Mainos

Venäjän nykytilanne

  • 3 837 695
  • 19 579

Morgoth

Jäsen
Matto kupruilee ja reunalta purskahti yksi uusi uhri ulos. Sitä MJ Karin mainostamaa valtataistelua.
Näköjään Pietarin ja Moskovan viitisenkymmentä kaupunginvaltuutettua vai mitä olivatkaan saavat kapinoida ainakin tiettyyn rajaan asti, mutta lähipiirissä se on henki heti pois

Se olisi mielenkiintoista tietää, että ovatko nämä kaikki ikkunasta pudonneet Putinin vastustajia vai onko joku toinen taho pudotellut myös Putinin miehiä ikkunasta?
 

Minor

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Näköjään Pietarin ja Moskovan viitisenkymmentä kaupunginvaltuutettua vai mitä olivatkaan saavat kapinoida ainakin tiettyyn rajaan asti, mutta lähipiirissä se on henki heti pois

Viidenkymmenen kaupunginvaltuutetun samanaikainen ikkunasta putoaminen/kellarissa kattoon osuminen olisi ehkä jopa venäläiselle hevonpskageneraattorille vaikea paikka selitettäväksi.
 
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
Tässä on noin 11 miljardia euroa liikaa:

Bloomberg: Venäjän energiatulot putosivat elokuussa alimmalle tasolle yli vuoteen​

Venäjän energiatulot putosivat alimmalle tasolleen 14 kuukauteen, talouslehti Bloomberg kertoo. Venäjä tienasi energiallaan elokuussa 11,1 miljardia euroa, mikä on alhaisin kuukausikohtainen tulos sitten kesäkuun 2021. (IS)

Tosin, eipä näitä Aasiasta tulevia energiatuloja pysty oikein millään tavalla tilkitsemään.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Viidenkymmenen kaupunginvaltuutetun samanaikainen ikkunasta putoaminen/kellarissa kattoon osuminen olisi ehkä jopa venäläiselle hevonpskageneraattorille vaikea paikka selitettäväksi.

"Valtuutetut olivat kokoontuneet suunnittelemaan isänmaan vastaisia terrori-iskuja, kun kaikilla heräsi yhtäkkiä piilevä isänmaallinen tunne samanaikaisesti. Katumuksen osoittamiseksi ja vallankumouksellisen toiminnan ehkäisemiseksi kaikki päättivät tehdä joukkoitsemurhan hyppäämällä samanaikaisesti ikkunasta".
 
Suosikkijoukkue
Ässät
Tässä yksi venäläinen joka on hajuilla mistä kiikastaa:


Hyvin sanottu ja näinhän se on. Ja sama teoria on pyörinyt täällä jatkoajassakin. Esim. Saksa tosiaan tunnusti toisenmaailmansodan kauheudet ja omat virheensä ja tuomitsi nämä karmeat rikokset ihmiskuntaa vastaan, kuin myös niistä vastuussa olleet henkilöt. Venäjällä ei ole mitään vastaavaa katumusta tehty koskaan, vaan aina on vika ollut muissa ja valtaydin on jatkanut samaan tahtiin kuin ennenkin. Venäjä ei ole päässyt parantumaan imperialismistaan.

Hyvin samankaltaisilla linjoilla ollaan tässäkin erittäin hyvässä kirjoituksessa:
Ennustus Ukrainasta: Venäjä hajoaa pieniin osiin 2–3 vuodessa – "Venäläisten sairaus" ei alkanut Putinista, vaan Zhirinovskista

Olen itsekin samoilla linjoilla, että on periaatteessa vähän hölmöä puhua Venäjän kriisistä Putinin kriisinä, mutta on se silti hyvin ymmärrettävää. Se on paljon helpompi pala purtavaksi, kuin koko Venäjän syyllistäminen. Putinongelmasta keskustelu on paaaaljon yksinkertaisempaa, kuin mitä olisi keskustelu Venäjäongelmasta. Ja onhan Putinongelman ratkaisu hyvä välietappi. Se tarjoaa hyvän mahdollisuuden päättää tämä akuutein kriisi Ukrainassa.

Ehkä kuitenkin meidän, siis länsimaalaisten olisi myös syytä katsoa peiliin. Ehkäpä Venäjä ja venäläiset ei osaa tuomita itseään osaksi sen takia, kun mekään emme sitä oikein osaa tehdä? Osattiinko esim. Neuvostoliitto tuomita oikein 90-luvulla? Vai tartuttiinko silloinkin jaetuissa tuomioissa joihinkin "helppoihin" kohteisiin? Tässä saattaa olla avainkysymyksiä siihen, jos kun venäläiset joskus vuosikymmenten jälkeen alkaisi parantumaan imperialismista ja alemmuuskompleksistaan.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Lisää rajuja huhuja, jotka ainakin itse jätän omaan arvoonsa, kunnes kuulen jotain virallisempaa vahvistusta:



Sanoisin silti, että tällaisten huhujen merkitys voi olla yllättävän suuri. Ne kertovat siitä, kuinka pinnan alla kytee. Ja samalla levitessään lietsovat tuota entisestään. Venäläisille tulee se mielikuva, että johto ei olekaan erehtymätön ja voimakas, vaan se alkaa menettää tilanteen hallintaa. Entistä useampi saattaa uskaltaa näyttää tyytymättömyytensä, ja tapahtumat saattavat alkaa vyöryä eteenpäin vauhdilla, joka yllättää kaikki - kuten vuonna 1991.
 

Jeffrey

Jäsen
Ehkä kuitenkin meidän, siis länsimaalaisten olisi myös syytä katsoa peiliin. Ehkäpä Venäjä ja venäläiset ei osaa tuomita itseään osaksi sen takia, kun mekään emme sitä oikein osaa tehdä? Osattiinko esim. Neuvostoliitto tuomita oikein 90-luvulla? Vai tartuttiinko silloinkin jaetuissa tuomioissa joihinkin "helppoihin" kohteisiin? Tässä saattaa olla avainkysymyksiä siihen, jos kun venäläiset joskus vuosikymmenten jälkeen alkaisi parantumaan imperialismista ja alemmuuskompleksistaan.

Tähänhän linkittyy myös viimepäivien puheet viisumipolitiikasta. Suomi ihan sinisilmin sanoo, että minkä takia tavallisen venäläisen pitäisi kärsiä Putinin sodan takia. Ei kyseessä ole Putinin sota, kyseessä on Venäjän sota. Niin kauan kun me itse levitämme venäjäpropagandaa Putinin sodasta, sen aiheuttamat ongelmat on helppo poistaa poistamalla Putin. Tarvittava muutos on huomattavasti suurempi. Valitettavasti meillä Suomessa ja myös Euroopassa on poliittisia toimijoita vallassa, joilla on eturistiriita Venäjän tuomitsemisessa, ja tämän takia toimitaan niin kuin toimitaan.
 

WildCore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Lisää rajuja huhuja, jotka ainakin itse jätän omaan arvoonsa, kunnes kuulen jotain virallisempaa vahvistusta:



Sanoisin silti, että tällaisten huhujen merkitys voi olla yllättävän suuri. Ne kertovat siitä, kuinka pinnan alla kytee. Ja samalla levitessään lietsovat tuota entisestään. Venäläisille tulee se mielikuva, että johto ei olekaan erehtymätön ja voimakas, vaan se alkaa menettää tilanteen hallintaa. Entistä useampi saattaa uskaltaa näyttää tyytymättömyytensä, ja tapahtumat saattavat alkaa vyöryä eteenpäin vauhdilla, joka yllättää kaikki - kuten vuonna 1991.

Tämähän olisi hieno tapa Putinilta päästä pattitilanteesta pois. Lavastaa oma kuolema niin, että ruumiista ei jäisi kun tuhkat, joita kansa voisi käydä ihmettelemässä ja ”suremassa”. Sopivasti varmaan pian löydettäisiin joku partisaani, jonka syyksi kuolema sysättäisiin. Medvenev uudeksi pressaksi ja putin vetäisi edelleen naruja jostain piilopaikasta.
 

msg

Jäsen
Tuo sairaus on 500 vuotta vanha. Koiviston sanoin: "Venäjän idea on laajeneminen."

Ja tämä lienee kansallekin tärkeämpää kuin vesivessa tai toimiva hissi.

Ihan mielenkiintoinen jakso venäläisestä mielenmaisemasta:

Aika pitkä matka on minkäänlaiseen kansalaisyhteiskuntaan, kun maaorjuuskin loppui käytännössä vasta Neuvostoliiton hajoamiseen
 

Paha Elvis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Missä Venäjä, siellä katastrofi... Venäläinen barbarismi tuhosi myös luovutetun Karjalan. Ennen sotia Viipuri oli ehkä kansainvälisin kaupunki Suomessa, Terijoen hiekoilla kävi satojatuhansia turisteja vuosittain, huviloita rakennettiin, talous koheni jatkuvasti, hyvinvointi lisääntyi. Kunnes tuli toveri Stalin ja kaikki ryssittiin:

 

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Hyvin sanottu ja näinhän se on. Ja sama teoria on pyörinyt täällä jatkoajassakin. Esim. Saksa tosiaan tunnusti toisenmaailmansodan kauheudet ja omat virheensä ja tuomitsi nämä karmeat rikokset ihmiskuntaa vastaan, kuin myös niistä vastuussa olleet henkilöt. Venäjällä ei ole mitään vastaavaa katumusta tehty koskaan, vaan aina on vika ollut muissa ja valtaydin on jatkanut samaan tahtiin kuin ennenkin. Venäjä ei ole päässyt parantumaan imperialismistaan.
Tämä on ehkä liian romantisoitu kuva Saksassa sodan jälkeen tapahtuneesta muutoksesta. Sodan jälkeinen "denatsifiointi" oli kuitenkin liittoutuneiden johtama prosessi, eikä saksalaisten aloitteesta lähtenyt. Eipä liittoutuneet sitä tietysti olisi Saksalle uskoneetkaan. Tuomioita jaettiin isoimmilla tekijöille näyttävästi, mutta sen jälkeen innostus pienempien nilkiien metsästykseen pikkuhiljaa hiipui liittoutuneilta. Asioiden selvittely, mitä kukin teki sodan aikana ei ollut helppoa, natsien toiminnassa mukana olleet saksalaiset tykkäsivät pitää matalaa profiilia tai esittää kaunistellun kertomuksen tekemisistään.

