Venäjän romahdus, Wagner-joukkojen vallankaappaus(yritys) ja alkava sisällisota (?)

[knttrtknkn1]

Eiköhän tässä ole käynyt sama kuin kyntävällä kiekkojoukkueella, että valmennus on menettänyt kopin ja tyytymätön pelaajisto pelaa valmentajaa ulos.

Eihän Prigozin olisi missään nimessä päässyt edes noin pitkälle, jos ei olisi pohjustanut asiaa armeijan ja turvallisuuspalveluiden kanssa.

Toki kaikki on kiinni siitä, missä kohtaa tulee ensimmäinen iso jäsentenvälinen ja miten siinä käy.

Prigozinin takana lienee hiljaisesti vähintään sitä valtion organisaatioiden toisiksi ylintä porrasta, jopa osin sitä ylintä porrasta, varmaan sekä sotaan tyytymättömyyden että opportunismin motivoimina, ja nämä hiljaisesti hyväksyvät jannun toiminnan siihen asti kun näyttää hyvältä.

Lopulta sitten, jos letkan matka katkeaa tylysti lähipäivinä Putinin/nykyjohdon voimannäyttöön, nämä unohtavat tehneensä koskaan mitään yhteistyötä Prigozinin kanssa ja vaativat jannua munista hirteen punaiselle torille.

Diktatuureissa kaikki on aina kiinni siitä, kuka näyttää eniten voimaa ja näyttää vahvimmalta. Heikot syödään.

Samaa mieltä tästä. Prizhoginilila on pakko olla on tukea vähän siellä ja täällä että on lähtenyt tuohon operaatioon.

 

[Leopold Isopanda]

Ei tässä ole mitään mestaristrategiaa taustalla. Siellä on vain Venäjän asevoimat Ukrainan mullissa tai motivaatiosaikulla, ja häikäilemättömin roisto vetää Moskovaan saakka. Enpä olisi tätä päivää uskonut, mutta mikä tuon sakin enää pysäyttää?

 

[Kuubextra]

Kohta 12 tuntia seurannu pienillä tauoilla välissä ja yhtään en ole vakuuttunut että jotain todella merkittävää Moskovan päässä tapahtuisi. Hiitin ja mOs:n kanssa samoilla ajatuksilla.

e. Bluffi mikä bluffi.

 

[WildCore]

Onko kissanpieruja vai roomalaisia kynttilöitä?

Xi Jingpingiltä saa molempia. Ja pikku-kiinalaisia myös, tulevat samalla kyydillä telkkarikontin peräosassa.

 

[knttrtknkn1]

Onko kissanpieruja vai roomalaisia kynttilöitä?

Eiköhän noilla ole kykyä tuhota siviili-infraa ihan oikeasti.

 

[Hexa]

Vaikka todisteita siitä, että Venäjän asevoimat ovat odotuksiin nähden melkoisia paperitiikereitä, sitä ei vaan helpolla haluta uskoa todeksi. Tämäkin kohta 1000km marssi on tainnut sujua aika helposti odotuksiin nähden. Minäkin olisin voinut odottaa, että Venäjä käyttäisi ilmavoimien jämiään kolonnan tuhoamiseen satoja kilometrejä ennen todellista saatanan portteja Moskovassa.
”kyllä sinne punaiselle torille pääsee” t. Mathias Rust

Melko vapaasti ilman vastarintaa Prigozhin joukkoineen saanut tosiaan edetä. Puutarhatontunkin joukot saapuivat taktisesti (hymiö) Rostoviin vasta kun Prigozhin joukkoineen painaa menemään jo Voronezhissa. Kaikki viittaa hieman siihen, että Kremlissä ja FSB:ssä on joidenkin täytynyt olla juonessa mukana.

 

[Via Dolorosa]

Pahimmat skenaariot 1) Wagner voittaa ja saa ydinaseet arsenaaliinsa. Se olisi tämän pallon loppu.

