Venäjän romahdus, Wagner-joukkojen vallankaappaus(yritys) ja alkava sisällisota (?)

[huhheijaa]

Jos tuo listalla ollut porukka on on nyt tuhottu, niin mitään kapinaa tuskin tulee.
Pientä ulinaa alkuun ja siihen se jää. Toki saa yllättää!

Ainakin Wagnerin omat viestintäkanavat ovat olleet enemmänkin siihen suuntaan alunperinkin, että Prigon ratkaisu olla valtaamatta Moskovaa ei miellyttänyt. Siinä mielessä tämä lähinnä poistaa eskalaation esteitä ja antaa jopa lisäsyitä siihen.

Toki Wagnerilla ei ole tällä hetkellä käsittääkseni samanlaista kykyä, koska iso osa varusteista räjähti ilmaan ja Venäjä otti myös paljon Wagnereiden kalustoa itselleen. Jonkinlaista terrorismia voi kuitenkin olla luvassa, jos eivät vain lähde kaikki hallitsemaan Afrikkaa.

Wagner oli Venäjän linkki Afrikkaan ja osin Lähi-Itään. Venäjän globaali vaikutusvalta kehitysmaihin saattoi kärsiä kovankin kolauksen tuon koneen tippumisen myötä. Ei Venäjällä ole resursseja tällä hetkellä lähteä viemään omia toimijoita tuonne.

 

[Soutukorva]

Tässä tarinassa on opetus, joka pitää kouluissakin nuorille kertoa. Eikä ole pahitteeksi, jos aikuisetkin sen ymmärtävät.

Älä jätä asioita puolitiehen.

Jos aloittaa diktatuurissa avoimen kapinan, kannattaa mennä päätyyn saakka.

Kokki ei halunnut vuodattaa maanmiestensä verta enempää. Joutui nyt luovuttamaan omaansa ja siinä samalla ainokaisensa.

 

[Weagle]

Mikäli olen oikein ymmärtänyt, niin nuo kolme miehistön jäsentä eivät kuuluneet mitenkään tähän rosvojoukkoon. Ei sillä, että collateral damage olisi jotenkin uusi juttu venäjällä, mutta olisihan tämän murhan helposti saanut toteutettua ilmankin.

Ja kun kaikki jopa Venäjällä ymmärtävät, että kuka suunnitelman takana oli, niin luulisi viimeistään nyt perus-pavelinkin ymmärtävän kuinka suuressa arvossa Putin kansalaistensa henkeä pitää. Toisaalta, viidellä kilolla kampelaa saadaan varmaan ainakin omaiset jälleen lepytettyä.

 

[Kilgore Trout]

Tsargrad-sivustolle kommentoinut sotilasasiantuntija Viktor Litovkin puolestaan uskoo, että konetta on voinut kohdata jonkinlainen tekninen vika.
Hän arvioi, että koneessa on esimerkiksi voinut tapahtua räjähdys tai sen moottori on voinut pysähtyä. Myös lintu on voinut osua koneen moottoriin. (IS)

Legendaarinen pelikaani turbiiniin!

 

[Stonewall]

Todellinen kysymys toki on, että millä varmuudella Prigozhin todella oli koneessa? Nyt näyttää siltä, että tätä pidetään varmana. Silloin Putin tosiaan taas kerran on näyttänyt hänen vastustamisensa hinnan.

Toki Prigozhin on tiennyt henkensä olevan hiuskarvan varassa. Tällöin ainoa mahdollisuus jatkaa jotenkin elämäänsä olisi lavastaa kuolemansa, vaikkapa lentokoneen maahansyöksyssä.

Aika mahdotonta arvailla kummin tuossa on käynyt. Kaikki näyttävät olevan vakuuttuneita, että hän oli koneessa. Kun mikään ei puhu sitä vastaan, niin mennään sillä. Venäjän suuressa sirkuksessa ehkä yksi näytös päättyi.

 

[BigRedBob]

Prigozhinia lähellä oleva Telegram-kanava Grey Gone on julkaissut nyt kaksi videopätkää, joissa Vladimir Putinin ”kokkina” tunnettu liikemies puhuu kuolemasta omaan suorasukaiseen tapaansa.

– Kuten sananlaskussa sanotaan: parempi on kuolla sankarina kuin elää homoillen, Prigozhin lausuu tyypilliseen tapaansa käyttäen venäjän kielen alatyylisiä ilmauksia.


Tätä se kokki varmaan vakuutteli lähes pelkästään miesten kesken touhunneelle porukalleen. Juu, ei homoiltu yhtään.

 

[Allsorts]

Onhan tuossa jotakin symboliikkaa ampua alas Prigozhinia kuljettava lentokone, sillä ampuihan Wagnerinkin porukka yhden koneen alas vallankaappausyrityksensä aikana. Perusmeininki nyky-Venäjällä.

 

[Sistis]

Onhan tuossa jotakin symboliikkaa ampua alas Prigozhinia kuljettava lentokone, sillä ampuihan Wagnerinkin porukka yhden koneen alas vallankaappausyrityksensä aikana. Perusmeininki nyky-Venäjällä.

Ei ilmeisesti ammuttu, vaan pelikaani meni turbiinista läpi.

Mikä pudotti Prigozhinin koneen? Venäjällä spekuloidaan jopa ”linnusta moottorissa”

Venäjän mediassa syytetään ”Putinin kokin” kuolemasta muun muassa sattumaa, Ukrainaa ja brittejä.

www.is.fi

 

[benicio]

Aika mahdotonta arvailla kummin tuossa on käynyt. Kaikki näyttävät olevan vakuuttuneita, että hän oli koneessa. Kun mikään ei puhu sitä vastaan, niin mennään sillä. Venäjän suuressa sirkuksessa ehkä yksi näytös päättyi.

Prigozhinin kuolemaa rummutetaan niin varmana ja selvänä, että väistämättä mieleen tulee, että ei hän ollut koneessa ja rummuttuksen taustapirut tämän kyllä tietävät.

 

[Vepa]

Tsargrad-sivustolle kommentoinut sotilasasiantuntija Viktor Litovkin puolestaan uskoo, että konetta on voinut kohdata jonkinlainen tekninen vika.
Hän arvioi, että koneessa on esimerkiksi voinut tapahtua räjähdys tai sen moottori on voinut pysähtyä. Myös lintu on voinut osua koneen moottoriin. (IS)

Legendaarinen pelikaani turbiiniin!

Mielestäni tuon lintuteorian voi ainakin unohtaa. Harvemmin linnut lentävät 8500 metrin korkeudessa.

 

[OLLI58]

Sabotaasi tai jonkin sortin muu räjähdys koneessa taitaa olla todennäköisin vaihtoehto.
Noin korkealle yltävät ohjukset olisivat hajottaneet koneen tuusan nuuskaksi, ei sellaiseksi rampa ankka-malliksi joka videolla putoaa (disclaimer, jos se video nyt oli edes kyseisestä koeensta)

 

[-pasi-]

Mielestäni tuon lintuteorian voi ainakin unohtaa. Harvemmin linnut lentävät 8500 metrin korkeudessa.

Kai teoriassa lintukin voi lentää noin korkealla, mutta tuntuisi oudolta jos lintuparveen siellä kuitenkin osuisi ja sitten vielä se että jos moottori hajoaisi niin ei kai se kone kuitenkaan heti hallitsemattomasti alas tulisi ?

 

[axe]

Kai teoriassa lintukin voi lentää noin korkealla, mutta tuntuisi oudolta jos lintuparveen siellä kuitenkin osuisi ja sitten vielä se että jos moottori hajoaisi niin ei kai se kone kuitenkaan heti hallitsemattomasti alas tulisi ?

Mitä jos se on Naton kouluttama ukrainalainen taistelulintu?

 

[Ice71]

Ei ilmeisesti ammuttu, vaan pelikaani meni turbiinista läpi.

Mikä pudotti Prigozhinin koneen? Venäjällä spekuloidaan jopa ”linnusta moottorissa”

Venäjän mediassa syytetään ”Putinin kokin” kuolemasta muun muassa sattumaa, Ukrainaa ja brittejä.

www.is.fi

En ole ornitologi ja siksi kysyn.
Flightradarin mukaan kone lensi 8500 metrissä ja nousi lennon aikana, hiukan ennen putoamistaan, jostain syystä nopeasti yli 9000 metriin. Lentääkö linnut noin korkealla? Google tiesi kertoa, että suomukorppikotka voi lentää yli 11 000 metrin korkeudessa, mutta lentääkö linnut yleisesti noin korkealla kuin missä kone lensi?
Outoja lentokorkeuden muutoksia ennen tuota lopullista putoamista muutenkin.

 

[wilco]

Sabotaasi tai jonkin sortin muu räjähdys koneessa taitaa olla todennäköisin vaihtoehto.
Noin korkealle yltävät ohjukset olisivat hajottaneet koneen tuusan nuuskaksi, ei sellaiseksi rampa ankka-malliksi joka videolla putoaa (disclaimer, jos se video nyt oli edes kyseisestä koeensta)

Ookkos nyt varma tuosta ohjusten toimintaperiaatteesta?

Että silleen...

 

[Cobol]

En ole ornitologi ja siksi kysyn.
Flightradarin mukaan kone lensi 8500 metrissä ja nousi lennon aikana, hiukan ennen putoamistaan, jostain syystä nopeasti yli 9000 metriin. Lentääkö linnut noin korkealla? Google tiesi kertoa, että suomukorppikotka voi lentää yli 11 000 metrin korkeudessa, mutta lentääkö linnut yleisesti noin korkealla kuin missä kone lensi?
Outoja lentokorkeuden muutoksia ennen tuota lopullista putoamista muutenkin.

Sivusta sen verran, että pelikaani turbiinissa ei lopeta kommunikointia lennonvalvonnan ja koneen välillä. Ohjusta vastaan puhuu se, että savuvanaa ei kukaan silminnäkijä tainnut sanoa nähneensä. Savuvanan (mahdollinen) puuttuminen kertoisi, että konetta ei pudotettu ohjuksella.

Uutisoinnin mukaan kone lensi normaalisti ilman mitään hätäilmoitusta. Mutta jos olisi kuitenkin ohjuksella pudotettu, koneen ohjaamo ei olisi välttämättä hajonnut. Venäjän ohjuspuolustusjärjestelmässä ohjus ei osu lainkaan koneeseen vaan räjäyttää muttereista yms tehdyn lastin halutun koneenosan vieressä. Kone ja ihmiset ovat osumasektorissa täynnä reikiä ja ohjaamossa kyky kommunikoida menetetään sekä ihmisten että tekniikan osalta.

Toinen syy voisi olla räjähdys koneen sisältä. Pommi tms. Muitakin syitä putoamiseen ja kommunikoinnin vaikenemiseen on ja epäilen, että venäjä ei tule faktoja kertomaan. Ukrainan isku jätetään sopivasti leijumaan, samoin Britannian ja USA:n tekemä ohjusisku, jonka kohteena olisi ollut todellisuudessa noin tuntia aiemmin samoilla kohdilla lentänyt putinin lähipiirin edustaja tms.

 

[Oles]

Mitä jos se on Naton kouluttama ukrainalainen taistelulintu?

Siinä tapauksessa se lintu oli varmasti myös homo!

 

[Magenta]

Aivan turha spekuloida oikeasti millään linnuilla. Miettii hetken sitä kuinka usein koneita tippuu, ja minkälainen astronominen sattuma olisi, että juuri tähän koneeseen olisi luonnollinen tapahtuma iskenyt.

 

[-pasi-]

En ole ornitologi ja siksi kysyn.
Flightradarin mukaan kone lensi 8500 metrissä ja nousi lennon aikana, hiukan ennen putoamistaan, jostain syystä nopeasti yli 9000 metriin. Lentääkö linnut noin korkealla? Google tiesi kertoa, että suomukorppikotka voi lentää yli 11 000 metrin korkeudessa, mutta lentääkö linnut yleisesti noin korkealla kuin missä kone lensi?
Outoja lentokorkeuden muutoksia ennen tuota lopullista putoamista muutenkin.

Google osasi ainakin kertoa että jossain päin maailmaa on Joutsenia nähty 8000 korkeudessa, että kai se voisi ollakin mahdollista (teoriassa) , joskin mietityttää miten se lintu sitten räjäyttäisi koneen, luulisi että se vain voisi hajottaa moottorin.

 

[Mojo]

Koneen valmistaja Embraer on jo kommentoinut, että se noudattaa Venäjää vastaan määrättyjä pakotteita, eikä ole tarjonnut koneelle huoltoa vuoden 2019 jälkeen.

Tuo nyt ei todennäköisesti liity tähän kyseiseen tapaukseen millään lailla, mutta jatkossa varmasti alkavat lento-onnettomuudet Venäjällä lisääntymään varaosien sekä huollon puutteiden vuoksi.

 

[lemponen]

Veikkaan, että 53. ilmatorjuntaprikaati on liikahtanut Kurskista taas johonkin päin, tällä kertaa Kurskista pohjoiseen, Tveriin.

 

[CreaseMonkey]

Google osasi ainakin kertoa että jossain päin maailmaa on Joutsenia nähty 8000 korkeudessa, että kai se voisi ollakin mahdollista (teoriassa) , joskin mietityttää miten se lintu sitten räjäyttäisi koneen, luulisi että se vain voisi hajottaa moottorin.

Kyseisessä Empussa on lisäksi kaksi moottoria ja matkan olisi pitänyt jatkua "normaalisti" vaikka toinen moottori olisi pois pelistä.

Toisaalta joutsenet liikkuvat yleensä parina, ehkäpä nyt vaan kävi tosi huono tuuri ja molemmat linnut meni turbiinin läpi.

 

[adolf]

Hölmö jätkä kyllä tämä Prigozhin. Ehkä olisi kuitenkin ollut viisainta silloin kesäkuussa heti välittömästi ottaa yksi lentomatka jonnekin, mieluusti hyvin kauas Moskovasta ja parhaimmassa tapauksessa koko Venäjältä. Sen jälkeen jättää matkustelu ja etenkin lentäminen kokonaan pois juuri tämän takia.

 

[-pasi-]

Kyseisessä Empussa on lisäksi kaksi moottoria ja matkan olisi pitänyt jatkua "normaalisti" vaikka toinen moottori olisi pois pelistä.

Toisaalta joutsenet liikkuvat yleensä parina, ehkäpä nyt vaan kävi tosi huono tuuri ja molemmat linnut meni turbiinin läpi.

onkohan "mustaa laatikkoa" olemassa, Olisi mukava kuulla tuo keskustelu linnuista :)

 

[CreaseMonkey]

onkohan "mustaa laatikkoa" olemassa, Olisi mukava kuulla tuo keskustelu linnuista :)

Se on yhä tuotannossa.