehdä yhtään mitään.

Toiseksi se, että näiden toimien tarkoitus ei ole pelkkä kiusanteko, niin kuin jotkut tuntuu luulevan. Niillä kerätään tärkeää dataa meistä ja meidän reagointiajoista, joita hyödynnetään sitten kun aloitetaan ne oikeat operaatiot. Se, että Venäjän annetaan tehdä tätä meille ilmaiseksi, on täysin järkyttävää.
Se (isolla kirjoitettu) on vain Venäjän epävirallista ideologista puhetta. Venäjä ei ole julistanut sotaa Suomelle, eikä Suomen eduskunta ole todennut että olisimme de facto sodassa Venäjän kanssa. Silloin mennään vielä rauhanajan sääntöjen mukaan. Eikä sotatilan virallistamista Suomen ja Venäjän välillä kai kannata Suomen omalta osaltaan kiirehtiäkään.

Tällöin kaivatut suorat toimet, esim. kiinalaisalusten upottaminen tai haltuunotto Itämerellä on poissa laskuista. Mikä olisi sitten se konkreettinen toimi jota suosittelisit tehtäväksi, joka kuitenkin olisi Suomen rauhanajan lakien, kansainvälien lakien ja viranomaisten valtuuksien puitteissa?
 

magnum37

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevaisuuden Sport
Lintuparvi ei ole kyllä mitenkään uskottava selitys. Harvemmin niiden takia myöskään kone syöksyy maahan, koska yleensä "pelikaani" eksyy turbiiniin hieman ennen laskukiitoa tai heti nousun jälkeen, jolloin kone usein pystyy vielä palaamaan takaisin kentälle. Tuossa matkustajan kuvaamalla videolla vaikuttaisi moottorit olevan yhä toiminnassa, tai ainakin toinen niistä. Lentopinnoilla kuten siivekkeissä ja laipoissa olevat vauriot vaikuttaisivat vaikuttaneen merkittävästi tässä turmassa. Jonkinlainen ohjuksen räjähdys roistovaltion toimesta lienee uskottavin syy.
 

Ice71

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Jerry100, Hereworth
En jaksa nyt Marinea avata, mutta onko tämä XinXin missä päin tällä hetkellä ja löytyykö tuosta datasta mitään poikkeavaa?
Näkyy olevan Hangosta suoraan etelään. Kansainvälisillä vesillä. Mahdollisia datapoikkeamia en nyt tarkastanut.
 

korkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen urheilu (ja yks raumalainenkin joukkue)
Taas samat sanat mitä olen ennenkin julistanut. Kiina Kiina ja Kiina.

Hemmetti soikoon, maailma on kussut asiansa täysin tuon maan suhteen. Ollaan niin riippuvaisia siitä että tälläisiin ei vaan uskalleta puuttua kunnolla.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös