Mainos

Venäjän painostustoiminta Suomessa

  • 44 716
  • 208

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Kaikki tietää, että Venäjä valehtelee, joten todellisuudessa sen asian ilmaisemiseen riittää pieni kulmakarvan nosto tai vino hymy, kun mainitaan Venäjän versio tapahtumista.
Todellakaan kaikki ei tiedä. Uskon, että sinulla ja minulla on kohtuullinen medialukutaito, mutta tiedän ihmisiä, joilla sitä ei ole ja ovat ohjailtavissa. Ihan yhtälailla ohjailtavissa ovat kaikkine vappusatasineen.

Itseasiassa koko Suomi on ollut järkyttävällä tavalla Venäjän ohjailtavissa jokaisella yhteiskunnan tasoilla. Kun itselleni on 40 vuotta ollut selvää, että Venäjä on juurikin tällainen niin olen todellakin kuulunut vähemmistöön tässä asiassa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
En usko, että näissä isoissa mediataloissa on yhtään toimittajaa joka toivoisi Venäjän voittoa sodassa. Tai ei tietäisi, että Venäjä suoltaa valheellista propagandaa.
Pitäisin kyllä todella suurena ihmeenä, jos HS, YLE ja vastaavat antaisivat tilaa toimittajille, jotka toivovat Venäjän voittoa sodassa. Ei Venäjän vaikutus- ja painostustoiminta näin edes toimi.

Suomen osalta keskeinen asia on NATO. On ollut jo pitkään. Venäjän vaikutus- ja painostustoiminnan onnistumista mitataan Venäjän narratiivin mukaan. Puhummeko Suomessa NATO:n itälaajentumisen ongelmista ja vaaroista vai puhummeko NATO-jäsenyyden mahdollistamasta Suomen ja Itämeren alueen turvallisuuden parantamisesta. Puhummeko ihmisoikeudet mahdollistavan puolustusliiton jäsenyydestä vai puhummeko NATO:n mukaan tuomista muiden sodista.

Siinä kaksi erilaista näkökulmaa. Venäjä pyrkii ohjaamaan keskustelun Suomen riippuvuuteen USA:sta ja itälaajentumisen uhkakuvista Suomen ja Venäjän rauhalliselle rajalle sekä NATO:n kielteisistä vaikutuksista Pohjois-Euroopan ja Suomen turvallisuuteen.

Ja onnistui erinomaisesti 2/2022 asti. Valtamedialla oli tässä roolinsa ja sen toimittajat olivat sekä laiskoja että epärehellisiä vaietessaan Suomen NATO-jäsenyydestä poliitikkojen jopa suoranaisen vaatimuksen mukaan.
 

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Todellakaan kaikki ei tiedä. Uskon, että sinulla ja minulla on kohtuullinen medialukutaito, mutta tiedän ihmisiä, joilla sitä ei ole ja ovat ohjailtavissa. Ihan yhtälailla ohjailtavissa ovat kaikkine vappusatasineen.

Itseasiassa koko Suomi on ollut järkyttävällä tavalla Venäjän ohjailtavissa jokaisella yhteiskunnan tasoilla. Kun itselleni on 40 vuotta ollut selvää, että Venäjä on juurikin tällainen niin olen todellakin kuulunut vähemmistöön tässä asiassa.
Ok. Ymmärrän, enkä kiistä ettei venäläisellä pahantahtoisella vaikuttamisella ole pitkät ja menestyksekkäät perinteet Suomessa. Jossain määrin itse näen vaikutuksen olleen suurempaa someen ja nettikeskusteluihin soluttautuneiden trollien kautta, kuin valtamedian toimittajien sotauutisoinnin kautta.

Venäjän ärähdykset esim. Suomen Nato-suunnitelmista on nyt päivittäin uutisissa, ja tuo varmasti on informaatiovaikuttamista jäsenyyden estämiseksi. Tuon kyllä voi halutessaan nähdä, että suomalaiset mediat on hyödyllisiä idiootteja kun noita toistelevat. Mutta vaikea on ehkä olla uutisoimattakin, kun suomalainen media on vielä tässä vapaan tiedonvälityksen moodissa, eikä sodanajan hengennostatus-moodissa.
 
Suosikkijoukkue
Ässät
Ylellä, maikkarilla kuin myös hesarissa on nyt lähes jatkuvasti kaikki sodasta tuleva informaatio sellaista, että Venäjä kertoo ja Ukraina väittää. Tämä on todella törkeää ja tahallista propagandaa sekä sanankäyttöä.

Näyttää selvältä, että Suomen valtamediassa on massiivinen toimittajajoukko joka tekee työtä Venäjän ja Putinin eteen.

Tämä on vain pieni esimerkki. Toinen on tämä jatkuva kauhistelu sekä otsikointi, jolla vähänkään herkässä tilassa olevia ihmisiä pelotellaan "Jos Suomi hakee Natoon, niin Venäjä sitä ja tätä".

Mielestäni todella tarkoitushakuista medianlukua tämä, ts. oletat että media uutisoi venäjän propagandaa joten etsit sitä sieltä. Suomalainen valtamedia on uutisoinut sodasta kattavasti ja laajasti eri asiantuntijoita hyödyntäen ja todella marginaalissa ovat uutiset jotka millään tavalla palvelisivat venäjää. Jos nyt mietit vaikka tuota esimerkiksi nostamaasi uutista, olisiko parempi otsikko ollut "Venäjä väittää; moskva upposi"? Ei olisi.

Viimeisestä kappaleesta olen toisaalta samaa mieltä, turhaa uutisointia venäjän reaktiosta ja sanomisista siihen ja siihen asiaan pitäisi välttää.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Ck

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Ok. Ymmärrän, enkä kiistä ettei venäläisellä pahantahtoisella vaikuttamisella ole pitkät ja menestyksekkäät perinteet Suomessa. Jossain määrin itse näen vaikutuksen olleen suurempaa someen ja nettikeskusteluihin soluttautuneiden trollien kautta, kuin valtamedian toimittajien sotauutisoinnin kautta.

Venäjän ärähdykset esim. Suomen Nato-suunnitelmista on nyt päivittäin uutisissa, ja tuo varmasti on informaatiovaikuttamista jäsenyyden estämiseksi. Tuon kyllä voi halutessaan nähdä, että suomalaiset mediat on hyödyllisiä idiootteja kun noita toistelevat. Mutta vaikea on ehkä olla uutisoimattakin, kun suomalainen media on vielä tässä vapaan tiedonvälityksen moodissa, eikä sodanajan hengennostatus-moodissa.

Ehdottomasti näiden trollien välityksellä tulee kuonaa ja se on aika suoraa ja selkeää pelkkää valhetta, täysin sakeaa fanatismia. Se on iso ongelma.

En ole yhtään huolissani itseni osalta siitä, miten valtamedia uutisoi tai mikään muukaan media, sillä koitan kuitenkin aina järkeillä asiat enkä helposti osta valmiiksi pureskeltua, joskin siihenkin jokainen varmasti lankeaa vahingossa silloin tällöin, minäkin.

Kuitenkin, valtamedia ja luotettava media on sitä mihin Suomessakin massat uskoo jopa yhtään miettimättä mitä heille uutisoidaan ja tavallisessa maailmantilanteessa se on ihan ok, koska suomalainen media on kohtuu luotettava monin osin.

Ongelmaksi muodostuu se, että kun valtamediassa massoille on alettu uutisoimaan tyylillä "Jos Suomi sitä niin Venäjä tätä" ja ihmiset ostavat ne sellaisenaan. Se Venäjän tätä on lähes aina valhetta.

Eli jos Suomi hakee nyt Natoon niin se on aivan kaksi eri asiaa mitä Venäjä sanoo tekevänsä ja mitä ne tekee. Jos Venäjä sanoo tuossa tilanteessa siirtävänsä Suomen rajalle rautaa ja kalustoa, niin todellisuus on välillä 80-vuotias Alexei Ladalla ja hakulikolla varustettuna siirtyy rajalle - kaikki Venäjän sota-arsenaali siirretään rajalle. Vaihtoehto voi olla myös se, että edes Alexei ei siirry rajalle. Tällaisella uutisoinnilla on tarpeeton mässäillä, sillä se on aivan merkityksetöntä mitä Venäjä sanoo tekevänsä.

Esimerkkinä tänään uutisoitu (toki liittyy Ukrainaan) ilmoitus, että Venäjä saattaa julistaa sodan Ukrainalle. Ok. Olette olleet sodassa jo vuodesta 2014 ja nyt laajamittaisestikin pari kuukautta.

Tästä syystä median tärkein tehtävä pysyäkseen luotettavana on muokata Venäjältä tuleva uutisointi sellaiseen muotoon kun se on faktisesti perusteltavissa ja jopa olla uutisoimatta kaikkea "jos teette näin, niin käy näin". Luotettavan median ei tule uutisoida valheita ja Venäjältä tuleva kommentointi on 110% valhetta.

Jos valhe kuitenkin halutaan uutisoida niin se pitää uutisoida väitteenä tai valheena, sille pitää antaa myös oikea perspektiivi ja painoarvo.

Myöskään Ukrainasta ei tule 100% faktaa vaan myös propagandaa, mutta en kyllä keksi yhtään järkevää perustetta sille, miksi uutisoidaan Venäjän varmat valheet ns. varmoina ja Ukrainan väitteinä.

Olen tämän asian kanssa sen takia tarkkana, että kaikki tuo uutisointi uppoaa isoon osaan kansaa juuri sellaisenaan ja sillä on todella suuri merkitys missä muodossa luotettava media asiat uutisoi.

Luotettavana pidän joka tapauksessa yleä, hesaria sekä esim. maikkaria, mutta siksi juuri vaatimukseni heidän vastuustaan on käytännössä perfektiomaisen tarkka.

Toinen syy miksi vaatimukset on korkeat, niin oikeastaan kaikki mediat on ennen Venäjän laajaa hyökkäystä Ukrainaan ostaneet Halosten, Lipposten, Ahojen ja Tuomiojien puheet suoraan sellaisenaan enkä tässä parissa kuukaudessa ole nähnnyt tässä vielä huomattavaa muutosta isossa kuvassa.

Mielestäni todella tarkoitushakuista medianlukua tämä, ts. oletat että media uutisoi venäjän propagandaa joten etsit sitä sieltä. Suomalainen valtamedia on uutisoinut sodasta kattavasti ja laajasti eri asiantuntijoita hyödyntäen ja todella marginaalissa ovat uutiset jotka millään tavalla palvelisivat venäjää. Jos nyt mietit vaikka tuota esimerkiksi nostamaasi uutista, olisiko parempi otsikko ollut "Venäjä väittää; moskva upposi"? Ei olisi.

Viimeisestä kappaleesta olen toisaalta samaa mieltä, turhaa uutisointia venäjän reaktiosta ja sanomisista siihen ja siihen asiaan pitäisi välttää.
Nyt sinä päättelet. En etsi mitään. Jo pelkästään jotkut otsikot tuoksahtaa vanhalle venäläiselle pierulle. Ei tarvitse edes lukea tekstiä kun suoraan korjaamatta otsikot puhuvat Kremlin äänellä. Moni myös lukee nimenomaan vain ne otsikot.

Toiset uutiset toki myös puhuvat Kremliä vastaan ja on paljon sitä luotettavaa uutisointia, se on selvää. On varmasti vähemmistössä ne uutiset ainakin vielä, jotka rummuttaa Venäjän propagandaa, mutta sille pitää olla nollatoleranssi.

Siksi myös haluan nostaa jo tässä vaiheessa epäkohtia esiin, sillä kun Suomi jättää Nato hakemuksen, niin arvioin, että se Venäjän rummutus suomalaisessa mediassa lisääntyy jos sille ei laiteta stoppia.

Se, jos uutinen tulee lähes sellaisenaan Suomen mediassa ulos kuin se on tullut Venäjältä, niin se on sama kun sen olisi kirjoittanut Putin vaikka nyt sen on kirjoittanut suomalainen toimittaja Matti Möttönen.
 
