Venäjän suorittamat terrori-iskut Euroopassa

[Dino]

Pitää muistaa sekin, että Venäjä lisää koko ajan kierroksia jos kaikki vaan aina "korjataan ja elämä jatkuu". Nämä on testailua ja seuraavalla kerralla on sitten jo jotain enemmän kuin vain pari kaapelia. Ja jos se katsotaan läpi sormien niin kohta on taas jotain vähän enemmän. Parempi noihin olisi reagoida mahdollisimman nopeasti ja tehdä selväksi, että jokaisesta häiriköinnistä tulee takaisin.

En tiedä, koska lännessä huomataan että me ollaan jo sodassa venäläisten kanssa, ja alkaa toimimaan sen vaatimalla tavalla.

 

[julle-jr]

Nyt vaikka symbolisesti se Krimin silta poikki länsiaseilla ja siten, että käy riittävän selvästi ilmi, että länsi on ollut mukana koordinoimassa iskua. Se voisi olla yksi vastaus.

 

[Tadu]

Kyllä tästä seuraamuksia Venäjälle tulee. Scholz ja Macron sanovat yhteen ääneen ”Soosoo Vlad!”

 

[sampio]

Valitettavaahan tässä tilanteessa on se, että Venäjä nähdään länttä lukuunottamatta muualla uhrina. Fiksuimmat tunnistavat sen pelikirjan, mutta aika monelle kelpaa helppo narratiivi, jossa länsi on paha ja kaikki sitä vastaan toimivat hyvällä puolella.

Aika kusisessa tilanteessa ollaan sikäli, että ihan sama mitä tehdään, kaikki sataa ryssän laariin. Ehkä sitten pitäisi antaa sataa sen verran, että mukana menisi jokunen kranaatti myös.

 

[Timbit]

Kyllä tästä seuraamuksia Venäjälle tulee. Scholz ja Macron sanovat yhteen ääneen ”Soosoo Vlad!”

En usko, että Scholz uskaltaa.

 

[YamahaGPR]

Minä aina hitusen ihmettelen tällaisia kommentteja. Jos NATO:lla on liuta pallon terävintä sotilasosaamista kabinetissaan, niin luultavasti ne siellä käyvät erinäisiä skenaarioita läpi, ja ovat käyneet jo pitkään, eivätkä kaivele nenäänsä pitkin päivää. Pitäisin sen sijaan erikoisempana, jos näistä suunnitelmista huudeltaisiin julkisesti.

Toivoa sopii että olet oikeassa. Eihän tämän pitäisi tulla kenellekään yllätyksenä että päivä sen jälkeen kun Ukraina sai luvan pitkän kantaman aseille Venäjän kuitti tulee tässä. Kukaan muu ei yllättynyt, paitsi NATO.

Kyllä tämä minulle valitettavasti kuulostaa ihan totaali perseilyltä. Jos NATO olisi pelin päällä niin eihän tällaista pääsisi edes käymään, ennakointi, viestintä, valvonta...

Nyt tämä todennäköisesti menee niin että suoria syytöksiä itänaapurin suuntaan ei uskalleta edes tehdä ja asia vain pikku hiljaa unohtuu. Sitten jäädään vain odottelemaan seuraavia rottailuja ja sama tarina jatkuu.

 

[WillieGunn]

Venäjällä on uusia aluksia, joilla on kyky toimintaan pinnan alla ja merenpohjassa. Eli kuin tehty tämmöiseen kiusantekoon. Näitä aluksia on toistuvasti nähty partioimassa kaapeleiden päällä ja monen maan tiedusteluviranomaiset ovat varoitelleet näistä iskuista. Nyt sitä hauista! NATO:lla on ylivoima. Tyly ilmoitus kiertelemättä, että jos näitä aluksia näkyy kriittisen infran lähellä NATO tulee jatkossa iskemään niihin ilman varoituksia. Hävittäjilllä ja ohjuksilla. F-35 true testausta ja markkinointia. Niitä on yli 300 hankittu itämeren alueelle. Eri NATO-maiden laivastot partioimaan kaapeleiden lähelle.

 

[I am not Jesus]

Tanskan salmet voisi laittaa kiinni kaikilta venäläisiltä aluksilta. Pistäkööt paloiksi paskat tankkerinsa ja kuljettakoot vaikka Volgaa pitkin johonkin hevon perseeseen ne.

 

[korkki]

Tanskan salmet voisi laittaa kiinni kaikilta venäläisiltä aluksilta. Pistäkööt paloiksi paskat tankkerinsa ja kuljettakoot vaikka Volgaa pitkin johonkin hevon perseeseen ne.

Tää vois olla yksi peliliike. Ja toinen on tietty se että aletaan tekemään myös kiusaa. Tuskin ne venäläisten satelliitit esimerkiksi häirinnästä tykkää.

 

[Turkoosisalpa]

Remeksen kirjoja on tullut kai luettua liikaa, mutta kyllä tämä kahden ydinvoimalareaktorin yhtäaikainen häiriö juuri nyt heiluttaa hälytyskelloja omassa päässä. Kuinka paljon velivenäläisiä/nykyisiä Suomen kansalaisia on soluttautunut lähelle Suomen kriittistä infraa? Onko mahdollista tehdä häiriöitä pelkän verkkohyökkäyksen avulla vai tarvitaanko niitä oikeita työntekijöitä tarpeeksi lähelle ydinvoimalaa tekemään pikku häiriöitä. Jos on heidän tekosiaan, niin tämähän on pelkkää testausta ja mahdollisesti peloittelua. Ja jos osoittautuu helpoksi, niin oikea aika kiusantekoon on tammikuun sulkukorkeapaineen aikana.

Kovasti toivon, että tämä on vaan sattumaa ja Suomi on saanut niin kyberpuolen kuin muutkin varmistuksen varmistukset hanskaansa.

Mikään ei ole niin ketku kuin voissapaistettu naapuri.

 

[chauron]

Ehkä otsikossa vois olla myös Kiinan suorittamat terroriteot Euroopassa. Jos kahdesti käy, se ei ole vahinko.
Kiinan ja Venäjän liittolaisuus myös tukee tätä kuviota.

Someyhteisö seuraa nyt kiinalaista rahtialusta: Epäilyttäviä liikkeitä kaapelien lähellä | Verkkouutiset

Someyhteisö seuraa nyt kiinalaista rahtialusta: Epäilyttäviä liikkeitä kaapelien lähellä | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

 

[Soutukorva]

NATOlla voi olla hyvinkin selvät sävelet miten venäläiset laitetaan järjestykseen. Täytyy muistaa, että se ei ole mikään erillinen toimija joka saa huseerata miten tahtoo. Päätäntävalta on meidän (syystäkin) varovaisilla poliitikoilla. Unohtamatta väärälle puolelle livahtanutta myyrä Orbania.
Putin testaa ja samalla rapauttaa liittouman uskottavuutta. Toivottavasti saisi kynsilleen. En kuitenkaan pidätä hengitystä sen suhteen.

 

[Dino]

Remeksen kirjoja on tullut kai luettua liikaa, mutta kyllä tämä kahden ydinvoimalareaktorin yhtäaikainen häiriö juuri nyt heiluttaa hälytyskelloja omassa päässä.

Minä olen myös miettinyt, että oliko näissä Suomen ydinvoimaloissa näin paljon vikoja ennen 2022 vai eikö niistä vaan uutisoitu niin herkästi kun sähkön hintoja ei seurattu ehkä niin tarkasti kuin nyt?

Nyt tuntuu, että harva se päivä uutisoidaan jostakin katkosta tai rikosta voimaloissa.

 

[Tadu]

Minä olen myös miettinyt, että oliko näissä Suomen ydinvoimaloissa näin paljon vikoja ennen 2022 vai eikö niistä vaan uutisoitu niin herkästi kun sähkön hintoja ei seurattu ehkä niin tarkasti kuin nyt?

Nyt tuntuu, että harva se päivä uutisoidaan jostakin katkosta tai rikosta voimaloissa.

Ennen 2022 ydinvoimalan ollessa poissa käytöstä ostettiin halpaa korvaavaa sähköä Venäjältä. Eli ei ollut käyttäjälle mitään väliä oliko käyttökatkoja vai ei.

 

[Jymäkkä]

Venäjällä on uusia aluksia, joilla on kyky toimintaan pinnan alla ja merenpohjassa. Eli kuin tehty tämmöiseen kiusantekoon. Näitä aluksia on toistuvasti nähty partioimassa kaapeleiden päällä ja monen maan tiedusteluviranomaiset ovat varoitelleet näistä iskuista. Nyt sitä hauista! NATO:lla on ylivoima. Tyly ilmoitus kiertelemättä, että jos näitä aluksia näkyy kriittisen infran lähellä NATO tulee jatkossa iskemään niihin ilman varoituksia. Hävittäjilllä ja ohjuksilla. F-35 true testausta ja markkinointia. Niitä on yli 300 hankittu itämeren alueelle. Eri NATO-maiden laivastot partioimaan kaapeleiden lähelle.

On myös esitetty ihan vakavasti otettavia arvioita siitä, että nuo tärkeimmät kaapelit olisi jo panostettu valmiiksi siltä varalta, että tulee tarve räjäyttää. En tiedä kauanko tuolla räjähteet saa sailymään, mutta onnistuuhan niiden pakkaaminen jo vesitiiviisti pidemmäksikin aikaa.

 

[benicio]

Jos Patrushev oli viime viikolla oli valitellut kuinka ikävää Usan ja Iso-Britannian merikaapelisabotaasi on, niin siitä voinee vetää johtopäätöksen että Venäjä tekee näitä operaatioita korkeimman tason käskystä/siunauksella.
Toki pieni mahdollisuus Sims-tyyppiselle kömmähdykselle, eli Patrushevin piti sanoa tuo vasta näiden kaapeliräjäytysten jälkeen mutta sytyttimessä oli vikaa mutta hän ei saanut tietoa viivästyksestä.

 

[Jermu]

Ehkä otsikossa vois olla myös Kiinan suorittamat terroriteot Euroopassa. Jos kahdesti käy, se ei ole vahinko.
Kiinan ja Venäjän liittolaisuus myös tukee tätä kuviota.

Someyhteisö seuraa nyt kiinalaista rahtialusta: Epäilyttäviä liikkeitä kaapelien lähellä | Verkkouutiset

Someyhteisö seuraa nyt kiinalaista rahtialusta: Epäilyttäviä liikkeitä kaapelien lähellä | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Onpa yllättävää taas. Menee vähän ohi aiheen, mutta en voi kyllä käsittää, miten kukaan itseään kunnioittava henkilö voi edes harkita ostavansa jotain paskaa Temusta tai alibabasta tms., kiinalaisia sähköautoja (toki akkukomponentteja vaikea välttää), kiinalaisia telkkareita (Hisense, TCL ja mitä muuta paskaa noita nyt on) ja muuta elektroniikkaa ylipäänsä (toki vaikea kokonaan välttää).

 

[benicio]

Edelleen näyttäisi olevan Tanskan armeijan merivalvonta-alus seuraamassa Tanskan salmissa:

MarineTraffic: Global Ship Tracking Intelligence | AIS Marine Traffic

MarineTraffic Live Ships Map. Discover information and vessel positions for vessels around the world. Search the MarineTraffic ships database of more than 550000 active and decommissioned vessels. Search for popular ships globally. Find locations of ports and ships using the near Real Time ships...

www.marinetraffic.com

 

[julle-jr]

Ennen 2022 ydinvoimalan ollessa poissa käytöstä ostettiin halpaa korvaavaa sähköä Venäjältä. Eli ei ollut käyttäjälle mitään väliä oliko käyttökatkoja vai ei.

Ja lisäksi useimmilla oli halpa kiinteähintainen sähkösopimus, joten tuotantokatkoista ja niiden vaikutuksesta sähkön hintaan ei saanut kovinkaan kiinnostavia otsikoita.

 

[Cobol]

Ehkä otsikossa vois olla myös Kiinan suorittamat terroriteot Euroopassa. Jos kahdesti käy, se ei ole vahinko.
Kiinan ja Venäjän liittolaisuus myös tukee tätä kuviota.

Jos Kiina katkoo kaapeleita omaan tai Venäjän lukuun, ollaan jo todella muuttuneessa maailmassa. Yi Peng 3 niminen kiinalaisalus on somessa nimetty mahdolliseksi kaapelioperaation suorittajaksi. Oleellista on tietää - ja se on toistaiseksi epävarmaa ja vaikea sanoa - onko Kiina valtiona sekaantunut hybridisotaan NATO-maita vastaan Itämerellä yhdessä Venäjän kanssa tai yksin.

Sattumaan on lähes mahdoton uskoa edellisten kaapelien vahingoittamisten jälkeen. Toinen oleellinen asia on, miten tästä eteenpäin ja millä tavalla vastaavat tapahtumat voidaan jatkossa estää. Vai voidaanko ja jos voidaan, siirtyvätkö operaatiot sen jälkeen NATO-maihin.

 

[Sistis]

Remeksen kirjoja on tullut kai luettua liikaa, mutta kyllä tämä kahden ydinvoimalareaktorin yhtäaikainen häiriö juuri nyt heiluttaa hälytyskelloja omassa päässä.

Juttelin tästä juuri eilen energiatekniikan parissa työskentelevän kaverini kanssa. Hän ei ole ydinvoimala-alalla, mutta tuntee hyvin tuon puolen. Ja itsekin olen tuon puolen opintoja pakollisten kurssien verran käynyt noin 20 vuotta sitten, että menen myös läheltä alan ammattilaista.

Oma käsitykseni, ja kaverini mielipide tuki tätä, on se, että nuo viat ovat olleet periaatteessa yllättäviä, mutta erittäin pieniä, ja varsin normaaleja käytössä. Nuo vaan päätyvät aina isoihin otsikoihin, ja ihmiset ymmärrettävästi pelästyvät niitä. Todellisuudessa noiden merkitys on pitkällä aikavälillä hyvinkin mitätön.

Viat olivat oman ymmärryksenikin perusteella sellaisia, että sabotöörienkään ei sellaista oleta tekevän. Valitettavasti totuus on todennäköisesti edelleen niin, että paljon haitallisempia kolttosia pystyy tekemään edelleen paljon vähemmällä vaivalla.

 

[Näkkäri]

Sattumaan on lähes mahdoton uskoa edellisten kaapelien vahingoittamisten jälkeen. Toinen oleellinen asia on, miten tästä eteenpäin ja millä tavalla vastaavat tapahtumat voidaan jatkossa estää. Vai voidaanko ja jos voidaan, siirtyvätkö operaatiot sen jälkeen NATO-maihin.

Eikös edellisenkin kaapelinkatkojan Newnew Polar Bearin osalta tutkinta ole edelleen kesken, vaikka Kiinan viranomaiset jollain tasolla asian ovat jo aikoja sitten myöntäneetkin? Laittoivat asian muistaakseni myrskyssä sattuneen vahingon piikkiin. Sattuuhan noita.

Länsimaissa tällaisiakin asioita tutkitaan helposti vuosi-pari, jonka jälkeen tutkinnan lopputuloksena tuskin uskalletaan sanoa mitään varmaa ainakaan tahalliseen sabotaasin liittyen.

Sen sijaan itäiset kommunismit ainoastaan nauravat tälle toiminnalle ja jatkavat samaa rataa niin kauan, kunnes se estetään rajoituksilla, joita vahditaan ja rikkojiin kohdistetaan myös tarvittavia voimakeinoja.

Edit: ”Naton 4. artikla pitää aktivoida” – Suomesta nyt painava vaatimus, IL kertoo..

Tämä on hyvä avaus.

"Eduskunnan puolustusvaliokunnan puheenjohtaja Jukka Kopra (kok) esittää Iltalehden haastattelussa, että Suomi aktivoisi puolustusliitto Naton 4. artiklan ja pyytäisi Pohjois-Atlantin neuvoston koolle merikaapeleiden vaurioitumisen vuoksi."


"Pohjois-Atlantin sopimuksen 4. artikla kuuluu seuraavasti: ”Osapuolet neuvottelevat keskenään aina, kun jokin osapuolista katsoo jonkin osapuolen alueellisen koskemattomuuden, poliittisen riippumattomuuden tai turvallisuuden olevan uhattuna”.

”Naton 4. artikla pitää aktivoida, ja sitä voisi tässä soveltaa. Natossa tehtäisiin päivystyssopimus, jonka perusteella saataisiin minuuteissa ilmaan valvontakoneita, jos jonkin kaapelin toiminta häiriintyy. Naton valvontakoneiden pitäisi olla ilmassa minuuteissa, jotta saamme tallennettua kaiken radio- ja laivaliikenteen ja eri signaalit”, Kopra sanoo.

Hänen mukaansa tavoitteena tulisi olla sabotaaseja yrittävien ihmisten pidättäminen.

”Meidän pitää asettaa valvonta- ja seurantajärjestelmä sellaiseksi, että saamme syylliset kiinni", Kopra sanoo."

 

[dorka]

Onhan se mahdollista, että joku sabotoisi Olkiluotoa sisältäpäin, mutta todennäkösyydet sille on hyvin pienet. Kannattaa nyt muistaa kuinka vanhoja OL1 ja OL2 ovat. OL3 tulee todennäköisesti aina olemaan virhealtis. Sen kokoisissa myllyissä on kuluvia osia, jotka joskus hajoavat.

Edes RTK:n lattianlaikaisija ei pääse Olkiluodon sisälle suuheeraamaan ilman, että Supo tekee työntekijästä taustatutkimuksen. Otollinen hetki sabotointiin olisi vuosihuoltojen aikana, jolloin mahdolliset tihutyöt voisi jäädä huomaamatta. Normaaliajossa olisi vaikea nähdä, että seisahduksen aiheuttaja pääsisi kuin koira veräjästä.

 

[Tadu]

Onhan se mahdollista, että joku sabotoisi Olkiluotoa sisältäpäin, mutta todennäkösyydet sille on hyvin pienet. Kannattaa nyt muistaa kuinka vanhoja OL1 ja OL2 ovat. OL3 tulee todennäköisesti aina olemaan virhealtis. Sen kokoisissa myllyissä on kuluvia osia, jotka joskus hajoavat.

Edes RTK:n lattianlaikaisija ei pääse Olkiluodon sisälle suuheeraamaan ilman, että Supo tekee työntekijästä taustatutkimuksen. Otollinen hetki sabotointiin olisi vuosihuoltojen aikana, jolloin mahdolliset tihutyöt voisi jäädä huomaamatta. Normaaliajossa olisi vaikea nähdä, että seisahduksen aiheuttaja pääsisi kuin koira veräjästä.

Jep. Luultavasti helpompaa olisi tehdä sabotointeja jonnekin keskellä metsää oleviin sähkölinjoihin tai -keskuksiin (onko oikea termi?). Niitä ei varmasti ole yhtä hyvin suojeltu, mutta iskujen vaikutus olisi merkittävä.

 

[Cobol]

Eikös edellisenkin kaapelinkatkojan Newnew Polar Bearin osalta tutkinta ole edelleen kesken, vaikka Kiinan viranomaiset jollain tasolla asian ovat jo aikoja sitten myöntäneetkin? Laittoivat asian muistaakseni myrskyssä sattuneen vahingon piikkiin. Sattuuhan noita.

Länsimaissa tällaisiakin asioita tutkitaan helposti vuosi-pari, jonka jälkeen tutkinnan lopputuloksena tuskin uskalletaan sanoa mitään varmaa ainakaan tahalliseen sabotaasin liittyen.

Sen sijaan itäiset kommunismit ainoastaan nauravat tälle toiminnalle ja jatkavat samaa rataa niin kauan, kunnes se estetään rajoituksilla, joita vahditaan ja rikkojiin kohdistetaan myös tarvittavia voimakeinoja.

Edit: ”Naton 4. artikla pitää aktivoida” – Suomesta nyt painava vaatimus, IL kertoo..

Tämä on hyvä avaus.

"Eduskunnan puolustusvaliokunnan puheenjohtaja Jukka Kopra (kok) esittää Iltalehden haastattelussa, että Suomi aktivoisi puolustusliitto Naton 4. artiklan ja pyytäisi Pohjois-Atlantin neuvoston koolle merikaapeleiden vaurioitumisen vuoksi."


"Pohjois-Atlantin sopimuksen 4. artikla kuuluu seuraavasti: ”Osapuolet neuvottelevat keskenään aina, kun jokin osapuolista katsoo jonkin osapuolen alueellisen koskemattomuuden, poliittisen riippumattomuuden tai turvallisuuden olevan uhattuna”.

”Naton 4. artikla pitää aktivoida, ja sitä voisi tässä soveltaa. Natossa tehtäisiin päivystyssopimus, jonka perusteella saataisiin minuuteissa ilmaan valvontakoneita, jos jonkin kaapelin toiminta häiriintyy. Naton valvontakoneiden pitäisi olla ilmassa minuuteissa, jotta saamme tallennettua kaiken radio- ja laivaliikenteen ja eri signaalit”, Kopra sanoo.

Hänen mukaansa tavoitteena tulisi olla sabotaaseja yrittävien ihmisten pidättäminen.

”Meidän pitää asettaa valvonta- ja seurantajärjestelmä sellaiseksi, että saamme syylliset kiinni", Kopra sanoo."

Kopran näkemys on askel oikeaan suuntaan. Länsimaissa halutaan täysin ymmärrettävästi pitää kiinni liberaalista sääntöpohjaisesta maailmanjärjestyksestä. Se on usein hidas reagoimaan ja pyrkii ratkaisuihin neuvotteluteitse, jota Venäjä, Pohjois-Korea, Irain tai Kiinakaan eivät kunnioita lainkaan tai riittävästi. Siksi tarvitaan liberaalin järjestelmämme täydentäjäksi myös Itämerellä nopeaa lisävaltontaa. Ja jos syyllinen on Kiina, pakotteita.

Kiinan osalta toivottavasti saadaan selville edes jotain siitä, operoiko Venäjä kiinalaisaluksilla rahalla päällystölle ja varustamolle vai ovatko toimet - jos uusimmassa kyse on kiinalaisaluksesta - Kiinan valtion vihamielisiä hybridtoimia. Toistaiseksi pidän tämän suunnan avoimena. Yksi kaapelirikko voi mennä vahingon tai lahjonnan piikkiin, mutta useampi nostaa ainakin kysymysmielessä sormen kohti Kiinan johtoa.