Miten Wagner saisi ydinaseet haltuun? Ei niitä nyt sentään ihan ota ja kerää taktiikalla saada haltuun.

 

[teroz]

Kohta 12 tuntia seurannu pienillä tauoilla välissä ja yhtään en ole vakuuttunut että jotain todella merkittävää Moskovan päässä tapahtuisi. Hiitin ja mOs:n kanssa samoilla ajatuksilla.

e. Bluffi mikä bluffi.

Ok - otetaanko veto pystyyn? Tämä ei ole teatteria.

 

[Gorbatjovi]

Tosiaan ei Prigo ole mikään jalo sankari joka lopettaa hulluuden. On itse aivan yhtä likainen kuin nämä lailliset johtajatkin. Siellä on nyt paholainen paholaisen kimpussa ja yksi paholainen jatkaa voittajana. Tällä hetkellä vaikuttaa siltä että mikään ei muutu isossa kuvassa. Sota jatkuu mutta sotaa johtaa entistäkin sekopäisempi porukka.

 

[Santsu]

Kertokaas nyt. Jos ja kun Wagner saapuu Moskovan kynnykselle, niin mitä tapahtuu? Mikä näiden tavoite on tuolla? Shoigu on perseestä ja halutaan vetää lättyyn, mutta onko tämä se ainut missio vai mikä se on?

Ihan ei nyt saa selvää mistä kysymys todella.

Joidenkin arvailujen mukaan osa tapahtumista voisi viitata siihen, että joku käyttää Wagneria pelinappulanaan ja kiinnittää täten Vaarin huomion muualle.

Tosin, se mitä itse luulen, niin Wagner laittaa all in ja toivoo parasta. Tavoite ilmeisesti on ottaa Venäjän armeija tai sen hallinto haltuun.

 

[Bunder]

Ensin Viaplay ja nyt heti perään Putin. Näköjään paha saa edelleen palkkansa.

Toivottavasti kansalla riittää rohkeus mielenosoituksiin, sekä Venäjällä että Valko-Venäjällä.

 

[Leopold Isopanda]

Täytyy muistaa myös se, että jos Prigozin onnistuisikin niistämään Putinin, niin ei se tarkoita sitä, että ukko saisi vallankahvasta kiinni. Sen jälkeenhän ne tosipelit vasta alkavat, ja nakkikiskan pitäjä ei välttämättä enää olekaan niin teräsmies.

 

[Harhasyöttö]

Miten Wagner saisi ydinaseet haltuun? Ei niitä nyt sentään ihan ota ja kerää taktiikalla saada haltuun.

Täällä taas joillain lähtee niin laukalle jutut. Aika kaukana on se et Wagner ampuisi jotain ydinaseita saati saisi edes niitä käyttöönsä, vaikka jollakin tavalla saisivat vallankumouksen aikaan. Miks ne niitä edes ampuisi ja minne?

 

[anthax]

Täytyy muistaa myös se, että jos Prigozin onnistuisikin niistämään Putinin, niin ei se tarkoita sitä, että ukko saisi vallankahvasta kiinni. Sen jälkeenhän ne tosipelit vasta alkavat, ja nakkikiskan pitäjä ei välttämättä enää olekaan niin teräsmies.

On myös mahdollista, että sotilasjuntta ottaa hetkeksi vallan ja se vaihdetaan sitten jonkun muun tuella hetken päästä sopivaan kandidaattiin. Näin on toimittu aikaisemminkin, toki ei tämän kokoluokan puulaakeissa.

 

[finhockeyfan]

On kyllä melkoista. Wagner saa kyllä esteettä edetä Moskovaan asti ja varmaan sielläkin ihan mihin haluaa. Koska kuka heitä vastustaisi, armeija on rintamalla. Ja onko turvallisuuspalvelusta/poliisista vastustamaan sotilaita ja siinä tilanteessa tulee varmaan jo venäläisellekin paha tilanne jos täytyy ampua oikeasti toinen venäläinen. Ja hajaannusta tiedossa silloin kun Wagner pääsee perille kun osa ainakin vaihtaa leiriä. Kuinka valmis venäläinen on ampumaan toisen venäläisen.

 

[oiler99]

Matti Kyllöstä lainatakseni: Mutta missä on Vladimir?

Spekulaatiot kiihtyvät: Missä Putin on?

Useat lähteet kertovat, että Putinin virkakone olisi noussut ilmaan Moskovan Vnukovon lentokentältä lauantaina kello 14.16 paikallista aikaa ja suunnannut luoteeseen.

www.is.fi

 

[Raimoton]

Sota jatkuu mutta sotaa johtaa entistäkin sekopäisempi porukka.

Sota jatkuu ehkä hetken, mutta lopputulemana Ukraina vapautuu. Sen verran hittiä Venäjä ottaa nyt jokaisella rintamalla, kotimaassa ja kansainvälisesti, että hipsivät häntä koipien välissä hiljaa kotikonnuille.

 

[frozen]

Ei kai näillä pitäisi vitsailla, mutta...
Eikös tässä nyt täyty Venäjän omat ydinaseen käyttöperusteet, eli Venäjän valtion eksistentiaalinen uhka?
Eli ratkaisuna kaikki ytimet suunnataan vihollisen niskaan - siis Moskovaan.

 

[Kassu]

Helvetin hieno homma Ukrainan ja lännen kannalta.

 

[Alejandro]

Ai että. Lomailen tällä hetkellä Etelä-Amerikassa, mutta viime illasta lähtien huomio on ollut luonnollisesti Venäjällä. Pitää yrittää nauttia paikallisista viineistä ja muista aktiviteeteista, vaikka nyt elämmekin historiallisia aikoja.

Toivottavasti paluumatkalla kone ei lennä Valko-Venäjän ilmatilassa kaiken varalta.

 

[aquanqua]

Kenen puolella on kuuluisat Omon-joukot?

En tiedä, mutta sen tiedän, miksi joukoiksi he muuttuvat takkien kääntyessä.

 

[peksa]

Täytyy muistaa myös se, että jos Prigozin onnistuisikin niistämään Putinin, niin ei se tarkoita sitä, että ukko saisi vallankahvasta kiinni. Sen jälkeenhän ne tosipelit vasta alkavat, ja nakkikiskan pitäjä ei välttämättä enää olekaan niin teräsmies.

Ensinmainittu on saanut toimeksiannon joltain isommalta taholta. Putin ja kuka nyt asioista Kremlissä loppujen lopuks päättää niin loppu häämöttää tälle touhulle. Surullista tämä on ainoastaan niille tavallisille kansalaisille jotka ovat vastustaneet sotaa.

 

[jalperi]

Tämän mukaan olisi Wagnereita nähty jo 50km Moskovan keskustasta
Tuon mukaan nähty jo Ramenskyissä

Edit. Joka tapauksessa Girkininkin mukaan jo Moskovan alueella

Linkki: https://twitter.com/revishvilig/status/1672620453167284224?t=uoPOakubDxeA4b_A2gCZnQ&s=19

 

[Vanha Len]

Tällä hetkellä vaikuttaa siltä että mikään ei muutu isossa kuvassa. Sota jatkuu mutta sotaa johtaa entistäkin sekopäisempi porukka.

Siis joku taho, joka haluaa valtaan, tahtoo jatkaa jo hävittyä sotaa? En usko mitenkään tähän. Enneminkin kyse voi olla ns kasvojen pesusta. Wagnerin sotarikokset ja tietoisuus siitä, että sota on lännen vuoksi hävitty on mielestäni syy tähän tilanteeseen. Tällöin Wagner voi näyttäytyä sankarilta lännen suuntaan. On siellä kuitenkin sen verran kovat jutut menossa.

 

[Leopold Isopanda]

Linkki: https://twitter.com/ThomasVLinge/status/1672631106561032193?s=20

Jopa Jokerit jättävät uppoavan laivan.