Suosikkijoukkue
HIFK

Venäjän lippulaiva Moskva on uponnut Mustallamerellä, kertoo Venäjän puolustusministeriö​

Ukrainan viranomaiset väittävät, että Moskvaa ammuttiin meritorjuntaohjuksilla.

JOS Ukrainan väitteet Moskvan tuhoamisesta pitävät paikkansa, sitä voi pitää huomattavana onnistumisena ukrainalaisjoukoille eli suurimpana toisen maailmansodan jälkeen sodassa upotettuna sotalaivana.

Erikoista, että netissä on tuollainen muotoilu, kun paperiversiossa oli iso otsikko, joka kuului jokseenkin seuraavasti: "Ukraina kertoo ampuneensa sotalaiva Moskvaa ohjuksilla" vai oliko se upottaneensa. Joka tapauksessa Ukraina kertoi. Sama tyyli jatkui itse jutussakin. Yhdessä kohdassa luki kyllä, että Ukraina väitti, mutta siinäkin konteksti oli, että BBC: n mukaan Ukraina väitti. Mun silmiin varsin tasapuolista uutisointia.

Paperilehteä päivittäin selailleena en ole muutenkaan törmännyt selvästi puolueelliseen uutisointiin - varsinkaan sellaiseen, että ukrainalaisia epäillään, mutta venäläisiä uskotaan sokeasti. Vierailevat kirjoittajat ovat välillä tuottaneet mitä ihmeellisimpiä sepustuksia, mutta demokratiassa niitäkään ei vissiin voi kieltäytyä julkaisemasta kovin kevein perustein. Pääkirjoituksissa ja lehden omien toimittajien kolumneissa linja on mielestäni ollut johdonmukaisesti Venäjää kohtaan tuomitseva ja venäläisten lausuntoihin on suhtauduttu kriittisesti. Kuten pari viikkoa sitten pääkirjoituksessa todettiin, venäläistä propagandaa vastaan on taisteltava, mutta ei kuitenkaan sensuurilla, kuten rajan takana tehdään, vaan asiatiedolla.
 

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Uskoakseni toimittajat myös vaihtelevat käyttämiään verbejä, ettei juttu käy puisevaksi lukea. A kertoo, B väittää, C sanoo jne. Asiassa ei välttämättä ole sen kummempaa piilotettua tarkoitusta.

Se mitä kerrotaan, voi olla epätotta, ja se mitä väitetään oi olla totta.
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Tässä pelkästään tänään uutisoituja. Oikea uutisointihan näissä olisi käyttää varsinkin Venäjän kohdalla sanaa "valehtelee" tai "väittää". Jo otsikkotasolla pitäisi tämä disinformaatio laukaista ja sen jälkeen uutisessa informoida tästä.

Tämän lisäksi tuossa toisessa otsikossa oleva teksti pitäisi herättää kysymyksiä siksikin, että ei ole kovin järkevää säilyttää meritorjuntaohjuksia paikassa jossa ei ole merta lähelläkään.

Nämä Venäjän kertomat asiat tulee täysin sellaisenaan ja suodattamatta Suomen mediassa.

Voit toki elää pumpulissa edelleen ja kuvitella, ettei Suomessa ole Venäjän puolesta työtä tekeviä media-alan vaikuttajia.
Jos puhut mediasta, kannattaisi ottaa samasta tai samanlaisesta uutisesta useampi versio. Olet ihan oikeassa, että välillä pääsee arveluttavia uutisia läpi, mutta Suomessa selkeät hutit yleensä korjataan, uutisia seurataan, ja todellisen kuvan moniäänisestä suomalaisesta mediasta tosiaan saa muodostettua katsomalla kokonaisuutta. Sitä on luotettavuus ja moniäänisyys. Eli jos väittää-kertoo-tarkastelua tehdään, täytyy katsoa aluksi laajemmin vastaavia uutisia, ei pelkästään poimia pusinoita rullasta.

Myös maailman isoimmat mediat kuten NYT käyttävät aluksi sanaa "claim", ja sitten hakevat vahvistuksia.

Minusta Suomen synti on se, että osalla tämä kiima saa liioittelemaan uhkakuvia. Jopa freudilaisena mennyt joku "KUN VENÄJÄ HYÖKKÄÄ SUOMEEN" tms. läpi. Minusta Venäjän väitteiden kanssa on oltu aiempaa paremmin nyt hereillä.
 

El Lude

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kvanttimobikki kolmessa eri ulottuvuudessa
Viimeksi muokattu:

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Putlerlandiasta päivää: Taru sormusten herrasta kirjasta tutuilla hahmoilla on ilmeisesti tiedossa metsästysseurojen jäsenten nimet ja aseiden hallussapitolupien omistajat.
Örkkien tappolistalla ollaan sitten tuplaten. Ei siinä mitään. Yksin en lähde vaan muita tulee mukaan, jos näin lopulta kävisi.
Linkki Ilta-Sanomien juttuun asian tiimoilta Huippuasiantuntija varoittaa HAAPALA-TV:ssä: Venäjä voi jo tietää suomalaisten aseenkantoluvat ja metsästysseurojen jäsenet
No venäläinen kirjailija kirjoitti jo tarinan missä Sauron oli hyvis ja örkit rasismin uhreja. Siihen pohjautuen olisi helppo vetää johtopäätös siitä mihin suuntaan maa menee.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tänään on kahteen kertaan lennellyt hävittäjiä tästä yli. Etenkin ensimmäisellä kerralla vauhtia tuntui olevan. Lähipäivinä nähnee uutisista, että oliko syynä ilmatilan loukkaus...
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Tänään on kahteen kertaan lennellyt hävittäjiä tästä yli. Etenkin ensimmäisellä kerralla vauhtia tuntui olevan. Lähipäivinä nähnee uutisista, että oliko syynä ilmatilan loukkaus...
Niitä ei kaikkia kerrota julkisuudessa...
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Niitä ei kaikkia kerrota julkisuudessa...

Aika usein niitä on kuitenkin kerrottu. Mutta olet varmasti oikeassa. Jos kerrotaan, niin homma on selvä. Jos ei kerrota, se ei todista mitään.

Näinä aikoina voisi itse asiassa olla jopa ihan hyvä, jos kaikki kerrotaan julkisuuteen...
 

WildCore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Aika usein niitä on kuitenkin kerrottu. Mutta olet varmasti oikeassa. Jos kerrotaan, niin homma on selvä. Jos ei kerrota, se ei todista mitään.

Näinä aikoina voisi itse asiassa olla jopa ihan hyvä, jos kaikki kerrotaan julkisuuteen...
Tai sitten jättää ne kertomatta ettei hätähousuilla mene pupu pöksyyn naton suhteen, kun lehdissä lukee ”Nyt se ***** tulee”.
 

kamik

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Saimaan kanavan vuokrasopimuksen kohtalo nostettu esiin, jos Suomi liittyy Natoon. Näiden edessä pää kylmänä, Venäjän kanta ei enää saa vaikuttaa meidän asioihin. Karavaani kulkee, koira haukkuu.

 

Mäyräkoira

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK En gång-alltid-aina
Saimaan kanavan vuokrasopimuksen kohtalo nostettu esiin, jos Suomi liittyy Natoon. Näiden edessä pää kylmänä, Venäjän kanta ei enää saa vaikuttaa meidän asioihin. Karavaani kulkee, koira haukkuu.

Näkisin tämän Venäjän pelkkänä uhitteluna, se kanava on ihan hyödyllinen heillekin sitten kun tilanne
jonain päivänä normalisoituu.

Siinä tuskin on mitään liikennettä ennen kun tilanne naapurissa muuttuu, kukaan ei-venäläinen tuskin
uskaltaisi päästää alustaan kulkemaan sen läpi, vakuutusyhtiötkään on tuskin myötämielisiä sille ajatukselle.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Näkisin tämän Venäjän pelkkänä uhitteluna, se kanava on ihan hyödyllinen heillekin sitten kun tilanne
jonain päivänä normalisoituu.

Siinä tuskin on mitään liikennettä ennen kun tilanne naapurissa muuttuu, kukaan ei-venäläinen tuskin
uskaltaisi päästää alustaan kulkemaan sen läpi, vakuutusyhtiötkään on tuskin myötämielisiä sille ajatukselle.
Näin. Suomea ei voi nykytilanteessa enää enempää kiusata Saimaan kanavalla, koska eipä siitä nytkään kulje juuri mitään läpi. Esimerkiksi raakapuuta olisi mukava ostaa Venäjältä - normaalimmissa oloissa ja normaalisti käyttäytyvästä maasta - ja kuljettaa Suomeen jalostettavaksi, mutta tälle on jo Venäjän puolelta laitettu aiemmin stoppi.

Kyllä se kanava siinä todennäköisesti pärjää ja odottaa sen aikaa, mitä tätä putinistista hulluttelua kestääkään. Jatketaan sitten myöhemmin kanavan käyttöä, jos siihen on edellytyksiä. Kun järjen valo toivottavasti aikanaan alkaa kimmeltää riittävästi myös Venäjällä, niin Venäjä kokee varmuudella kanavasta olevan rauhanomaista kaupallista käyttöä myös NATO-Suomen kanssa.
 

Mäyräkoira

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK En gång-alltid-aina
Näin. Suomea ei voi nykytilanteessa enää enempää kiusata Saimaan kanavalla, koska eipä siitä nytkään kulje juuri mitään läpi. Esimerkiksi raakapuuta olisi mukava ostaa Venäjältä - normaalimmissa oloissa ja normaalisti käyttäytyvästä maasta - ja kuljettaa Suomeen jalostettavaksi, mutta tälle on jo Venäjän puolelta laitettu aiemmin stoppi.

Kyllä se kanava siinä todennäköisesti pärjää ja odottaa sen aikaa, mitä tätä putinistista hulluttelua kestääkään. Jatketaan sitten myöhemmin kanavan käyttöä, jos siihen on edellytyksiä. Kun järjen valo toivottavasti aikanaan alkaa kimmeltää riittävästi myös Venäjällä, niin Venäjä kokee varmuudella kanavasta olevan rauhanomaista kaupallista käyttöä myös NATO-Suomen kanssa.
Kyllä sitä voisi olettaa että kaupankäynti palaa takaisin, ei ehkä täysin entiselleen, mutta kuitenkin.
Tuskin se Nato-jäsenyytemme on mikään este siinä vaiheessa kun Venäjällä on järkevämmät kaverit
puikoissa, eiköhän ne ihan mielellään vie sitä puutavaraansa kun tarvitsevat rahaa siivotakseen
KGB-Putinin likapyykin.

Turismi Viipuriin kanavaa pitkin kelpaa varmaan myös, jos nyt löytyy vielä menijöitä kaiken tämän
hässäkän jälkeen.
 
Viimeksi muokattu:

kamik

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Näkisin tämän Venäjän pelkkänä uhitteluna, se kanava on ihan hyödyllinen heillekin sitten kun tilanne
jonain päivänä normalisoituu.

Siinä tuskin on mitään liikennettä ennen kun tilanne naapurissa muuttuu, kukaan ei-venäläinen tuskin
uskaltaisi päästää alustaan kulkemaan sen läpi, vakuutusyhtiötkään on tuskin myötämielisiä sille ajatukselle.
Nyt olisi paikka pelata peliä venäläisten kanssa samoilla säännöillä. Ilmoitus siihen suuntaan, että mikäli Saimaan kanava menee kiinni, Suomi aloittaa prosessin, joka tähtää Ahvenanmaan demilitariosinnin purkamiseen. Samalla menisi viesti, että kaikenlainen nöyristely ja ryömiminen diktatuurin edessä on kertakaikkiaan ohi.
 

korkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen urheilu (ja yks raumalainenkin joukkue)
Nyt olisi paikka pelata peliä venäläisten kanssa samoilla säännöillä. Ilmoitus siihen suuntaan, että mikäli Saimaan kanava menee kiinni, Suomi aloittaa prosessin, joka tähtää Ahvenanmaan demilitariosinnin purkamiseen. Samalla menisi viesti, että kaikenlainen nöyristely ja ryömiminen diktatuurin edessä on kertakaikkiaan ohi.
Eihän tämä kelpaa Ahvenanmaan maakuntahallitukselle, joten ihan turha edes tälläisiä ilmoitella.

Saimaan kanava on tässä tilanteessa luokkaa "ihan sama". Kuka sitä edes uskaltaa käyttää niin kauan kuin naapurimaan tilanne on se mikä on. Venäjä tuossa häviää eniten, vaikka uskoisin että siellä taas oletetaan että kyllä Suomi maksaa vuokraa vaikkei edes saisi käyttää.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Nyt olisi paikka pelata peliä venäläisten kanssa samoilla säännöillä. Ilmoitus siihen suuntaan, että mikäli Saimaan kanava menee kiinni, Suomi aloittaa prosessin, joka tähtää Ahvenanmaan demilitariosinnin purkamiseen. Samalla menisi viesti, että kaikenlainen nöyristely ja ryömiminen diktatuurin edessä on kertakaikkiaan ohi.
Suomen ei tarvitse eikä kannata lähteä pelaamaan Venäjän kanssa tällaisia pelejä, eikä juuri mitään muitakaan pelejä, joissa on nokittelun ja vastatoimilla uhkailu sävyjä mukana. Näin tulee toimia vasta tarpeen ehdottomasti vaatiessa.

Suomelle on nyt tärkeintä se, että edistämme puolustuspoliittisten johtopäätösten tekemistä ja varautumista epävakaan naapurin hyökkäys- ja sortotoimilta suojautumiseksi. Käytännössä tämä on yhtä kuin päätös NATO-jäsenyyden hakemisesta, mahdollisesti synkronoidusti Ruotsin kanssa tai ihan sama, ja tästä päätöksestä seuraava jäsenyysprosessin päämäärätietoinen toteutuminen. Suomen NATO-jäsenyysprosessin aikana on aivan sama, vaikka venäläiset lapioisivat koko Saimaan kanavan umpeen. Siinähän touhuaisivat.
 

Mäyräkoira

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK En gång-alltid-aina
Suomelle on nyt tärkeintä se, että edistämme puolustuspoliittisten johtopäätösten tekemistä ja varautumista epävakaan naapurin hyökkäys- ja sortotoimilta suojautumiseksi. Käytännössä tämä on yhtä kuin päätös NATO-jäsenyyden hakemisesta, mahdollisesti synkronoidusti Ruotsin kanssa tai ihan sama, ja tästä päätöksestä seuraava jäsenyysprosessin päämäärätietoinen toteutuminen. Suomen NATO-jäsenyysprosessin aikana on aivan sama, vaikka venäläiset lapioisivat koko Saimaan kanavan umpeen. Siinähän touhuaisivat.
Ehdottomasti näin, ei yhtäkään turhaa rönsyilyä mihinkään suuntaan, Natoon vaan ilman mitään
kummempia säätelyjä, ja antaa venäläisten uhota mitä uhoavat, sitähän ne on tehneet aina.

Saimaan kanavasta tulee sitten aika uniikki juttu, Nato-maan ja Venäjän välinen kanava, ei taida olla
toista samanlaista. Ei tainnut appiukkoni kanavan sulkuja Kekkosen Suomessa rakentaessaan arvata
että sellainen järjestely joskus tapahtuu :) Vaimonikin on saanut alkunsa Saimaan kanavan ansiosta,
koska hänen äitinsäkin oli duunissa sen kanavan leivissä.
 
Viimeksi muokattu:

Stonewall

Jäsen
Suosikkijoukkue
RoKi

Tämä ei nyt ole painostustoiminta, mutta Venäjän voitonpäivän juhlinta missään Venäjän ulkopuolella sisältää tiettyjä mahdollisuuksia false flag operaatioihin. Henkilökohtaisesti olisin toivonut, että Suomi olisi Viron tavoin kieltänyt vuosikymmenien sorron symbolin juhlintaa. Mutta kun näin ei ole, niin on mielenkiintoista nähdä meneekö tämä huomiotta ohi, vai tapahtuuko jotakin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös