Venäjän nykytilanne

[Saxon-747]

Toki esittäytyi ja siitä ei ymmärtänyt kuin sanat pasport ja FAN-ID.

Miksi meillä on pakkoruotsi, miksi ei ihmiset saa opiskella venäjää, niin olisi helpompi kommunikoida naapurien kanssa.

No sitä en minäkään ymmärrä mihin minä ruotsia opiskelin... kun en sitä kertaakaan ole koulun jälkeen tarvinnut. Venäjää opiskelin ja olin maassa kymmenisen vuotta töissä... sitten tuli Putin ja lopetti kaaoksen. No todellinen syy oli kylläkin että tuli lapsia ja mukavampi ku saavat kasvaa pienessä Savolaisessa kaupungissa. Edelleen Pietarista löytyy kämppä, mutta käyn ehkä kerran vuodessa.

 

[Sistis]

Iltasanomat uutisoi Kremliä lähellä olevan toimittajan Twitter-viestistä, jossa oli todettu Putinin ja Trumpin tapaamisen olevan Helsingissä, Venäjän imperiumin alueella.

Venäläisreportterin twiitti hämmentää: ”Trump ja Putin tapaavat Helsingissä, Venäjän imperiumin alueella” - Ulkomaat - Ilta-Sanomat

Viesti tulee selväksi. Suomi on Venäjän etupiiriä, halusimme tai emme. Noh, onneksi meillä on se Nato-optio. Ja Ahvenanmaakin on demilitarisoitu, joten tässä voi vielä nukkua yönsä rauhassa...

 

[Sako]

Kuinka paljon noilla on eri instansseja. Jos et ole rikollinen, poliisi, rajavartija tai FSB, niin en toki ihmettelisi jos joku tullin edustaja vaikka vielä löytyisi.

Koska vetimistä ei käynyt ilmi palkanmaksaja, niin jonkun ministeriön turvallisuuspalvelusta (jep, ministeriöllä on jopa omia armeijoita) tai itse fsb. Mut sinänsä ihan sama, kaikilla riittää valtuuksia. Hyvä esimerkki vainoharhaisuudesta, neukkulan perintöä.

 

[Sako]

Venäläisreportterin twiitti hämmentää: ”Trump ja Putin tapaavat Helsingissä, Venäjän imperiumin alueella” - Ulkomaat - Ilta-Sanomat

Viesti tulee selväksi. Suomi on Venäjän etupiiriä, halusimme tai emme. Noh, onneksi meillä on se Nato-optio. Ja Ahvenanmaakin on demilitarisoitu, joten tässä voi vielä nukkua yönsä rauhassa...

Tuo tiedettiin ennestään, että Suomi on putinistien mielestä Venäjän etupiiriä. Esim Dugin (jokin sortin Putinin gepoliittinen neuvonantaja, Aleksandr Dugin – Wikipedia ) on piirellyt karttoja, jossa vähintään osia Suomesta kuuluu Venäjän alueeseen. Joten tuo twiitti ei ole sisällöltään yllättävä tai edes uusi.

NATO-optio on suomalaiselle vaalikarjalle kehitetty vale ja illuusio Suomen turvallisuuspolitiikan vastuullisesta hoitamsesta. Toki Trumpin myötä koko NATO on vaakalaudalla (DT: Nato is as bad as NAFTA), jten ehkä valtiojohtomme on ollut kaukaa viisas? No ei todellakaan, vaan tietoisesti olemme pyrkineen pitämään kynnyksen ulkoiselle avulle mahdollisimman korkeana...teknisiä seikkoja lukuunottamatta.

 

[Sistis]

Tuo tiedettiin ennestään, että Suomi on putinistien mielestä Venäjän etupiiriä.

Nimenomaan. Mutta valitettavasti Suomessa eletään edelleen siinä uskossa, että tämä Dugin on vain yksittäinen hörhö, jonka puheista ei tarvitse välittää, eikä hänen näkemyksensä edusta Venäjän virallista linjaa. Todellisuudessahan hän on hyvin lähellä Putinia, ja sanoo ääneen tämän salaiset ajatukset, mutta tälläkään ei ole merkitystä. Kun pidetään silmät kiinni, ei nähdä vaaraa, ja ei osata pelätä.

NATO-optio on suomalaiselle vaalikarjalle kehitetty vale ja illuusio Suomen turvallisuuspolitiikan vastuullisesta hoitamsesta.

Näinhän sekin on. Nato-optiota parempi suoja on Ahvenanmaan demilitarisointi. Kun vihreät miehet nousevat maihin, ei mene montaakaan minuuttia, kun vihainen kalastaja tulee paikalle, ja kertoo paheksuen, ettei saarella saa olla sotilaita. Nämä tietysti pyytävät anteeksi ja kääntyvät pois. Ei kun...

 

[Laitela]

Nimenomaan. Mutta valitettavasti Suomessa eletään edelleen siinä uskossa, että tämä Dugin on vain yksittäinen hörhö, jonka puheista ei tarvitse välittää, eikä hänen näkemyksensä edusta Venäjän virallista linjaa. Todellisuudessahan hän on hyvin lähellä Putinia, ja sanoo ääneen tämän salaiset ajatukset, mutta tälläkään ei ole merkitystä. Kun pidetään silmät kiinni, ei nähdä vaaraa, ja ei osata pelätä.

Jep, kyllä noita tuon ajattelun omaavia on Venäjällä Suomen kannalta vaarallisen paljon. Tavalliset tallaajat ei vain tunnu sitä tajuavan, eivätkä varmaan tajuakaan, ennen kuin jotain tapahtuu. Muistan kun kerran paikallisuutisissa haastateltiin venäläisiä matkailijoita täällä Lappeenrannassa. Muuten kuulemma mukava vierailla, mutta täällä on liikaa suomalaisia. Yllätys, että Suomessa on suomalaisia?

Pietarissakin olis ihan kiva käydä, mutta siellä on liikaa venäläisiä. =)

 

[erku]

Venäjää nyt ei tarvitse muuhun kuin vankien kuulusteluun sodassa. Bisnekset tuon kehitysmaan kanssa on lähellä nollaa.

Tämä on kertakaikkiaan hämmentävä kommentti. Eli kuuden miljardin edestä tuontia ja kolmen miljardin edestä vientiä on lähellä nollaa? Tuolla logiikalla kai suomella pärjää oikein hyvin, kun kaikki kauppa kaikkien ulkomaiden kanssa on lähes nollatasoa.

 

[tulikaste]

Venäläisreportterin twiitti hämmentää: ”Trump ja Putin tapaavat Helsingissä, Venäjän imperiumin alueella” - Ulkomaat - Ilta-Sanomat

Vai että oikein hämmentää. No, voihan se niin tehdä, mutta ei pitäisi eikä saisi. Ei tällainen ajattelu ole mihinkään Venäjältä kadonnut viimeisen 100 vuoden aikana, ei ainakaan sen ylimmän vallan käytäviltä. Suurimmat fantasiat vain ovat nukkuneet talviunta länsimaiden hegemonian aikana. Varmastihan reportteri sanoisi tarkoittaneensa entistä Venäjän imperiumia, jos häneltä tarkkaa vastausta kysyttäisiin, mutta silmänisku toiseen suuntaan on samanaikaisesti aivan päivänselvä.

 

[Laitela]

Venäjää nyt ei tarvitse muuhun kuin vankien kuulusteluun sodassa. Bisnekset tuon kehitysmaan kanssa on lähellä nollaa.

Juuri tuolla logiikalla en edes harkinnut venäjän opiskelua. Sitä ne kannustaa opiskelemaan ainakin täällä kaakossa. Yliopistossakin oikein Venäjän kauppaan orientoitunut ohjelma. Minulle riittää kun osaan tarvittaessa rymppyjä heidän omalla kielellään solvata, muuta en kyseisestä mongerruksesta haluakaan ymmärtää.

 

[hammer lynx]

Tämä on kertakaikkiaan hämmentävä kommentti. Eli kuuden miljardin edestä tuontia ja kolmen miljardin edestä vientiä on lähellä nollaa? Tuolla logiikalla kai suomella pärjää oikein hyvin, kun kaikki kauppa kaikkien ulkomaiden kanssa on lähes nollatasoa.

Jep. Kuuden miljardin edestä tuotia eli paskalaatuista öljyä ja kaasua. Ydinvoimala. Vientiä olen harjoittanut tuonne paljon. Firma pisti aikoinaan venäjän kielen kursseille. Ikinä ei ryssänkieltä työasioissa tarvinnut. Enempi vapaa-ajalla.Nyt osaan muutakin kuin perusvittuilut jotka sodan käynyt faija opetti.
Onneksi firma on nykyään vetäytynyt venäjältä kun kannattavuus on pudonnut viiden vuoden aikana kuin lehmän häntä. Paskamaa mikä paskamaa.

 

[kamrat]

Yksi merkittävä Suomen turvallisuuden tae on, että emme osaa venäjää. Tämä rajoittaa venäjän mahdollisuuksia vaikuttaa suoraan ns. kansan syviin riveihin.

 

[pernaveikko]

Yksi merkittävä Suomen turvallisuuden tae on, että emme osaa venäjää. Tämä rajoittaa venäjän mahdollisuuksia vaikuttaa suoraan ns. kansan syviin riveihin.

Tämä on erittäin hyvä pointti. Minulla on kaikenlaisia kanavapaketteja missä on ties mitä ja kanavapaikalla 788 on Rossija 24.

En katso sitä koskaan ja silloin, jos katson, niin en montaa minuuttia. Tällä hetkellä ne sattumalta kertoo huomisen pelistä, mutta en ymmärrä mistä puhuvat noin muuten.

 

[Sistis]

Yksi merkittävä Suomen turvallisuuden tae on, että emme osaa venäjää. Tämä rajoittaa venäjän mahdollisuuksia vaikuttaa suoraan ns. kansan syviin riveihin.

Tai ainakin se tarkoittaa sitä, että yritettäessä vaikuttaa Suomeen, ei voida hyödyntää samoja keinoja kuin moniin entisiin Neuvostotasavaltoihin vaikutettaessa. Mutta kyllä tuolla valitettavasti keinoja keksitään.

Tässä on pitkä artikkeli Venäjän vaikutusyrityksistä Liettuassa. Liettuassa on muita Baltian maita vähemmän etnisiä venäläisiä, joten sielläkään eivät keinot ole ehkä täysin purreet. Siitä huolimatta kokonaiskuva on aika surullinen. Artikkeli on erinomainen, eli se kannattaa lukaista kokonaan pituudestaan huolimatta.

Näin Venäjä vaikuttaa, osa 1: Hämäräsuhteet Venäjään kaatoivat liettualaisen huippupoliitikon, Suomessa energiakauppaa ei kyseenalaisteta | Yle Uutiset | yle.fi

 

[Erkka Lapanen]

Yksi merkittävä Suomen turvallisuuden tae on, että emme osaa venäjää. Tämä rajoittaa venäjän mahdollisuuksia vaikuttaa suoraan ns. kansan syviin riveihin.

Valitettavan suuri osa suomalaisista haluaa meidän kuitenkin ottavan osaa venäläisiin järjestelmiin. KHL -fanit ovat esimerkkinä nielleet syötin koukkuineen ja ylistävät venäläistä kiekkoa ylivertaiseksi suomalaiseen verrattuna. Kaikki tietävät edelleen mitä suomettuminen tarkoittaa. https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201807012201046882_ul.shtml
Suomen pitäisi tehdä selkeämpi pesäero itäiseen ystävyyskansaamme ja liittyä välittömästi Natoon. Jos halutaan turvallisuuden tae on Nato ylivoimainen vaihtoehto. Viro uskalsi liittyä, Suomi ei. Sen verran paljon täällä mietitään ja pelätään ryssien reaktiota.

 

[Laitela]

Suomen pitäisi tehdä selkeämpi pesäero itäiseen ystävyyskansaamme ja liittyä välittömästi Natoon. Jos halutaan turvallisuuden tae on Nato ylivoimainen vaihtoehto. Viro uskalsi liittyä, Suomi ei. Sen verran paljon täällä mietitään ja pelätään ryssien reaktiota.

Ottaen huomioon vielä senkin, että Suomi on tavallaan NATO:lle "turvallisuusriski" pitkine rajoineen, ei Suomen jäsenyys ole pelkästään Suomesta kiinni. Ovi ei ole aina auki. 16. päivän jälkeen saattaa pahimmillaan mennä koko ovi meidän tietämättämme kiinni. No ei kait sentään, voihan Trump ja Putin sopia mitä lystää, mutta Jenkeissä ne asiat on Kongressin ensin hyväksyttävä, ei ole samaa valtaa kuin Putella.

 

[Jymäkkä]

Venäjällähän myös luodaan koko ajan Suomesta hieman negatiivista kuvaa lapsikaappaus-tapauksineen ja NATO- harjoituksineen sekä pidetään yllä tietoisuutta siitä, että Suomi kuuluu Venäjän imperiumin entisiin alueisiin.

Tästä ei ole syytä sen kummemmin panikoida, luultavasti harrastavat tuota vain varmuuden vuoksi sen verran, että jonkun todellisen kriisin yhteydessä kierroksia on helppo lähteä lisäämään. Silti kyseessä on selvä strateginen toiminta, jolta ei kannata ummistaa silmiään. Kyllä tuon voi luokitella vihamieliseksi naapuripolitiikaksi. Ruotsi esimerkiksi ei vastaavaa harrasta...

 

[Schwein]

Venäjällähän myös luodaan koko ajan Suomesta hieman negatiivista kuvaa lapsikaappaus-tapauksineen ja NATO- harjoituksineen sekä pidetään yllä tietoisuutta siitä, että Suomi kuuluu Venäjän imperiumin entisiin alueisiin.

Tästä ei ole syytä sen kummemmin panikoida, luultavasti harrastavat tuota vain varmuuden vuoksi sen verran, että jonkun todellisen kriisin yhteydessä kierroksia on helppo lähteä lisäämään. Silti kyseessä on selvä strateginen toiminta, jolta ei kannata ummistaa silmiään. Kyllä tuon voi luokitella vihamieliseksi naapuripolitiikaksi. Ruotsi esimerkiksi ei vastaavaa harrasta...

Nimenomaan. Joko olen itse ollut sinisilmäinen aiemmin, mutta minusta tällainen aktiivinen mustamaalaaminen ja mielipidevaikuttaminen (jonka voimakkuus toki hieman vaihtelee ajoittain) alkoi vuonna 2007 Viron pronssisoturikiistan yhteydessä. Tuolloin koloistaan kömpivät aiemmin tuntemattomat desantit kuten Johan Bäckman ja toimittaja Leena Hietanen. Molemmat nimenomaan kommentoivat myös tuota pronssisoturikiistaa äänekkäästi.

Lisäksi ainakin vielä 2010 Uuden Suomen alustalla venäjämielisiä blogeja kirjoittivat juuri kaksi edellä mainittua sekä Juha Molari, Petri Krohn ja hyödyllinen idiootti, muusikko Tommi Lievemaa. Näistä viimeksi mainittu ainakin kirjoitustensa perusteella fanittaa täysillä myös Pohjois-Koreaa, ja ilmeisesti pitää Venäjääkin jonain uuskommunistisena valtiona. Muuten on vaikea ymmärtää tuollaisen kleptoktratian fanittamista. Kaikki muut edellä mainituista ovatkin sitten olleet selvästi aggressiivisempia kirjoittelussaan, mikä viittaa siihen, että toimintaa ohjataan itänaapurista.

Kaikki nämä henkilöt myös ainakin kuuluivat Suomen antifasistiseen komiteaan, SAFKAan, jolla ainakin vielä pari vuotta sitten oli erittäin militantit ja kuvottavat Facebook-sivut. Käsittääkseni sivuja ylläpiti Petri Krohn.

Kirjoitan menneessä aikamuodossa siksi, että olen tietoisesti välttänyt vierailuja sivustoilla joissa voin törmätä tällaiseen Putinin vihamieliseen propagandaan. Nostaa meinaan kierrokset sen verran korkealle, että oma mielenterveys vaarantuu sellaisesta.

 

[Sako]

Joko olen itse ollut sinisilmäinen aiemmin, mutta minusta tällainen aktiivinen mustamaalaaminen ja mielipidevaikuttaminen (jonka voimakkuus toki hieman vaihtelee ajoittain) alkoi vuonna 2007 Viron pronssisoturikiistan yhteydessä.

Putinistit on suoltaneet lännen vastaista propagandaa jo 1½ vuosikymmentä. Suomi saa siitä ajoittain osansa. Koska kaiki tärkeät mediat on kremlin ohjauksessa, niin yhden totuuden sanoma menee odotetusti läpi. Hyvä esimerkki on mm-fudiksen ohjelmassa esitetty taviksen (venäläisen) haastattelu, joka odottaa jo sodan syttyvän Venäjän ja lännen välille. Putinilla on kansa veneessään.

 

[kamrat]

Johan nyt, lisää novitshok-tapauksia:

Britannian poliisi: Amesburyn brittipari altistui novitshok-hermomyrkylle - yhteyttä Skripalien tapaukseen tutkitaan

Mitähän tässä on takana... Miten kauan aine ylipäätään säilyy toimintakykyisenä jossain "maastossa"? Ilmeisesti tämä on kuitenkin joku random-pariskunta, jolla ei ole Skripalien kanssa mitään tekemistä.

 

[Tshekki77]

Johan nyt, lisää novitshok-tapauksia:

Britannian poliisi: Amesburyn brittipari altistui novitshok-hermomyrkylle - yhteyttä Skripalien tapaukseen tutkitaan

Mitähän tässä on takana... Miten kauan aine ylipäätään säilyy toimintakykyisenä jossain "maastossa"? Ilmeisesti tämä on kuitenkin joku random-pariskunta, jolla ei ole Skripalien kanssa mitään tekemistä.

Joo, onhan toi todella hämmentävä tilanne. Kun se vielä tapahtuu suunnilleen samoilla suunnilla, kuin edellinenkin tapaus, niin voiko siellä nyt sitten olla joku (tyyliin kylmän sodan aikainen) kätkö, joka on alkanut tavalla tai toisella vuotamaan tai jotain vastaavaa? Vai voiko tässä olla kyse Venäjän täysin häikäilemättömästä politiikasta. Että halutaan näyttää, ettei mikään ole pyhää ja voivat tehdä tällaista kesken omien kisojen ja vaikka huipputapaaminenkin on ovella USA:n kanssa?

Sitten pistää tietenkin vähän ilmetyttämään sekin, että tätä on mainostettu tyyliin pahempana staffina, kuin ne toimintaelokuvien myrkyt, joissa tippa pitäisi tappaa satoja tuhansia. Silti edellisessä tapauksessa kohteeksi joutuneet selvisivät.

Ja kun takaisin kisoihin vie ajatuksia, niin jos tämä myrkky on jotain sellaista, jota on vain Venäjällä ja voidaan olla varmoja, ettei sitä siis ole mistään brittien omista lähteistä vuotanut, niin voiko Englanti vielä vetäytyä kisoista? Lauantaina olisi peli Ruotsia vastaan ja jonkinlaiset mahdollisuudet on kait sillekin, että seuraavana keskiviikkona sitten kohtaisivat Venäjän.

 

[Morgoth]

Joo, onhan toi todella hämmentävä tilanne. Kun se vielä tapahtuu suunnilleen samoilla suunnilla, kuin edellinenkin tapaus, niin voiko siellä nyt sitten olla joku (tyyliin kylmän sodan aikainen) kätkö, joka on alkanut tavalla tai toisella vuotamaan tai jotain vastaavaa?

Olisikohan tarkoitus vain hämmentää lisää tappamalla kenties joku random-pariskunta ja vedota sitten siihen, että miksi Venäjällä olisi intressejä tappaa tavallisia brittejä ja että britit vain sekoilet itsekseen ja syyttävät Venäjää turhaan. Hyvin todennäköistä myös, että eivät olleet mitään random-brittejä vaan jotain muuta.

 

[Jymäkkä]

Sitten pistää tietenkin vähän ilmetyttämään sekin, että tätä on mainostettu tyyliin pahempana staffina, kuin ne toimintaelokuvien myrkyt, joissa tippa pitäisi tappaa satoja tuhansia. Silti edellisessä tapauksessa kohteeksi joutuneet selvisivät.

En nyt tiedä, kuinka realistisia nuo toimintaelokuvien luvut ovat, ehkä hyvinkin. Joka tapauksessa nuo maksimiluvut ovat hyvin teoreettisia sisältäen oletuksen, että kaikki myrkky saavuttaa kohteensa ja vieläpä optimimäärällä, sitten riittää niin ja niin monen tappamiseen. Todellisuudessa "tehot" olisivat paljon pienemmät ja iso osa myrkystä menisi hukkaan, mm. leviäisi taivaan tuuliin tehonsa menettäen.

Voisi kuvitella, että ko. myrkystä on myös kehitetty esimerkiksi salamurhiin soveltuva miedompi ja huonosti ympäristöön leviävä muoto(joku tahna kenties), joka vaatii käytännössä kosketuksissa olemisen tappaakseen. Eihän salamurhan yhteydessä ole kuitenkaan tarkoituksenmukaista surmata suurta määrää sivullisia.

 

[Wiljami]

En nyt tiedä, kuinka realistisia nuo toimintaelokuvien luvut ovat, ehkä hyvinkin. Joka tapauksessa nuo maksimiluvut ovat hyvin teoreettisia sisältäen oletuksen, että kaikki myrkky saavuttaa kohteensa ja vieläpä optimimäärällä, sitten riittää niin ja niin monen tappamiseen. Todellisuudessa "tehot" olisivat paljon pienemmät ja iso osa myrkystä menisi hukkaan, mm. leviäisi taivaan tuuliin tehonsa menettäen.

Voisi kuvitella, että ko. myrkystä on myös kehitetty esimerkiksi salamurhiin soveltuva miedompi ja huonosti ympäristöön leviävä muoto(joku tahna kenties), joka vaatii käytännössä kosketuksissa olemisen tappaakseen. Eihän salamurhan yhteydessä ole kuitenkaan tarkoituksenmukaista surmata suurta määrää sivullisia.

Itse olen käsittänyt että novitchokin suurin hyöty on siinä että sitä pystyy sekoittelemaan viattomista lähtöaineista esimerkiksi kohdemaassa sijaitsevassa suurlähetystössä, eli ainetta saisi kuskattua turvallisesti Venäjältä lentoteitse. Noiden hermomyrkkyjen kanssa ylipäätään että eri myrkyillä on eri ominaisuuksia, toiset ovat tappavampia ja toiset haihtuvampia mutta sellaista yleismyrkkyä mikä leviää välittömästä ja tappaa minimaalisestai altistuksesta ei ole olemassa.

Taitaa edelleen tehokkain tunnettu myrkky olla botuliini jos lähdetään LD50 arvoja vertailemaan. Vieläpä ihan hitonmoisella marginaalilla synteettisiin aineisiin (kertoimella n. tuhansia).

 

[Sako]

Turvatoimet pettivät jalkapallon MM-finaalissa – punkbändi Pussy Riot pääsi ryntäämään viheriölle kesken ottelun | Yle Urheilu | yle.fi

Onhan tämä noloa FSB-valtiolle. Amatöörit pitää turvatoimia pilkkanaan. Veikkaan, että näkyy myös tuomioissa eli pitkää kakkua luvassa. Ei alle 5 vuotta.

Täytyy nostaa hattua Pussy Riotille, noilla on oikea asiaa työ alla ja seurauksista välittämättä toteuttavat rauhanomaista mielenilmaisua.

 

[heavy]

Täytyy nostaa hattua Pussy Riotille, noilla on oikea asiaa työ alla ja seurauksista välittämättä toteuttavat rauhanomaista mielenilmaisua

Tuli matsia katsoessa mieleen että mitähän nuo protestoijat saavat rangaistukseksi kun Pussy Riot sai siitä kirkkotempauksestaan kovin raskaat tuomiot .. No sama porukkahan siellä sitten oli asialla, eivät selvinne päänsilittelyllä nytkään.