Joten suurin osa sotarikollisista jäi tuomitsematta. Eipä saksalaisilla itsellään ollut mitään halua viedä tuota prosessia eteenpäin sen jälkeen kun liittoutuneet oli luopuneet tutkinnoista. Katsoivat kohti tulevaisuutta ja jälleenrakennusta mieluummin tuossa vaiheessa, syyllisyyksien tonkiminen ei ymmärrettävästi kiinnostanut kun lähes kaikki olivat jollakin tasolla olleet mukana jutussa.

Myöskään natsiaatteen hylkääminen ja tuomitseminen ei ollut ihan vaivatonta. Välittömästi sotaa seuranneena vuosina 1945-1949 enemmistö saksalaisista ajatteli vielä natsismin olleen hyvä aate (mutta huonosti toteutettu) kyselytutkimuksen mukaan.

Vielä 1950-luvun alussa 37 % sanoi Saksalle olevan hyödyksi että sen alueella ei ollut juutalaisia, ja 25 prosentilla oli positiivinen mielipide Hitleristä.

Eli näkisin että tämä saksalaisten mielenmuutos vähän niin kuin pakotettiin heille kurkusta alas, liittoutuneiden miehityksen ja aktiivisen mielipiteenmuokkauksen myötä. Pikkuhiljaa enemmistö kääntyi sille kannalle, ettei Hitler keskitysleireineen niin hieno juttu lopulta ollutkaan. Sodan jälkeen syntynyt sukupolvi kasvoi siten mielipideilmastoon, jossa natsit tuomittiin selvästi. Ja tämä oli ratkaisevaa siinä, ettei Saksa myöhemminkään liittoutuneiden valvonnasta vapauduttuaan haikaillut natsiaikojen suuruuden perään.

Venäjällä tätä ei tietenkään tapahtunut, ei sodan katastrofaalista häviämistä, vieraiden valtojen miehitystä, maan pilkkomista ja miehitysjoukkojen aktiivista mielipiteiden muokkausta jotta Stalin rikoksineen opittaisiin tuomitsemaan. Joten ei ole mikään ihme että tulokset ovat täysin erilaisia. Eihän tuo prosessi Saksassakaan spontaanisti tapahtunut.
 

Dynamo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Saksan liittokansleri Scholz oli eilen jutellut puolitoista tuntia Putinin kanssa. Scholzin mukaan Putin ei vieläkään ymmärrä, että hyökkäys Ukrainaan oli virhe.

Voisiko Putin tällaista Scholzille edes kertoa, on sitten toinen juttu. Lähinnä tuon kertominen toimii Putinin eduksi rauhanneuvotteluissa, jos häntä aletaan pitämään hulluna. Kotimaassaan Putinin lähtö Kremlistä olisi askeleen lähempänä, jos erheestä menisi Scholzille kertomaan.

 

WildCore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

Ikävästi on taas käynyt putinin tukijalle. Tällä kertaa kuolema ei ole johtunut putoamisesta kellarissa tai putoamisesta sähköankeriaitten joukkoon vaan kuolema on johtunut aivohalvauksesta. Tai näin epäillään.

Tämä päätoimittaja oli siis se kuka antoi luvan julkaista lehdessään artikkelin kuolleista venäläissotilaista Ukrainassa.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Sako

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Tämäkin on yksi tapa saada viisumi Suomeen. Porsaanreikiä löytyy ja kaupat ovat olleet lisääntymään päin.

"Myös kiinteistönvälittäjä Antti Naukkarinen kiinteistövälitystoimisto Hannu Naukkarinen oy:stä Savonlinnasta on pannut merkille venäläisten tekemät kaupat suvun ja tuttavien kesken.

– Ihmettelin venäläisten tekemien kauppojen lisääntymistä ja aloin tutkia asiaa. On myyty esimerkiksi kymmenesosa lomakiinteistöstä perheen aikuisille lapsille, jotta hekin pääsevät Suomessa käymään. Kiinteistön omistaminen helpottaa viisumin saamista ja Suomeen tulemista."
 

Vepa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Mitenköhän paljon näistä rahoista on mahdollisesti virrannut Suomeen tietyille puolueille? Olisiko tässäkin syy, että viisumiasioissa ollaan vähän nihkeitä tekemään kovempia päätöksiä? Tai että kiinteistöjä vieläkin myydään venäläisille? Toivottavasti nämäkin asiat joskus selviävät.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös